Είμαστε μόνοι στο σύμπαν??
Johnoagrios
Υπάρχει ζωή αλλού στο σύμπαν? Ή είμαστε μία όμορφη εξαίρεση.
Το κέιμενο που ακολουθεί είναι δικό μου και όχι αντιγραμμένο, αλλά βασίζεται σε γνώσεις και στοιχεία. Αν θέλετε να αμφισβητήσετε κάτι, κάντε το στο σχόλιο και θα σας απαντήσω. Θα το κάνω σαν ερώτηση απάντηση, για να μην σας κουράσω καθώς είναι δύσκολο θέμα.
1.Eρ: Είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν??
Απ: Ας μιλήσουν οι αριθμοί. Ο γαλαξίας μας (μικρομεσαίου μεγέθους) έχει περίπου 250 δις αστέρια (πχ ο γαλαξίας της Ανδρομέδας έχει περίπου 1 τρις αστέρια), και ισάριθμους πλανήτες (πολλά αστέρια δεν έχουν πλανήτες αλλά τα περισσότερα έχουν περίπου απο 3-5). Πόσοι γαλαξίες υπάρχουν?? 250 δις. Πολλαπλασιάστε το με τον αριθμό πλανητών τώρα...
Πολλά μηδενικά?? Πήρατε την απάντηση σας.
2. Ερ:Υπάρχει νοήμων οργανισμός, στο σύμπαν πέραν από τη Γη???
Απ: Δεν τον έχουμε ανακαλύψει, αλλά με μαθηματική βεβαιότητα απαντάμε ναι. Σε ένα συνέδριο αστρονομίας πριν κάμποσα χρονάκια σχηματίστηκε η εξίσωση Drake. Όπου μας υποδεικνύει ότι είναι ΠΑΡΑ πολύ πιθανό να υπάρχουν πολιτισμοί αυτή τη στιγμή ίδιου επιπέδου είτε ανώτερου του ανθρωπίνου. (Τα δεδομένα βασίζονται σύμφωνα με τις νέες ανακαλύψεις του Kepler όπου το Rare Earth Hypothesis καταρρίπτεται πλέον.)
Η εξίσωση έδειξε σαν αποτέλεσμα ότι με τους σημερινές μίνιμουμ παραμέτρους ο αριθμός ανάγεται σε μόλις 54 πολιτισμούς. (ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΓΑΛΑΞΙΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ!)
Με μάξιμου αριθμούς?? 36.4 εκατομμύρια πολιτισμοί.
3. Ερ: Αν υπάρχει που υπάρχει??
Απ: Επειδή δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα ζωή εκτός της Γης, ψάχνουμε να βρούμε ζωή μονάχα σε πλανήτες όπως η Γη. Μέχρι στιγμής έχουμε ανακαλύψει αρκετές Υπερ-Γαίες μέχρι στιγμής είναι 816 σε αριθμό -- με μάζα 2πλάσια αυτή της Γης , είτε παραπάνω) και άλλους ακριβώς όπως η γη (351 σε αριθμό μέχρι στιγμής αλλά οι αποστάσεις είναι γιγάντιες (ο πιο κοντινός είναι 56 έτη φωτός περίπου).
Να σημειωθεί ότι, ότι γνωρίζουμε για εξωπλανήτες (πλανήτες εκτός ηλιακού συστήματος) βασίζεται ΜΟΝΑΧΑ ΣΕ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ 4 ΕΤΩΝ!
Όμως αν προσέξατε οι παραπάνω ερωτήσεις αφορούν το κατά πόσο υπάρχει ένας νοήμων οργανισμός. Όχι κατά πόσο υπάρχει ζωη.
4. Ερ: Δηλαδή δεν υπάρχει ζωή πουθενά κοντάς μας??
Απ. Υπομονή μία 20ετία. Μέχρι στιγμής τα μέρη πιθανά μέρη για την ύπαρξη ζωής στο ηλιακό μας σύστημα είναι 3.
Η Ευρώπη
Η Ευρώπη (δορυφόρος το Δία), όπου κατ εμέ το να βρεθεί ζωή εκεί είναι κατά 50-60% σίγουρο (σε βακτηριακή μορφή). Ένας δορυφόρος με πάγο εξωτερικά σαν κάλλυμα και έναν απέραντο ωκεανό 100 χλμ από κάτω!
[img]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzRIZsmeUymIs00OqioxmIPbXFW7T13JROt4Kh0fUTqVAs2eJu[/img]
Aν θέλετε να σας πω περαιτέρω πληροφορίες για το γιατί είναι αρκετά σίγουρο, αφήστε ένα comment ή ακ΄ομα καλύτερα διαβάστε μόνοι σας!
Ο Εγκέλαδος
Ο Εγκέλαδος (δορυφόρος του Κρόνου). Παρόμοια περίπτωση με Ευρώπη, μικρότερος σε μέγεθος.Ίδιες πιθανότητες.
O Τιτάνας
Πραγματική εικόνα από το σκάφος Hyugens.
Τιτάνας (δορυφόρος Κρόνου). Δίδυμος αδερφός της Γης, αλλά πολύ κρύος. -163 C.
Να σας πω την αλήθεια σταματάω να γράφω γιατί δεν ξέρω αν θα το διαβάσει κόσμος έστω και ένας.
Αν υπάρχει ενδιαφέρον για το άρθρο, θα ξεκινούσα μία σειρά από άρθρα αναφορικά με αστρονομία αστροφυσική, και προφανώς τη συνέχεια του άρθρου αυτού καθώς είναι τεράστιο θέμα...!
Αν θέλετε part 2 πείτε το!
Comments
reported
The truth is out there
Οποιος γραψει voted πριν το διαβάσει θα τον στείλω στον Άρη, μαζί με τα πατσόλια που θα πάνε εκεί.
θελουμε, αλλα δεν ειπες τιποτα για τον τιτανα
Ατμόσφαιρα παρόμοια με της Γης, αλλά πολύ παγωμένος. Πλέον εκεί δε βλέπουμε λίμνες και θάλασσες με νερό. Βλέπουμε θάλασσες υδρογονανθράκων όπως μεθάνιο, προπάνιο κτλπ. λόγω πίεσης και θερμοκρασίας. Έχουν ανακαλυφθεί μικρόβια που μπορεί να επιβιώσουν εκεί και στο έδαφος του Τιτάνα, επικρατεί θερμοκρασία μεγαλύτερη λόγω των βαρυτικών πιέσων που ασκεί ο Κρόνος. Άρα είναι κάτι πιθανό το να βρούμε κάτι.
v αναμένοντας τη συνέχεια.
oreo
voted
ακόμα να βγάλεις το part2?
Δεν είσαι μόνος σου, όρμα!
αν ειναι σαν και εμας τοτε αστο καλυτερα!
Αν και τα βαριεμαι αυτα με αρεσε.Η γραψε κανενα ακομα αρθακι με ευκολα πραγματα να τα καταλαβαινουμε η γραψε καμια ιστορια με γυφτους και μαχαιρωματα.
Drake Equation ??
Not voted.
xDDD
Ψήφος αλλά γιατί το βγάζεις εδώ ;
Αν στο κλέψει κανείς πως θα διεκδικήσεις πνευματικά δικαιώματα;
Ας το κλέψει μπας και το δουν πιο πολλοί
ωραιος!! Part 2 με χιλια! Vote
Στο part2 γράψε για την κοίλη γη, ζουν ανάμεσα μας
http://www.stardoll.com/el/user/?id=194066647
Δουλεύει μόνο με copy-paste
ομολογουμένως μοιάζουνε αλλα αυτός δεν έχει κορόνα. οποτε ..
Για δες το σύμβολο στη σημαία 😉
χαχαχαχαχα θα πω στις κόρες μου να τον κάνουν φίλη 😃DDD
με ψιλοέπεισες και με ψιλοτρόμαξες. χρειαζόμαστε αυστηρότερο μεταναστευτικό νομο..
(αλλα για να πειστώ και να τρομάξω εντελώς θα χρειαστώ τουλάχιστον ένα ακόμα part)
voted !!!
Τι να τα κάνεις τα μικρόβια ρε φίλε. Εδώ μας καίει να βρεθούν 5-6 μάγκες με καλές πιστωτικές να κανουν τα κουμάντα. Επίσης μας ενδιαφέρει και η ανάπτυξη και οι επενδύσεις rl.
v
Voted !!! Αμεσα το δεύτερο μέρος να εκδοθεί!!!!
Θα πάρω την αντίθετη άποψη...
(1) Ωραία. Με έπεισες. Ο πλανήτης μας δεν είναι ο μοναδικός στο σύμπαν
(2) Με μαθηματική βεβαιότητα υπάρχει και την πιθανότητα την υπολογίζουμε από την εξίσωση του Drake. Κάτι δε μου κολάει μεταξύ της βεβαιότητας και της πιθανότητας!
(3) Αν υπάρχει κάπου θα υπάρχει αλλά αν δεν υπάρχει προφανώς και δε θα υπάρχει πουθενά
(4) 20 χρόνια δεν είναι πολλά!
Γενικά
""Η εξίσωση έδειξε σαν αποτέλεσμα ότι με τους σημερινές μίνιμουμ παραμέτρους ο αριθμός ανάγεται σε μόλις 54 πολιτισμούς. (ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΓΑΛΑΞΙΑ ΜΑΣ ΟΜΩΣ!)
Με μάξιμου αριθμούς?? 36.4 εκατομμύρια πολιτισμοί.""
Ας πάρουμε μια μέση λύση. 1.000.000 πολιτισμοί. Με βάση τις πιθανότητες πολλοί θα είναι ανώτεροι από το δικό μας. Κάποιοι πολλοί ανώτεροι. Κανένας δεν είναι τόσο αναπτυγμένος ώστε να έχει έρθει σε επικοινωνία μαζί μας. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο;
Υ.Γ. Μην πάμε σε θεωρίες συνομοσίας! Τουλάχιστον όχι ακόμη...
Υ.Γ.2 Η εξίσωση Drake δεν προβλέπει ούτε καθορίζει τον αριθμό και το ποσοστό αλλά εκτιμά την πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινων πολιτισμών τόσο τεχνολογικά ανεπτυγμένων ώστε να τους καθιστά ικανούς να επικοινωνήσουν με εμάς.
Υ.Γ.3 Στην εξίσωση του Drake υπάρχει παράγοντας "Ποσοστό των πλανητών των οποίων οι πολιτισμοί έχουν αναπτύξει τεχνολογία για διαστρικές επικοινωνίες". Αναρωτιέμαι τι έχουν βάλει εκεί για να καταλήξουν στα αποτελέσματα που αναφέρεις.
2. Στη Γη δε θα πέσει μετεωρίτης τα επόμενα 2 χρόνια. Πιθανότητα 99.9% (Είναι βεβαιότητα). 3. Εφόσον υπάρχουμε εμείς, υπάρχει και αλλού.
4. Σχεδιάζεται αποστολή στην Ευρώπη, ίσως να ξεκινήσει το 2020. +6 χρονια να παει, αναγνωριστικά. Στη συνέχεια θα στείλουν probe για να λιώσει τον πάγο.
Για να έρθει σε επικοινωνία, προβλέπεται το εξής. Ότι ο πολιτισμός αυτός πρέπει να υπάρχει τώρα (τα τελε υταια 3000 χρόνια), για να επικοινωνήσει μαζί μας. Επίσης οι διαστημικές αποστάσεις είναι τεράστιες, και είναι πάρα πολύ δύσκολο να καμπυλώσεις το χωροχρόνο (και ίσως να μην είναι και πιθανό). Ίσως να υπάρχουν φυσικά όρια για όλους, και ίσως να μη μας έχουν βρει. 3000 χρόνια ύπαρξης ανθρωπίνου πολιτσμού δεν είναι πολλα. (Οι δεινόσαυροι έζησαν 150μυρια χρονια, αυτός είναι υπολογίσιμος χρόνος, όχι ο ανθρώπινος).
ΥΓ. Δεν υπονοώ τίποτα ούτε για θεωρείες συνομωσίας τα κράζω αυτά.
ΥΓ2. Η εξίσωση Drake βγήκε από επιστήμονες του πρώιμου SETI (search for extraterrestrial Intelligence), η εξίσωση δίνει το πόσοι είναι οι πολιτσμοί που μπορούν να επικοινωνήσουν. (άρα και το πόσοι είναι νοήμονες). Μου λες το ίδια πράμα.
ΥΓ3. Στα μάξιμουμ 1. Δηλαδή ότι εφόσον εξελιχθείς, σίγουρα θα δαμάσεις την τεχνολογία των ραδιοκυμάτων, Στο μίνιμουν δε θυμάμαι πόσο, αλλά είχαν υπολογίσει περαιτέρω εξωγενείς παράγοντες. Μπορεις να βαλεις και 0.1. Ότι 1/10 θα το κάνει, πάλι δες του αριθμούς.
[removed]
Επίσης υπάρχει η πιθανότητα ανώτεροι εξωγήινοι πολιτισμοί που γνωρίζουν την ύπαρξη μας να θέλουν να φτάσουμε μόνοι μας στο επίπεδο τους (κάποια στιγμή στο βαθύ μέλλον) και καλώς εχόντων να φτάσουμε και στην Θεωρία των Πάντων (στο τέρμα, δεν πάει άλλο) και γι'αυτό να μην έχουν πάρει ένα τηλεφωνάκι ακόμη. Πληροφορία από άνθρωπο εκ των έσω
mmpaaaaaa aaa
-Ο άνθρωπος δεν υπάρχει μόνο τα τελευταία 3000 χρόνια.
Στα Πετράλωνα ο Ανδρόνικος βρήκε ανθρώπινο σκελετό άνω των 50.000 χρόνων.
-Ακόμα και 2.000.000 χρόνια να υπάρχουμε , η πιθανότητα για έναν εξωγήινο πολιτισμό να είναι πιο προηγμένος από εμάς είναι άπειρη δηλαδή αν υπάρχουν εξωγήινοι είναι ΣΙΓΟΥΡΑ πιο μπροστά από εμάς.
- Επιστημονικά το όριο που μια πιθανότητα τείνει σε βεβαιότητα είναι το 95%.
- Όταν μιλάμε για εξωγήινη ζωή το μυαλό μας πάει σε ανθρωπόμορφα όντα (πράσινα ανθρωπάκια κλπ) αλλά το γεγονός είναι ότι εμείς αντιλαμβανόμαστε και βιώνουμε έναν τρισδιάστατο κόσμο κάτι που δεν ισχύει αναγκαστικά και για τα υπόλοιπα όντα...
Με λίγα λόγια θα μπορούσαν να υπάρχουν τώρα , δίπλα μας, όντα που μπορεί να κινούνται σε περισσότερες διαστάσεις, συνεπώς αόρατα σε εμάς.
(αν ήμουνα ένα τέτοιο ον... δεν θα έβλεπα κανένα λόγο να κάνω φανερή την ύπαρξή μου στους ανθρώπους) !
-Τέλος ξέχνα το part2 και γράψε κατευθείαν το part3 ...😛
part 2 re
Ενδιαφέρον άρθρο. Βέβαια πάνω σε αυτό που γράφεις:
΄΄Επειδή δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα ζωή εκτός της Γης, ψάχνουμε να βρούμε ζωή μονάχα σε πλανήτες όπως η Γη.΄΄
Ο βασικός λόγος που ψάχνουμε ζωή σε όμοιους με τη γη πλανήτες είναι απ'όσο ξέρω το γεγονός ότι η γη περιέχει νερό. Και το νερό είναι κεφαλαιώδους σημασίας από την άποψη ότι συμμετέχει στις περισσότερες και σημαντικότερες χημικές αντιδράσεις. Αλλά βέβαια, αν το καλοσκεφτείς, είναι αποδεδειγμένο ότι η ζωή καταφέρνει και επιβιώνει και κάτω από τις πιο ακραίες συνθήκες στα πιο απίθανα μέρη, όπου κανονικά δεν περιμένουμε να υπάρχει ζωή. Μήπως λοιπόν θα πρέπει να διευρύνουμε την αναζήτηση μας και σε άλλα, πιο απίθανα μέρη?
Γίνεται ήδη, αλλά για να είμαστε σίγουροι πρέπει πρώτα να δούμε στο δικό μας ηλιακό σύστημα. Φαντάσου ότι αν στην ευρώπη βρεθεί ζωή θα ψάχνουμε πιο παγωμένες ζώνες άλλων ηλιακών συστημάτων, άρα τα πιθανά μέρη για ζωή θα αυ ξηθούν κατακόρυφα!
Μέχρι τώρα έπρεπε να είχες βγάλει και το 3ο μέρος.
Γιάννη ποιο είναι το επάγγελμά σου? (Αν επιτρέπετε).
Είναι ασφαλώς παρακινδυνευμένο να μιλήσουμε για την ύπαρξη νοήμονος ζωής και την πιθανότητα να έρθουμε σε επαφή μαζί της.Το πρόβλημα είναι ότι η επιστήμη θεωρεί πως η νοήμων ζωή πιθανότατα εμφανίζεται και υπάρχει για ελάχιστο χρονικό διάστημα σε έναν φιλόξενο πλανήτη.Πιστεύετε ότι ο ανθρώπινος πολιτισμός θα υπάρχει για εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια;Εγώ δεν το νομίζω. Από την άλλη πλευρά,αν υπάρχουν εξωγήινοι πολιτισμοί σαν τον δικό μας ή και πιο προηγμένοι,πιθανότατα βρίσκονται τόσο μακριά από εμάς ώστε δεν υπάρχει περίπτωση ούτε τώρα αλλά ούτε στο απώτερο μέλλον να έρθουμε σε επαφή μαζί τους
Στην εξίσωση Drake μπορείς να κάνεις κάτι ωραίο γιατί είναι απλο ική.Άλλαξε τις τιμές και θέσε μέσο όρο ζωής πολιτσμού 3000 χρόνια. Αναμένω αποτελέσματα, θα το κάνω και γω.
Σε όλα τα άλλα συμφωνώ μαζί σου, πιστεύω ότι πριν τους βρούμε θα καταστραφούμε
Παρένθεση, φοιτητης ιατρικής είμαι.
olo poseidi k malakies eisai, ptyxio tha pareis?
2μιση χρονια ακομα
[removed]
Ψ + ΝΙ + live long and prosper \\ //
Ψήφος..... που είναι το 2ο άρθρο?
ela, EDIT->PART2
argeis poly
.... ίδιου επιπέδου είτε ανώτερου του ανθρωπίνου....
για το καλό τους, ο όποιος άλλος πολιτισμός να είναι ανώτερος του ανθρώπινου. Δε θα ναι και πολύ δύσκολο.
περιμένω μεροςΙΙ , ΙΙΙ κλπ
kali fasi
δώσε και part 2
part 2 τώρα
voted, για συνδρομη περιμενω τα επομενα
Το Part 2 θα αναλύσει την κάθε ερώτηση ξεχωριστά. Για αρχή, έχουμε βρει πλανήτες ίδιους με τη Γη?? Ποιοι που, και τι έχουν πάνω.
σε 2 ωρίτσες.
voted
Αλλα βαση ποιων κριτηριων θα μπορουσαν να εχουν ζωη οι δορυφοροι που βρισκονται στο ηλιακο μας συστημα αφου ειναι παγοι?
Λόγω των ισχυρών βαρυτικών δυνάμεων που ασκεί ο Δίας στην Ευρώπη, φαντασου οτι της ασκει δυναμεις που να την καμπυλωνουν (φαντασου οτι σε υπερβολικη προσομοιωση την κανουν σα μπαλα του ραγκμπι) και να της προκαλουν εσωτερικη θερμοκρασια.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Europa_poster.svg/800px-Europa_poster.svg.png
αυτό θα σε διαφωτίσει