台灣加油之不要讓事件只縮限在死刑存廢的這個議題上
Nekolan
(用內褲蒙蔽一下無頭雞的眼睛,雖然沒頭哪來的眼睛。)
(這是把這些年來自己對死刑存廢這議題的想法做的總整理)
台灣加油之不要讓事件只縮限在死刑存廢的這個議題上
最近因為鄭捷無差別殺人事件而又再次引起大眾討論起死刑存廢的議題。 但我最近反而是開始在呼籲大家現在盡量都不要去討論死刑的存廢。 因為在現階段討論死刑存廢只會是個假議題,又或者應該說對目前台灣的現況來說並非是我們首要該討論的議題。 討論如何改變目前台灣的社會結構、人民思維及現況危機才是這次事件的重點。 請大家稍微停下來想一下。 我們的國家現在不管是持續執行死刑或者是馬上廢死,都不可能解決掉台灣現在正面臨的問題的。 等到台灣人民開始覺得死刑的存在可有可無之時,也就是代表台灣在各個層面都有所提升了。 到那時候我們再來談死刑存廢吧。
常常有人說要是不執行死刑,那我就沒辦法教導小孩做壞事就會有報應這件事,我們國家社會的道德觀會出現錯亂。 這點我認同,但我認同這些話的同時也是在告訴大家台灣的公民素養普遍還是低弱的吧。 我們的素質是個依舊需要靠死刑來嚇阻犯罪、我們依舊還是停留在需要用死刑來告訴下一代做壞事會有報應的這個階段。 我想大家應該清楚台灣的司法跟政客很多也都是有問題的,可是他們卻也都沒受到應有的制裁,搞不好我也因此沒辦法教小孩(?)不過我想我自己是沒問題的,或許我這樣講有點太自大。 我自認自己個人有到一定程度的素養,我想我會試著跟小孩說,不是做壞事就不會有報應,而是我們居住的地方,它的社會結構、司法環境等等都出了問題了。 因為這些系統出錯了,所以做壞事才會沒獲得相對的報應。 這樣的環境充滿了許多不公平及不合理的地方,而我們都應該要試著努力改變這樣的環境。 所以你現在要努力加油,搞不好成功改變這樣環境的就會是你唷! :D
之前在FB與網友討論這個議題,屁屁硬刺客大叔下了一個非常簡而有力的結論:『簡單的說,廢死不是不行,只是臺灣社會還沒有進步到那個程度,就不應該隨便廢除死刑』。 是的,我整個想要表達的意思差不多就是這樣。 也就是說在現階段,我是可以同意鄭捷被處死刑的,但那並不是因為我支持死刑這個東西。 我同意鄭捷被處死刑是因為以台灣的現況來說就真的只能是這樣了。 對我來說死刑的存在並不是一個值得驕傲的事,那是一種會讓人感到非常無力的存在。 可是客官們阿… 雖然說在台灣這樣惡劣的環境下讓死刑變得必須存在,但對很多人來說它在台灣的存在卻又是讓人感到不安心、不放心的。 不管是之前的杜氏兄弟,還是更早以前的江國慶。 這都讓許多人對於台灣死刑的存廢感到矛盾且困惑,並又再度掉入死刑存廢這個議題的旋渦裡。 所以我大概也可以理解某知名學運人士洋洋灑灑寫了兩千字關於死刑的存廢,結論卻依舊是『很矛盾』的原因。 因為你若以台灣現況來討論死刑的存廢這個議題的話,真的就只會讓人感到非常的矛盾而已。
大鼻孔S兔在討論中也提到:『當全體民眾素養都提升到能支持廢死的程度的時候,老實說好像也沒什麼機會能出現死刑的判決了?』 沒錯,就是這樣。 到那時候,死刑的有無真的就沒那麼重要了。 就現象來說,死刑越是被台灣人民需要,那也就可能代表著台灣在很多層面都越來越退步的意思。 這大概就是一些人常在講的『死刑不能解決真正的問題』的部份。 只是我覺得解釋的不夠清楚,而且又常常是透過媒體,意思非常容易被扭曲。 製造對立、混亂來爭取收視率跟人氣,向來就都是台灣霉體會做的事。
大家要切記的是,死刑它其實是可以不用存在的。 以長遠未來發展來說,台灣應該依舊朝著『讓死刑在這個國家變得可有可無的狀態』這個目標去前進、去努力。 因此在現階段,如何改變目前台灣的社會結構、人民思維及現況危機才是這次事件發生討論的重點。 問問自己為什麼我們的社會會出現鄭捷這樣的人。 為什麼我們社會只會去罵廢死跟殺人犯。 為什麼我們就只會停留在死刑的存廢議題上。 為什麼媒體耍白癡低能,我們只會去嘲笑他們,被他們影響,卻又改變不了他們。 你知道有多少人正被這些你覺得無腦的新聞影響著嗎? 會有人無法容忍該死的殺人魔怎麼不快點被處死刑是能夠理解的,但為什麼會有嫌犯明明就證據力不足,還會被判死刑,而我們卻什麼都阻止不了或者不去阻止。 我們有些人可能無法忍受自己的伴侶、情侶背叛我們、對我們說謊,可為什麼我們卻能夠容忍政客一再地不斷地說謊、背叛我們,而我們還一直投票給他們。 為什麼明明有一堆問題很大的政客,卻沒有受到制裁。 為什麼我們可以容忍這些一點也不合理的事,而到底是什麼樣的制度會讓我們覺得明知不合理卻又如此無力。 我們到底是有多笨,就只會投票,而且投票只會投出一堆廢物可卻又狡猾的人渣來。 我們到底該怎樣才能把這些不合理的地方解決掉呢。 希望議題不要再一直在死刑的存廢上打轉了。 也真的希望不要有人真覺得只要執行死刑,就能夠有個完美的結束、能夠讓台灣能夠回歸於真正的和平。 如果真的這麼想,那我覺得會是一件非常可惜的事。 我知道或許在許多人心理層面上的確能夠因此感到爽快、感到放心。 而台灣現階段當然可以執行死刑。 但我必須再聲明一次,希望大家自己心裡應該要清楚即使執行了,台灣最主要的問題依舊還是不會獲得真正的解決的。(同樣地現在馬上廢死也不能獲得解決。) 希望在他被處死刑之後,永遠都只有10天記憶的台灣人,還是能夠繼續探討這個依舊還是會存在的議題。 這個議題,不再單單只是關於死刑的存廢,而是我們該怎麼做、該如何去改變台灣,讓台灣更進步。
動手改變台灣最重要! 自己的國家自己救!
對我來說,就真的只能是這樣了。
台灣加油!O_Q
Comments
用內褲救台灣!
所以這個社會應當討論的是,如何讓死刑不再有機會被執行。
台灣廢死運動的支持者裡面,不乏對此一議題有深刻研究與體會的人,但做為一個群集,這些理性思辯的聲音往往被同一群人中抱持膚淺理想的過度熱心份子所掩蓋,使得這個議體失去了放在社會上廣泛理性討論的機會,這是很可惜的一件事。
對我來說,廢死運動支持者依台灣現階段能夠做的就只是觀念的宣導。 我想有些支持廢死的也都清楚,現階段是沒辦法馬上廢除死刑的,但是他們依舊必須讓所有人知道,死刑其實是可以不用存在的這麼一個邏輯。 我自己也受不了天天喊著要國家廢死的廢死支持者,我知道他們有理想跟熱情,但他們卻從來不去好好評估台灣目前的現狀,這是一個非常可惜的地方。
我們的社會太容易把議題以二分法思考,眼中非黑即白只作零和判斷,卻忽略了這個世界是萬般彩色光譜組成,一件事實則有千萬種不同的看法、解釋、以及對應方案。
當然有行動力的也能考慮做社會服務,甚至是參政。 試圖讓台灣變得更好,就是讓台灣邁向廢死的方法。
原來黑熊大是你喔 XDD
我還在想說不知道 EREP ID 是誰 無法連結
是熊,還是貓?
難道是熊貓?
不,是內褲。 :D
各種強者
死刑是留者對付重大刑事案件用 例如這次北捷殺人事件
至於出現鄭捷這種人 那就是全體社會的結構問題
死刑只是讓他面對跟償還自己犯下的殺人罪 至於社會的問題 不是死刑要解決
一些人老是講成死刑不能解決社會問題 所以要廢除死刑
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有時候也不能太怪這些人,因為死刑在台灣的司法問題底下讓人太過於感到不安。 一昧地想要廢除死刑,也是沒辦法的事。 但是真的不能因此而廢除死刑。 以我自己對台灣現況的評估來看,即使誤判與濫使人痛苦,依舊沒辦法能夠讓死刑在台灣變成可有可無的狀態。 實在感到非常遺憾。
"誤判與濫用"
但基本上誤判跟濫用算是少的,而且現在要判死刑也是件很困難的事,就算判了也不一定會槍決,所以我孩是比較偏向不廢死,畢竟像有些渣渣就真的只能用死刑矯正了
聽起來有點像是寧可殺錯,也不放過的感覺。 我還是老話一句,死刑可以存在,但並不能對死刑越來越多而此感到高興。 事實完全擺在眼前的真的就只能執行了。 但是我對於上次死刑的執行感到非常失望也是事實。
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總之我想說的只是死刑的存廢並非現在的重點而已。 它的存廢,會因社會等環境的改變,而自然而然地得到一個結論的。 而我當然希望未來台灣環境的改變是讓死刑變成可有可無的狀態。 就只是這樣而已。
其實目前我國的死刑已經成為了可有可無的東西,畢竟我們並沒有絕對死刑,法官還有其他選擇,除非罪大惡極,不然現在法官也不太會輕易的判死
我覺得這有點太過高估台灣目前的狀態了。 我個人是用數個民主國家比較分析後判定出來的標準來評估的。
不然你認為目前我國的現況和你理想中的狀況大概是如何,能詳細說一下嗎?
上次的死刑 就算是該殺的那幾個罪證確鑿者 也是被當成了政府轉移與論的犧牲者 拿者人命來當政治籌碼也太過份了 更何況裡面還夾了有爭議的杜氏兄弟
不只杜氏兄弟, 被槍決的劉炎國甚至還沒跑完上訴程序就被拖去斃了. 真的要追究起來, 法務部會有人要被究責甚至判刑...
可有可無的狀態,必須有效降低貧富差距、必須透過非刑罰的方式降低犯罪率、改變台灣資本與金錢價值觀念等等。 要細講的話,可能又要很長一段的文章出來了,而且我可能會先從台灣的法律說起。
我比較好奇何謂非刑罰的方式降低犯罪率?
另外我會以紐西蘭、台灣、菲律賓的狀態做比較。 文章會頗長,但我並還沒有把它打成文章。 畢竟除了這件事以外,還有其他事情必須去進行。 如果你不介意我先把與台電員工的回應處理完畢後,再來跟你細說的話。
台電員工?我是不介意啦,反正這問題也不是一兩天就能有結果的
打個比方,如果台灣能夠均富的話,就能夠降低一定犯罪率的話,你相信嗎? :3
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犯罪率可能降低我相信,但重大刑案常是因為貧富差距產生的嗎?
均富的意思並非是台灣所有人都變有錢,而是讓台灣所有人的所得都能夠達到基本所需,達到基本所需的話,就不太需要為錢煩惱而做出違法之行為。 再來便是教育,如果我們的家庭教育並非如爸爸媽媽總是叫我選擇有"錢途"的職業的話,那又會如何呢? 對於金錢觀的改變以及達到基本所需就能夠達成犯罪綠的下降,在紐西蘭就是一個實例。
再來就是環境。 雖然不想承認,但網路確實會是一個問題。 雖然紐西蘭也有網路,但是透過教育,卻能夠讓重大犯罪現率下降。 犯下重大犯罪的往往都是外國移民進紐西蘭的人。
現在紐西蘭開始對移民開始有嚴格的管制了,其中一個原因是在發展經濟之餘仍須休息消化掉這些外來者對國內人們行為的影響。
1.現在犯罪是因為達不到生活所需的例子很少,因而我不認為這個理由會使犯罪率下降
2.我想這或許是個好方法,
然需要的時間有點長
人的行為是會互相傳染的,犯罪也是。 在低壓力教育下,低社會壓力下,低收入壓力下所產生的環境,使造成重大犯罪的機率有所下降。 這就是非刑罰式(又或者說是非嚇阻式)的犯罪率下降方式。
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不好意思,分段打,所以會讓你以為只是收入的問題。 基本上這並非是一種單一因素就能夠影響的。 一個國家越多層面越能夠獲得改善,就越能夠降低一個國家的重大犯罪率。 當重大犯罪率在這種情況下下降到一個程度後,就是我所說的 可有可無狀態。
我知道這種方式會很慢,但是這些正是一個國家必須要去發展前進的發向。 也因此我才會說死刑的存在在現階段是必須的。 只有在當讓國家在全部的層面獲得的提升時,也就會是死刑變成可有可無的時候。
而我擔心的是 當台灣的死刑開始變多之時,也就可能是台灣的素質開始逐漸下降的意思。 更何況在那些死刑中還有證據力不足的問題存在。 要我認為台灣現在的死刑是可有可無的,我個人是無法認同的。
還有就是當一個國家警察根本不多,可卻沒有發生過警力嚴重不足的問題之時,也會是一個非常好的社會現象。
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剛剛去沖了一下澡。 現在讓我們來談談均富、金錢觀與家庭教育。 紐西蘭人普遍的金錢觀並不像台灣人明明夠用,卻還要賺更多。 在社會上也險少有加班這回事,正因為如此有更多時間陪小孩。 出了社會的小孩,也沒有需要養父母的壓力,因為紐西蘭在退休錢要繳稅都很高,到了退休的時候,可以確保在有生之年每個月都能夠領取一定數量的退休金,就算沒其他收入來源,這些退休金是足夠過生活了。 而父母也幾乎不太會讓小孩繼續在家住下去,因為小孩通常很早就已經學會自力更生了,壓力少,能自立獨立,這就是他們的教育成功的地方,也是犯罪率能夠獲得下降的原因之一。
大致上簡單的解說就是這樣。 至於菲律賓是用在反面例子上面。 不過菲律賓其實也是有很不錯的地方。 但依這樣的簡易講解來說,不太需要舉出來就是,這樣反而會比較淺而易懂。
我不知道要不要廢死~
但是我只知道~如果有人殺死我的話~
我在地下會想~還我命來!!!
但是~殺死我的人~還不了我的命~
所以只好要死一起死~!!!
我好極端.....(人死恨消....
嗯,沒關係啦。 這是你自己的觀點。 我想說的只是死刑的存廢並非現在的重點而已。 它的存廢,會因社會等環境的改變,而自然而然地得到一個結論的。 就是這樣。
確實不是重點~是我離題了~抱歉~
正面思考~關心身邊的人
生活雖然不盡如人意~但人還是要有希望
(我又離題了~XD)
可憐之人必有可恨之處
反之 可恨之人也必有可憐之處
大家都人生父母養 再壞的人也是有朋友 有家人
如果去探討說每個人犯罪的原因
每個人也都是千百個不願意
因為這個社會對我怎樣 所以我不爽 就要殺人
我父母對我怎樣 所以我不爽 就要殺人
女朋友對我怎樣 所以我不爽 就要殺人
所以是社會還要跟他說對不起 因為我們對他不夠好 不夠友善 女朋友不能跟他分手
他很可憐 不代表他不用付出代價
社會因該關心弱勢 不代表弱勢可以犯法
如果我們很關心殺人犯的人權 生命權
那被害人的生命權就是死了活該 因為他已經死了
嘛,這是你的論點。 我也同意,因為有道理。 只是我講的論點並不是在爭死刑的存廢。 在這裡貼自己的論點就當做是你們在分享觀點,我不會想去反駁什麼。 因為現在講這些對我來說並非首要重點,想繼續卡在死刑存廢請便,我盡力了。
但是我也必須說,直接貼這樣的論點,會讓我覺得到底有沒有好好看我寫的東西。 我甚至會覺得是不是又在覺得我在跟你爭死刑的存廢了,這點讓我有點不滿。
看好我的標題。
台灣加油之不要讓事件只縮限在死刑存廢的這個議題上
台灣加油之不要讓事件只縮限在死刑存廢的這個議題上
台灣加油之不要讓事件只縮限在死刑存廢的這個議題上
因為很重要,所以要貼三次。
因為其他的部分都太遙遠 太困難了
套用樓下的留言
大家都想把臉洗乾淨但是卻無能為力
因為既得利益的髒東西阻塞太多了
藍的汙垢很多 綠的灰塵也沒少到哪去
亂世就要用重法
才會讓做壞事的人警惕
例如貪污幾百萬的議長被判10年 整個很爽
有些時候不是無能為力,而是放任跟不負責任。 我問問你好了,你周圍的人在選舉投票時有真的好好地看過候選人政見的嗎? 選完後,是否就算了,當他行為跟政見不同時,有真的在乎嗎? 在台灣許多人都只依賴或者與財團勾結的狀態下。 政策與政治走向會影響到國家的層面比想像得還要多。 政府伸手干擾司法有很多跡象是都已經足已證實的了。 而我表達的就是我們到底要花多少時間在討論這個低重要性的議題上要多久。 為什麼你們總是還在卡在死刑存廢上。 你辨完了,死刑依舊還是會在那裡。 因為台灣的治安以及等等環境這只是需要死刑存在。 我的意思並不是說要取消掉掉所有刑罰。 犯罪者當然要受到相應的懲罰這是毋庸置疑的。 就用你的例子好了,你看看台灣貪污的人有多少,你有看到他們受到應有的制裁嗎? 我認為我們應該要對台灣現況感到有所擔心,想好對策,並付出行動。 亂世需要用重法,這個是合理。 但你也要知道亂世,不會受到重法的也是一拖拉庫的。 因此,你現在還在跟我講這些,我還是覺得你沒有抓到我寫的文章的意思。