Join the new world

v

Χαιρομαι που βλεπω και ενα σοβαρο αρθρο απο ατομο εδω μεσα.
Οι προτασεις σας αφορουν τα ανωτερα εκπαιδευτικα ιδρυματα και τις κρινω θετικες αφου εαν αποκοπουν απο το κρατος, θα ανεβει το επιπεδο τους. Δεν αντιλαμβανομαι πως ακριβως δεν θα μετατραπουν σε εκπαιδευση επι πληρωμη και δεν θα μετατραπουν σε κερδοσκοπικα ιδρυματα.

Επισης θα ηθελα να μαθω την γνωμη σας για το μαθημα των θρησκευτικων στα σχολεια αλλα και γενικοτερα για τον τον τροπο που οι μαθητες εισαγονται στα πανεπιστημια.
Ανατρεχω και στον συνδεσμο σας.

ο οποιος συνδεσμος ειναι μια φωτογραφια...οποτε δεν εχω καποια παραπανω να διαβασω οπως περιμενα!!!

Καλημέρα και χίλια συγγνώμια για την τόσο μεγάλη καθυστέρηση στην απάντηση. Όταν είχε παρουσιαστεί το άρθρο έβλεπα τα επόμενα σχόλια' και στη συνέχεια βγήκαν άλλα ζητήματα.
😛

Η λογική στην πρότασή μου, είναι ότι αυτοδιασφαλίζεται ο εκπαιδευτικός έναντι του κερδοσκοπικού χαρακτήρα των Ιδρυμάτων, με την Συνταγματική και τη νομική κάλυψη κάθε σχετικής τρύπας από την οποία θα μπορούσε να διεισδύσει ο τελευταίος.
Επίσης στηρίζομαι στον δυναμικό χαρακτήρα της ελληνικής νεολαίας που την έζησα τα δύο χρόνια στα οποία υπηρέτησα σαν εκπαιδευτικός της Μ.Ε.' αλλά και την ξανασυναντώ τώρα στους φοιτητές που έρχονται εδώ, αποφασισμένοι να σπουδάσουν και όχι να χαβαλεδιάσουν...
🙂

Για τα Θρησκευτικά, οφείλω μια προσωπική αναδρομή πριν να διατυπώσω τη γνώμη μου: Γεννήθηκα και μεγάλωσα σε μια οικογένεια με καταβολές και παιδεία Καθολικισμού. Για πάρα πολλά χρόνια και μέχρι σχετικά πρόσφατα, υπήρξα αγνωστικίστρια με τάσεις προς την αθεΐα. Το ότι διάλεξα τελικά την Ορθόδοξη πίστη και τάχθηκα σε αυτήν, είναι μια καθαρά προσωπική επιλογή και αφορά μόνο την ψυχή μου.
Τώρα:
Γνώμη μου είναι ότι η Παιδεία δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει θρησκευτικές ή πολιτικές τάσεις στους διδασκόμενου, είτε άμεσα είτε έμμεσα. Οφείλει να τους παρουσιάζει τα δεδομένα που συναποτελούν κάθε πολιτισμό και να τους ωθεί να κρίνουν πάνω σε αυτά.
Το μάθημα των Θρησκευτικών, είναι ένα μεγάλο αγκάθι, ιδιαίτερα στην Μ.Ε., αλλά μπορεί να ξεπεραστεί με την πλήρη και ειλικρινή παρουσίαση όλων των δογμάτων και των εκδοχών τους' χωρίς να επιτρέπεται η παρέμβαση εμποδίων τύπου "Πολιτικής Ορθότητας" στην διδασκαλία.

Ο τρόπος εισαγωγής στα Ανώτερα και Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα στο μοντέλο που προτείνω, είναι απλός:
>>>

>>>
Κάθε Ίδρυμα καθορίζει κατά την κρίση του τον αριθμό εισακτέων που μπορεί να διδάξει. Επίσης αποφασίζει ελεύθερα την μέθοδο επιλογής τους. Μπορεί να προτιμήσει την διεξαγωγή εισαγωγικών εξετάσεων, την αξιολόγηση των πιστοποιητικών αποφοίτησης από την Μ.Ε., τις προσωπικές συνεντεύξεις, άλλους τρόπους που θα βρει το ίδιο ή συνδυασμούς των παραπάνω.
Εκείνα στα οποία παρεμβαίνει το Κράτος είναι η παρακολούθηση της προόδου στους φοιτητές που χρησιμοποιούν υποτροφίες τις οποίες επιχορηγεί ή χορηγεί το ίδιο' καθώς και η εξέταση , πιστοποίηση και επικύρωση όλων των τελικών πτυχίων που χορηγούνται, ώστε να μην υπάρχει χαριστικότητα ή συναλλαγή.
🙂

Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις! Εκτιμω παρα πολυ καποια πραγματα που διαβασα και σεβομαι τις αποψεις σας ιδιαιτερως. Δεν ειμαι γνωστης του αντικειμενου ωστε να μπορω να σχολιασω περαιτερω αλλα θα εκφρασω μια σκεψη μου σχετικα με τα θρησκευτικα. Δεν θα επρεπε η ορθοδοξη πιστη να ειναι το κεντρο των θρησκευτικων εφοσον οι Ελληνες ειναι παραδοσιακα Ορθοδοξοι; Με τον ιδιο τροπο που στο μαθημα της Ιστοριας ειναι κεντρο η εκμαθηση καθε τι Ελληνικου και οχι λιγο απο ολες τις ιστοριες της καθε χωρας οπως προτεινετε για τα θρησκευτικα.

Esena ti se noiazei gia to ekpaideutiko edw???
Stin Amerikh den exete edres panepisthmioy mazi me ton kalo soy???

D
Στον "καλό μου" απονεμήθηκαν επί τιμή και σε αναγνώριση της συμβολής του στις επιστήμες της Σημαντικής και της Ιστορίας σχετικά διδακτορικά' και όντως προσλήφθηκε από Πανεπιστήμιο ως καθηγητής με πλήρη έδρα με ειδικούς όρους, προκειμένου να δίνει δώδεκα διαλέξεις κάθε χρόνο.
Άλλη είναι η κύρια ασχολία του.

Εγώ, είμαι άλλη περίπτωση. Ξεκίνησα σαν νεοδιορισμένη καθηγήτρια σε γυμνάσιο της Αθήνας' και με την φιλοδοξία στα 40 μου να έχω κάποιο πανεπιστημιακό διορισμό, προϊόν του έργου μου. Δεν είμαι βλέπεις γκόμενα πρωθυπουργού, ώστε από δασκάλα δημοτικού να γίνω ξαφνικά πανεπιστημιακή καθηγήτρια όπως η Μπέτι' κατά κόσμον Περιστέρα...
Μόνο δύο διδακτορικά από την Oxford και το Stanford διέθετα η κακομοίρα στις αποσκευές μου' καθώς και κάποιες δεκάδες δημοσιεύσεις στα διεθνή επιστημονικά περιοδικά του κλάδου μου.
Με την προτροπή του τότε συντρόφου μου και νυν συζύγου μου, υπέβαλα αίτηση για μια θέση Επισκέπτριας Καθηγήτριας Κλασσικών Σπουδών σε ένα από τα σημαντικότερα Πανεπιστήμια των USA, ανάμεσα σε κάποιες χιλιάδες άλλες υποψηφιότητες' και χωρίς να πιστεύω ότι θα κερδίσω την θέση.
Κάποια χρόνια μετά από τότε, το Ίδρυμα αυτό με έχει κάνει καθηγήτρια πλήρους έδρας με 5ετές συμβόλαιο που ανανεώνει την option του κάθε χρόνο' και ταυτόχρονα μου έχει εμπιστευθεί και την διεύθυνση του τομέα σπουδών, την οποία είχα αναλάβει ανεπίσημα όταν ο φυσικός προϊστάμενος έφυγε αδόκητα από την ζωή. Παράλληλα, έχω εκλεγεί στο ανώτατο όργανο της Εθνικής Εκπροσώπησης του επιστημονικού μου αντικειμένου.
Έτσι λειτουργούν τα πράγματα στην "Αμερική". Μπορεί να υπάρχει απίστευτος πολιτικαντισμός και πολλές αδικίες' αλλά όταν προσπαθείς, μπορείς πραγματικά να τα καταφέρεις...

Συγγνώμη φίλε μου Κέρβερε για το σεντόνι, αλλά ερέθισες πραγματικά τα αντανακλαστικά μου:
😛

Xixixi,me ton Toni milate katholou???

Εκτός από την Περιστέρα θυμάσαι και μία άλλη που από νηπιαγωγός κατέληξε γιατρός; Νατάσα στο όνομα και Παζαΐτη στο επώνυμο.

Μάλλον το έχει το πρωθυπουργοριλίκι 😉

Καλημέρα σας. Επειδή ερεθίσατε και τα δικά μου αντανακλαστικά με την άδικη κατά την γνώμη μου επίθεση σε μία καθηγήτρια Πληροφορικής ΠΕ 19 που έκανε μάθημα όπως πολύ άλλοι στο Δημοτικό.
wiki: Έλαβε το διδακτορικό της δίπλωμα το 2008 από τη Σχολή Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου. Ο τίτλος της διδακτορικής διατριβής της ήταν «Αρχιτεκτονικές Ελέγχου και Τεχνικές Μετάδοσης για τη Βελτιστοποίηση της Απόδοσης Οπτικών WDM Δικτύων»
Αλλά και την απαξίωση της Παιδαγωγικής Ακαδημίας (Ανώτατο Ίδρυμα) http://www.educ.auth.gr/educdrupal/
και των αποφοίτων του...! τους "δασκαλάκους"
Τώρα αν θέλετε κάτι σχετικά με την μετάταξη απόσπαση ή ότι άλλο νομίζω ότι θα μπορούσατε να κάνετε μια ένσταση και να διεκδικήσετε την όποια θέση έχει κάποιος καταλάβει με αθέμιτα και δόλια μέσα....!
ευχαριστώ πολύ
καλή σας μέρα...!
ένας απλός μάχιμος εκπαιδευτικός.!

V

Δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα δημιουργεί η επιλογή των διοικητικών υπαλλήλων από το κράτος και όχι από το εκάστοτε πανεπιστήμιο.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το Πανεπιστήμιο να έχει ΕΝΟΠΛΗ μονάδα ασφάλειας.


Εγώ θα ήθελα πέρα από τις προτάσεις να μας πεις ποια θεωρείς ότι είναι τα προβλήματα των Ελληνικών Πανεπιστημίων.

Η λογική μου είναι η πλήρης απεξάρτηση των Πανεπιστημιακών Ιδρυμάτων από το κράτος και η στελέχωσή τους από εκπαιδευτικό και διοικητικό προσωπικό που θα εξαρτάται αποκλειστικά από τα ίδια και την δική τους αξιολόγηση.
Σε αυτή την λογική δεν χωρούν δημόσιοι υπάλληλοι' ούτε η μονιμότητα, ούτε η ασυλία τους.
😃

Επιφυλάσσομαι για τις άλλες παρατηρήσεις και ενστάσεις σου.
😃

Νομίζω όλοι συμφωνούμε στην αυτονομία των πανεπιστημιών, αλλά δεν νομίζω ότι θα βοηθήσει αν φύγουν έμπειρα άτομα μόνο και μόνο επειδή επιλέχτηκαν από την κεντρική κυβέρνηση. Αυτό που πρέπει να εξασφαλίσουμε είναι ότι όσοι μένουν και όσοι θα έρθουν θα κάνουν σωστα τη δουλειά τους. Από την άλλη, η επιλογή των υπαλλήλων μόνο από τα πανεπιστήμια μπορεί να οδηγήσει σε μη αξιοκρατικές διαδικασίες, να προσλάβει ο πρύτανης την ανιψιά του για παράδειγμα.

Για το Διδακτικο-Ερευνητικό προσωπικό τα πράγματα είναι πιο απλά. Πρέπει να αξιολογούνται σχετικά αυστηρά και για τα δυο σκέλη του έργου τους (όχι μόνο για το ερευνητικό όπως σήμερα).

Αρκετά σημαντικό για μένα είναι το Ελληνικό Πανεπιστήμιο να γίνει αποδοτικό με τα μέσα που ήδη διαθέτει. Για παράδειγμα στο Παν Πατρών, η Βιοχημεία διδάσκεται σε 4 διαφορετικές σχολές. Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να γίνεται ανεξάρτητα και στις 4 σχολές, θα έπρεπε να υπάρχει ένα κοινό μάθημα Βιοχημείας για όλο το Πανεπιστήμιο ώστε να εξοικονομούνται πόροι.

V

V - Με κάποια συμφωνώ, με κάποια διαφωνώ. Με τις λιγοστές γνώσεις που έχω για τα πανεπιστήμια της Αγγλίας καταλαβαίνω ότι προτείνετε ένα σύστημα κοντά στα πρότυπα που ισχύουν εκεί.
Προσωπικά θεωρώ ως πρώτο μέτρο για την αναβάθμιση των ελληνικών πανεπιστημίων (αρκετά από τα οποία είναι πολύ αξιόλογα, κι ας τα υποβαθμίζουν ορισμένοι) την απαγόρευση κάθε πολιτικής δραστηριότητας εντός των σχολών. Δεν έχουν οι πολιτικές παρατάξεις καμία δουλειά μέσα στα πανεπιστήμια πόσο μάλλον όταν το μόνο που κάνουν είναι να διαβρώνουν φοιτητές και καθηγητές.

Δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος από εδώ ,να έχει τόσο ενδιαφέρων για άλλα τα καλά που μας λες, γιατί άμα κρίνω το επίπεδο όχι τις μόρφωσης των , αλά από το πόσο υγεία έχουν πνευματικη μάλλον θα σε στενοχωρήσω ,οπότε λέω μάλλον είναι αδιάφορο το θέμα. Πες καμία μλκ να δεις ενδιαφέρων που θα έχει

τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά. για αρχή :

1. έξω τα πολιτικά κόμματα από τα πανεπιστήμια

2. δίδακτρα/μάθημα σε όσους δεν το περνάνε με την πρώτη

3. σύνδεση πανεπιστημίων με την αγορά στον τομέα της έρευνας χωρίς όμως να πλουτίζουν μόνο οι καθηγητές από αυτό

"Πέρασμα της επιλογής των υποψήφιων φοιτητών και του αριθμού παρεχόμενων θέσεων στην διακριτική ευχέρεια κάθε εκπαιδευτικού ιδρύματος ξεχωριστά, με την διαδικασία επιλογής και τον τρόπο εξέτασης να καθορίζονται από τα ίδια."
Εδώ και πάααρα πολλά χρόνια, οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, οι εκπαιδευτικοί με τους οποίους έχω μιλήσει για το θέμα, συμφωνούν με αυτό. Για κάποιο λόγο το υπουργείο έχει διαφορετική άποψη.

"Σταδιακή κατάργηση της κρατικής χρηματοδότησης των Ιδρυμάτων, στη λογική των προτεινόμενων στη συνέχεια."
Όχι, όχι και πάλι όχι, στη λογική των αντεπιχειρημάτων στη συνέχεια.

"Παροχή δικαιώματος επιβολής διδάκτρων από αυτά. Καθορισμός της κρατικής ενίσχυσης των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στο 5πλάσιο των διδάκτρων για κάθε φοιτητή, με σταδιακή μείωση της επιχορήγησης μέχρι την εξάλειψή της στο τέλος της 10ετίας."
Η παιδεία πρέπει να παραμείνει ΔΙΚΑΙΩΜΑ κι όχι αγαθό προς πώληση. Όπως θα ξέρεις, στη δευτεροβάθμεια εκπαίδευση, που έχουμε ήδη την εμπορευματοποίησή της με όλα τα φροντιστήρια κλπ, τα πράγματα ΔΕΝ είναι καθόλου καλύτερα.

"Επαναφορά και ενίσχυση των αρμοδιοτήτων των Συμβουλίων Διοίκησης, μέχρις ότου τα ίδια τα Ιδρύματα να καταρτίσουν Καταστατικά που να προβλέπουν τα δικά τους αυτόνομα όργανα."
Συμφωνούμε σε αυτό.

"Σταδιακή αντικατάσταση στη διάρκεια της 10ετίας των διοικητικών υπαλλήλων των Ιδρυμάτων από πρόσωπα που θα προσληφθούν από τα ίδια ως δικοί τους εργαζόμενοι και απορρόφηση των υφιστάμενων από τον κρατικό μηχανισμό σε ανάλογα αμειβόμενες θέσεις, κατόπιν αξιολόγησης των προσόντων και των ικανοτήτων τους."
Συμφωνούμε και σε αυτό.

"Καθορισμός της δυνατότητας κάθε Ιδρύματος να αξιολογεί το εκπαιδευτικό και διοικητικό του προσωπικό, σύμφωνα με τις δικές του επιλογές."
Σε αυτό κι αν συμφωνούμε, έχοντας γνωρίσει πολλούς αργόσχολους εκπαιδευτικούς.

"Πλήρης απαγόρευση κατά την επικείμενη συνταγματική μεταρρύθμιση της δημιουργίας ιδιωτικών πανεπιστημίων ως κερδοσκοπικών οργανισμών, αλλά απελευθέρωση της δυνατότητας ίδρυσης τέτοιων με χορηγίες, ως αυτόνομων και ανεξάρτητων ιδρυμάτων."
Ναι στο πρώτο μισό της απαγόρευσης, όχι στο δεύτερο μισό της απελευθέρωσης. Το επιχείρημα είναι το ίδιο, όπως και παραπάνω, η παιδεία ΔΕΝ είναι ανάγκη να γίνει προιόν αγωραπωλησίας, τουλάχιστον όχι με τη μορφή και τη δομή του Ελληνικού Κράτους, όπως αυτή είναι σήμερα.

"Εκκαθάριση του μητρώου των εγγεγραμμένων φοιτητών, ως όρος για την παροχή της κρατικής επιχορήγησης, για όσο χρονικό διάστημα θα υφίσταται."
Σύμφωνα με τα παραπάνω σχόλια μου, δεν θα υπάρχει επιχορήγηση, με τον τρόπο που την εννοεί το άρθρο, οπότε δεν υπάρχει λόγος σχολιασμού στο συγκεκριμένο κομμάτι.

"Κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου σε ότι αφορά πράξεις που αφορούν το κοινό ποινικό δίκαιο, αλλά συνταγματική διασφάλισή του σε ότι αφορά την παραγωγή και διακίνηση ιδεών."
Συμφωνούμε απολύτως. Το πανεπιστημιακό άσυλο είναι άσυλο ΙΔΕΩΝ κι όχι άσυλο γενικότερα.

"Παροχή της δυνατότητας στα Ιδρύματα της συγκρότησης δικού τους συστήματος ασφάλειας, με την δημιουργία σχετικών μονάδων και την πρόσληψη του αναγκαίου και εξειδικευμένου προσωπικού, στο οποίο θα παρέχεται δικαίωμα οπλοφορίας ύστερα από ψυχολογική και επιχειρησιακή αξιολόγηση από τις αρμόδιες υπηρεσίες της Αστυνομίας."
Συμφωνούμε στο πρώτο μισό. Μερικά Ιδρύματα διαθέτουν ακόμα και σήμερα δικό τους σύστημα ασφαλείας, συνεργαζόμενα με εταιρείες security. Διαφωνούμε στο δεύτερο μισό, στο κομμάτι της οπλοφορίας, υποθέτοντας ότι αυτό συνεπάγεται όχι μόνο με την οπλοκατοχή, αλλά και με την οπλοχρησία. Βλέπεις τι γίνεται σε χώρες που επιτρέπεται, π.χ. Η.Π.Α.

"Υποχρέωση των Ιδρυμάτων για όσο διάστημα υφίσταται η κρατική επιχορήγηση να παρέχουν αξιοπρεπείς υποτροφίες στους άριστους εισαγόμενους, με παροχή από το κράτος ισόποσης ενίσχυσης."
Σύμφωνα με τα παραπάνω σχόλια μου, δεν θα υπάρχει επιχορήγηση, με τον τρόπο που την εννοεί το άρθρο, οπότε δεν υπάρχει λόγος σχολιασμού στο συγκεκριμένο κομμάτι.

"Αναμόρφωση του Οργανισμού Κρατικών Υποτροφιών, ενίσχυσή του με σημαντικά κονδύλια και παροχή από αυτόν μεγάλων επιδοτήσεων ύστερα από ετήσιες εξετάσεις και παρακολούθηση της προόδου επιμέλειας των επιδοτούμενων σπουδαστών."
Συμφωνούμε σε αυτό το κομμάτι, γιατί οι υποτροφίες και τα επιδόματα που δίνονται τώρα, είναι από πενιχρά έως ανύπαρκτα.

Με λίγα λόγια διαφωνούμε στην εμπορευματοποίηση της παιδείας, καθώς και στον παραλογισμό της οπλοκατοχής μέσα στα εκπαιδευτικά ιδρύματα.
Συμφωνούμε στην ανάγκη επιπλέον κονδυλίων στον τομέα της εκπαίδευσης, στην αναπροσαρμογή του τρόπου εισαγωγής των φοιτητών, στον επαναπροσδιορισμό τους πανεπιστημιακού ασύλου, στην κατάργηση της μονιμότητας, καθώς και στον αυστηρότερο έλεγχο των παιδαγωγών της νέας γενιάς.

του* (μου ξέφυγε ένα "ς")

[removed]

VyS

NOT GAME RELATED .... REPORT

Καλημέρα. Ας μου δώσει η αρθρογράφος πρώτα, αν έχει την ευγενή καλοσύνη, και μετά οποιοσδήποτε άλλος, την άποψή σχετικά με τον ρόλο που θα πρέπει να διαδραματίζει η παιδεία σε ανώτατο επίπεδο για το οποίο έχει συνταχθεί και το σχετικό άρθρο.
Αυτή η απαραίτητη διευκρίνηση πρέπει να γίνεται πριν από κάθε παράθεση ιδεών (παρεμπιπτόντως ενδιαφέρουσες οι περισσότερες), σχετικών με την Παιδεία - Εκπαίδευση, γιατί αυτή ακριβώς η διευκρίνηση ορίζει σε πολύ μεγάλο βαθμό στο μυαλό του ξαθενός, την κατεύθυνση που θα πρέπει να έχει η Παιδεία/Εκπαίδευση. Η δική μου άποψη είναι πως η Παιδεία και η Εκπαίδευση είναι δύο έννοιες διακριτές και κατά περίπτωση με αρκετά αποκλίνουσα σημασία μεταξύ τους.
Ευχαριστώ.

🙂
Ξανάβλεπα τώρα τα παλιά μου ΄άρθρα και σταμάτησα στην διεισδυτική παρατήρησή σου!
Έχεις δίκιο για το διακριτό των εννοιών "Παιδεία" και "Εκπαίδευση". Διαφωνούμε για το αν είναι μη αποφευκταίο γεγονός η μεταξύ τους απόκλιση. Υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο οπωσδήποτε' και παρατηρείται σε πολύ μεγάλο βαθμό στην Ελλάδα, αλλά τολμώ να πω και σε πολλά διάσημα Πανεπιστήμια των USA. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει η/ο εκπαιδευτικός να εγκαταλείψει κάθε ελπίδα και να παραδοθεί στην Κόλαση?
(Τουλάχιστον εγώ είχα την τύχη - ήταν άραγε τύχη? - να προσληφθώ από ένα Ίδρυμα που υπηρετεί με επιμονή την Παιδεία' και παρέχει άρτια Εκπαίδευση σαν αναγκαίο συστατικό της).
Απαντά αυτή η διατύπωση με κάποιο τρόπο στο ερώτημά σου?
😛

Κατ'αρχάς να δηλώσω εντυπωσιασμένος και κολακευμένος που θεώρησες το σχόλιό αρκετά ενδιαφέρον ώστε να απαντήσεις. 🙂

Χαίρομαι που κι εσύ έχεις την ίδια άποψη περί διάκρισης της Παιδείας και της Εκπαίδευσης, μάλιστα εκπαιδευτικός ούσα.

Όσο για την σύγκριση των Εκπαιδευτικών συστημάυων των δύο χωρών, η άποψή μου είναι πως στην Ελλάδα η Παιδεία συνολικά υπάρχει ως μία μάλλον αφηρημένη έννοια την οποία θεωρητικά υπηρετούν τα τοπικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, αλλά στην πράξη δεν "προωθείται" καθόλου, ενώ στην USA, υπάρχει η έννοια της Παιδείας ως ξεχωριστή ιδέα από αυτήν της Εκπαίδευσης, η άποψή μου όμως είναι (ίσως και λόγω του διαφορετικού αντικειμένου σπουδών), πως προωθείται σε πολύ πιο έντονο βαθμό από αυτήν της Παιδείας.
Όπως και να'χει, σίγουρα με κάλυψες ! 🙂

εγω καταλαβα οτι οποιος εχει χρηματα θα κανει τρελες σπουδες, οι υπολοιποι οχι. και ποιος απαγορευει σηημερα αυτον που εχει χρηματα να κανει τρελες σπουδες (με 2 phd σε οξφορδες και λοιπα ευαγη ιδρυματα😉


ΚΑΝΕΝΑΣ και σημερα το κανουν και χθες το κανανε

οποτε ας δουμε τα ελληνικα πανεπιστημια ως ιδρυματα που θα εχουν target group μελλοντικων σπουδαστων τα παιδια των μικρομεσαιων νοικοκυριων, να αναλυσουμε τις οικονομικες δυνατοτητες αυτων των νοικοκυριων και να δουμε πως θα τους βοηθησουμε σαν κοινωνια να σπουδασουν. το προβλημα αυτη τη στιγμη δεν ειναι οτι δεν εχουμε καλα διδακτορικα στην ελλαδα αλλα οτι δεν εχουμε καν τη δυνατοτητα για τα κλασσικα 4ετη προγραμματα . πανω απο τους μισους υποψηφιους φετος δηλωσανε σχολη στο μηχανογραφικο με βαση την κατοικια των γονιων για να μην κανουν προσθετα εξοδα...η στειρα επιβολη ξενων συστηματων 3βαθμιας εκπαιδευσης (απο χωρες που τα πανε καλα ας πουμε σαν κοινωνια; ΗΠΑ πχ) δεν ειναι πανακεια

πρωτη φορα κανω τετοιο σχολιο, vote για τον κοπο σου παντως eleanor82

Πολύ καθυστερημένη απάντηση' η μόνη απολογία είναι ότι δεν είχα δει όλες τις παρατηρήσεις, καθώς είχαν προκύψει άλλες αναγκαιότητες. Τώρα ξανακοίταξα τα παλιά μου άρθρα.
🙁

Καλέ μου rdnt δεν θα κλαίω για το γεγονός ότι η οικογένειά μου διέθετε αυτό που λέμε "παλιό χρήμα", δηλαδή επί πολλές γενιές αποταμιευμένα και φρόνιμα αξιοποιημένα εισοδήματα...
🙂
Είναι όμως λάθος το ότι σαν προσωπική επιλογή αντί να ξοδεύω το μερίδιο μου σε πάρτυ στην Μύκονο, το αξιοποίησα στην μόρφωση και την επιμόρφωσή μου?
😃

Και για να γυρίσω τη συζήτηση από το προσωπικό, στις αληθινά οξυδερκείς παρατηρήσεις σου!
Αυτό ακριβώς που διατυπώνεις, είναι εκείνο που εισηγούμαι με τις προτάσεις που έκανα: Να βάλουμε όσες/ους θέλουν οπωσδήποτε να αποκτήσουν ένα πτυχίο να ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ τις σπουδές τους' και με τα χρήματα που θα συγκεντρωθούν. να επιδοτηθούν ΑΔΡΑ εκείνα όλα τα παιδιά που θέλουν και προσπαθούν αληθινά να ΜΑΘΟΥΝ αλλά εμποδίζονται από την οικονομική αδυναμία των ίδιων και της οικογένειας τους να υποστηρίξουν τις σπουδές τους.
Το σύστημα που προτείνω, με κανέναν τρόπο δεν είναι απόπειρα μεταφύτευσης ξένων συστημάτων. Είναι μια προσπάθεια εκσυγχρονισμού αυτού που υπάρχει στην ελληνική Ανώτερη και Ανώτατη Εκπαίδευση, πριν το κράτος να καταστεί αντικειμενικά ανίκανο να την υποστηρίξει όπως έγινε με το συνταξιοδοτικό' και επομένως πριν να καταρρεύσει τελείως όπως αυτό...
😛