Πάμε άλλη μία μήπως και νιώσετε...
Makedonissa
Θεωρήστε τον εαυτό σας προειδοποιημένο, ακολουθεί κατωσέντονο. Το πανωσέντονο ήταν στο προηγούμενο άρθρο!
Συμμαχίες ε;
Ναι, καλά...
Γιά πάμε να δούμε τι παίζει λοιπόν και ας πιάσουμε λιγάκι την TWO. Δεν θα αναφερθώ εδώ αναλυτικά στο τι είπε ο ένας, τι απάντησε ο άλλος, έχω prntsctr ο ένας, έχεις τρίχες ο άλλος, λες ψέμματα στον κόσμο, όχι εσύ λες ψέμματα....
Εχέσθημεν κύριοι. Αλλού είναι η ουσία και μην παρασύρεστε από την ατελείωτη αντιπαράθεση γιά το παρελθόν χωρίς να ανοίγετε τα μάτια σας γιά το μέλλον.
Οταν πρέπει να αποσυντονιστεί η κοινή γνώμη και να φύγει η προσοχή του από τον πραγματικό στόχο, τότε επιστρατεύονται οι πάντες και τα πάντα, οπότε.... focus ρε!
Αφήνω τελείως έξω την CoT λόγω FYROM, είναι δεδομένο, δεν το συζητάω.
TWO λοιπόν.
Ποιοί είναι οι βασικοί λόγοι που πιθανόν να θέλει η ελληνική κοινότητα να ενταχθεί σε αυτή τη συμμαχία; Η συμμετοχή μεγάλων δυνάμεων του eRep, όπως η Σερβία, η Ουγγαρία, η Πολωνία. Αλλο; ένας λόγος, μάλλον σημαντικός γιά κάποιους, είναι η ύπαρξη της FYROM στην απέναντι συμμαχία, στην CoT. Εντάξει, το δέχομαι.
Γιά να κοιτάξουμε όμως λίγο πιό επισταμένως την FYROM. Πηγαίνω σελίδα FYROM-military και διαβάζω τα ΜΡΡ που έχει αυτή η χώρα:
Belgium - Expires tomorrow (CoT)
Japan - Expires tomorrow (CoT)
Lithuania - Expires in 2 days (CoT)
India - Expires in 3 days (pro-CoT)
Republic of Moldova - Expires in 4 days (CoT)
Indonesia - Expires in 5 days (CoT)
Brazil - Expires in 5 days (δες παρακάτω)
Peru - Expires in 10 days (CoT)
Bulgaria - Expires in 12 days (CoT)
New Zealand - Expires in 15 days (CoT)
Chile - Expires in 15 days (CoT)
Russia - Expires in 19 days (CoT)
USA - Expires in 22 days (CoT)
South Korea - Expires in 25 days (CoT)
Mexico - Expires in 25 days (CoT)
Hungary - Expires in 28 days (TWO)
Germany - Expires in 29 days (pro-CoT)
Paraguay - Expires in 30 days (CoT)
Serbia - Expires in 2 months (TWO)
Σημείωση 1: αυτή τη στιγμή ψηφίζεται και ΜΡΡ με Αυστρία η οποία δεν ανήκει σε καμμία συμμαχία ακόμη.
Σημείωση 2: Οπου γράφεται "(pro-CoT)" απλά σημαίνει πως κλίνουν προς τα εκεί, αλλά η πολιτική τους κατάσταση είναι εύθραυστη και σε καμμία περίπτωση σταθερή.
Πριν προχωρήσουμε, ας δούμε λιγάκι και τα ΜΡΡ της Σερβίας, αφού αυτή αποτελεί και το δέλεαρ της προσχώρησης της e-Ελλάδας στην TWO:
South Korea - Expires in 4 hours (CoT)
New Zealand - Expires in 3 days (CoT)
Mexico - Expires in 5 days (CoT)
Republic of Moldova - Expires in 7 days (CoT)
Thailand - Expires in 7 days (TWO)
Belgium - Expires in 8 days (CoT)
Montenegro - Expires in 10 days (TWO)
Romania - Expires in 12 days -
Venezuela - Expires in 13 days (TWO)
United Kingdom - Expires in 17 days (TWO)
Latvia - Expires in 19 days (TWO)
Slovenia - Expires in 23 days (TWO)
Pakistan - Expires in 23 days (ΝaΝ)
Slovakia - Expires in 24 days (TWO)
Indonesia - Expires in 26 days (CoT)
Hungary - Expires in 28 days (TWO)
Poland - Expires in 29 days (TWO)
Spain - Expires in 2 months (TWO)
Estonia - Expires in 2 months (TWO)
FYROM - Expires in 2 months (CoT)
Τι βλέπουμε λοιπόν; Πως εκτός από τις χώρες της CoT, η FYROM έχει συμμαχία και με τις Σερβία-Ουγγαρία, μέλη της TWO στην οποία και υπάρχει η σκέψη να προσχωρήσει η e-Ελλάδα. Επαναλαμβάνω πως δεν γνωρίζω τους όρους οι οποίοι μπορεί να έχουν τεθεί ή να μην έχουν τεθεί στην Κυβέρνηση τς e-Ελλάδας από τη μεριά της TWO, δεν ξέρω καν αν έχουν γίνει οι απαραίτητες επαφές ή όχι. Απλά παραθέτω αυτά που βλέπουμε όλοι στο πλαίσιο του παιγνιδιού, χωρίς τις κάτω-από-το-τραπέζι συζητήσεις και παρασκήνια.
Η Σερβία με τη σειρά της, έχει επτά (7) χώρες της CoT ανάμεσα στα ΜΡΡ της, συν την ανένταχτη Ρουμανία, η οποία και αποτελεί αξιόλογη δύναμη στο παιγνίδι.
Από την άλλη μεριά, βλέπω την Ουγγαρία (TWO), να κατεβάζει ΜΡΡ με την "δική μας" Αργεντινή, αλλά και να έχει ήδη και ΜΡΡ με διάφορες άλλες χώρες της CoT εκτός της FYROM. Παράλληλα όλοι λίγο πολύ έχουμε ακούσει αυτά που λέγονται γιά πόλεμο μεταξύ των δύο αυτών συμμαχιών, CoT-TWO και ότι έρχεται και νάτος και πούντος.
ΕΑΝ και όποτε γίνει, αυτό θα επηρεάσει άμεσα και αυτά τα κοινά ΜΡΡ μεταξύ χωρών των δύο συμμαχιών. Δηλαδή, ανάλογα με το ποιός θα επιτεθεί σε ποιόν, αντίστοιχα θα ακυρωθούν αλυσιδωτά και κάποια ΜΡΡ. Αν προσέξετε λιγάκι το χάος των ΜΡΡ της Σερβίας, τότε μπορείτε να καταλάβετε πως εάν η CoT παίξει έξυπνα, η Σερβία μπορεί και να μείνει με αρκετά λιγότερα και ουσιώδη ΜΡΡ από όσα αυτή τη στιγμή έχει.
Με δυό λόγια, η ένταξη της e-Ελλάδας σε μιά (οποιαδήποτε) συμμαχία αυτή τη στιγμή, είναι αρκετά επικίνδυνη και μπορεί να έχει αρκετές παράπλευρες απώλειες γιά τη χώρα απ΄όσες αρχικά φαίνονται. Βάλτε μέσα στο παιγνίδι και το ότι Ρουμανία και Βραζιλία δεν προτίθενται να συνυπάρξουν στην ίδια συμμαχία, η Τουρκία έχει θέματα αξιοπιστίας από αρκετές χώρες και στα δύο στρατόπεδα, η Κροατία αρχίζει και βλέπει το παιγνίδι αλλιώς και δεν αποκλείει κάθετα τη συμμαχία με Σερβία όπως παλιότερα, επίσης έχει ΜΡΡ με χώρες της CoT (ΗΠΑ), αλλά και ανένταχτες (Ρουμανία-Αργεντινή-Τουρκία), η Βουλγαρία δεν είναι και η πιό αγαπητή σύμμαχος σε αρκετούς ακόμη και μέσα στην ίδια την CoT (τελευταίο παράδειγμα η κόντρα με την Λιθουανία που οδηγεί στην αποχώρηση της απο την CoT), αντιλαμβάνεστε πως η κατάσταση δεν είναι τόσο απλή.
Η απόφαση ένταξης σε μιά συμμαχία, πρέπει να έρθει μέσα από σοβαρή εξέταση των περιπτώσεων όλων όσοι εμπλέκονται στην κάθε συμμαχία, αλλά και των περαιτέρω εξελίξεων ανάλογα και με τις διαβεβαιώσεις των συμμαχιών προς την χώρα.
Η άποψη μου έχει εκφραστεί στο αμέσως προηγούμενο άρθρο μου. Επειδή αυτή η φημολογία περί του επικείμενου πολέμου μεταξύ CoT-TWO τραβάει καιρό τώρα και επειδή φήμες που τραβάνε, χάνουν και την αξιοπιστία τους ή και οδηγούν σε νέες διεργασίες που αλλάζουν συνθέσεις και συμμαχίες, εγώ θα ξαναζητήσω από την Κυβέρνηση της e-Ελλάδας να σκεφτεί πολύ σοβαρά την ένταξη της χώρας σε οποιαδήποτε συμμαχία αυτή την περίοδο και να βάλει όλα τα δεδομένα στο τραπέζι προς συζήτηση.
Το να κουβεντιάζουν κάποια MU μεταξύ τους και να αποφασίζουν κάποια περίεργα δημοψηφίσματα MU-μελών-βουλευτών αλλά όχι όλων και ίσως και όχι όλων των πολιτών και να υπάρχουν και διπλές και τριπλές ψήφοι και άλλα τέτοια εφευρήματα, δεν είναι ούτε λύση ούτε απάντηση.
Απάντηση είναι η ανάλυση από τη μεριά της Κυβέρνησης αυτής αλλά και της προηγούμενης (καθώς είχε ενεργή συμμετοχή στην πορεία εξόδου της χώρας από την EDEN) ΟΛΩΝ των δεδομένων και των περιπτώσεων σχετικά με τις δύο συμμαχίες ή και την αυτονόμηση της χώρας από συμμαχίες συνολικά και η παρουσίαση τους σε όλους τους e-Ελληνες πολίτες και σε όσους RL Ελληνες αποδεδειγμένα έχουν ξένα cs γιά λόγους παραγωγής των MU τους.
Εάν πραγματικά θέλετε να αποφασίσει ο κόσμος γιά την συμμετοχή ή όχι σε όποια συμμαχία, τότε προφανώς και θα πρέπει να παρουσιαστούν και ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στοιχεία που υπάρχουν και από τις δύο αυτές Κυβερνήσεις σχετικά με τις επικοινωνίες και τις προτάσεις και αντιπροτάσεις μεταξύ της χώρας και των ηγεσιών των συμμαχιών αυτών.
Το που και το πως και πότε, είναι θέμα της Κυβέρνησης, αλλά για εμένα είναι ασφαλέστερος ένας χώρος στον οποίο θα υπάρχουν ΓΡΑΠΤΑ ντοκουμέντα και όχι λόγια που τα παίρνει και ο αέρας ανάλογα με το που φυσά.
Συγνωμη και πάλι γιά το σεντονάκι, αλλά όταν αρχίζω δεν κρατιέμαι...
Χαιρετισμούς από τη Σερβία που λόγω cs ίσως, δεν είμαστε ακόμη χαζοί!
Makedonissa
Comments
dax re Mac , den mas eipes kai tpt kainourgio...
voted
κανενα αρθρο περι συμμαχιων δεν μπορει να πει κατι καινουργιο , μονο ο προεδρος κ οσοι αλλοι εχουν αναλαβει μαζι να πανε την χωρα καπου , μπορουν να πουν κατι καινουργιο .
Πιθανόν φίλε σε εσένα που είσαι λίγο περισότερο μέσα στα πράγματα, να μην είπα κάτι καινούργιο. Ελπίζω όμως κάποιοι που δεν ξέρουν όσα εσύ ή και άλλοι, να έμαθαν κάποια πράγματα περισότερα γιά τις σχέσεις των συμμαχιών και των χωρών μεταξύ τους και με εμάς.
xara sto kouragio sou tote : -]
χαιρετισματα κ απο το αμέρικα.V
http://www.youtube.com/watch?v=eB52b8XQZ_A
ο7 'MURICA
[removed]
Πιάσανε και οι κατάρες σου, δεν δουλεύει και το TS! 🙂 🙂
έχοντάς μας στην απ'έξω πλέον κ αφού χαλάσαμε ΜΡΡ μας όπως η Κροατία (πεσμένη δύναμη μεν , αλλά δείξαμε ότι δε λογαριάζουμε παραδοσιακές φιλίες) , δε μας έχουν πολύ ανάγκη, ούτε οι μεν, ούτε οι δε.
Μας θέλουν, αλλά δε θα θυσιάσουν κάτι σημαντικό για να μας έχουν στο πλευρό τους.
Σ φορ σεντόνι.
Pwww kai varieme na diavazw...
voted
Καλη η αναλυση, θα ηθελα ομως και τη γνωμη σου για το ΜΡΡ με τη Κροατια που δεν περασε. Πως βλεπεις τη σταση των βουλευτων μας, αν θα επηρρεασει σε βαθος χρονου τις σχεσεις μας (διοτι προς το παρον τις εχει επηρρεασει) και αν χασαμε ενα κομματι απο την αξιοπιστια μας σαν συμμαχοι. Θυμιζω οτι ποτε δεν εχουμε δωσει δικαιωμα σε κανενα συμμαχο να πει οτι του γυρισαμε τη πλατη (μεχρι αυτο το ΜΡΡ), και γιαυτο διαφωνω με τον k0llht0s, διοτι ακριβως επειδη ειμαστε παντα εκει για τους συμμαχους μας, πολλα παλικαρια θα σφαχτουν στη ποδια μας.
ΓΙά εμένα είναι πιό σημαντικό να δηλώσεις με μιά κίνηση σου πως πλέον, και μέχρι να καταλήξεις, εσύ ο ίδιος αποφασίζεις και όχι άλλοι γιά εσένα. Αυτό δεν σημαίνει πως πουλάς παλιούς σου φίλους ή συμμα΄χους, όμως δείχνει ότι είσαι αποφασισμένος να προσαρμοστείς στα δεδομένα του παιγνιδιού όπως διαμορφώνονται συνεχώς.
Σου θυμίζω και εγώ λοιπόν, πως έχουμε δώσει δικαίωμα να πούνε σύμμαχοι ότι τους γυρίσαμε την πλάτη (Βουλγαρία πχ, με όλο το παρασκήνιο των χειρότερων χειρισμών ever), αλλά δεν ήταν του επιπέδου Κροατίας βεβαίως. Αντίθετα, παραδοσιακοί μας σύμμαχοι μας γύρισαν την πλάτη και μάλιστα πολύ ηχηρά (βλέπε ΗΠΑ και τους αντίστοιχους και πάλι χείριστους δικούς μας χειρισμούς) και κάποιοι έτρεχαν από πίσω τους να μας "ξαναδεχτούν" στην αγκαλιά τους!
Η διαφορά μας με αυτούς και με τις περιπτώσεις αυτές, είναι πως πολλοί από εμάς έχουμε προσωπικές και MU επαφές τέτοιες, που μπορούμε να επηρεάσουμε τα σοβαρά μέρη κάποιων κοινοτήτων που μας ενδιαφέρουν (δες Βραζιλία μέχρι και σήμερα και ΗΠΑ όταν είμουν εγώ Πρόεδρος).
Ισως σε αυτή τη συγκυρία, να είναι και καλό που καταψηφίσαμε το ΜΡΡ της Κροατίας, δεν μπορώ να πω ακόμη. Θα φανεί, αν και εγώ το βλέπω μάλλον θετικό.
Συμφωνω με τα λεγομενα σου
Καποιοι παρασυρθηκαν , κατα τη θητεια της προηγουμενης κυβερνησης , φωναζοντας μανιωδως εξοδο απο EDEN αμμεσα και προσχωρηση στη TWO..
Παρα πολλοι απ αυτους ειναι σημερα σε κυβερνητικες θεσεις
Ομως..
Eξω απ το χορο.....
Τωρα πιστευω καταλαβαν ποσο δυσκολη ειναι λυση , γορδιος δεσμος..
Κατα τη προσωπικη μου αποψη δεν επρεπε ακομη να βγουμε απο την EDEN..
V
Κωστη, διαφωνω για την EDEN, η EDEN θα ηταν κοκκινο πανι μεχρι τη διαλυση της, δεν επροκειτω ουτε καν να το σκεφτουν οι ΚοΤες και οι Διπλοι να τα σπασουν μεταξυ τους. Και για μας ηταν βαρυδι. Πιστευω μια διατηρηση των δεσμων μεταξυ των πρωην συμμαχων μεσα στην EDEN αλλα εκτος αυτης, θα απολεσει το αντιπαλο δεος απο τους 2 και αναγκαστικα, προκειμενου να το γυρισουν σε Farmville θα ξεκινησει το ξυλο. Με τις αναλογες ανακαταταξεις στις συμμαχιες. Απ'αυτο πορουμε να βγουμε μονο οφελημενοι αν κινηθουμε σωστα.
Κοίτα, και εγώ υποστήριζα την άμεση έξοδο από την EDEN, δεν έλεγα όμως προσχώρηση πουθενά. Αντίθετα έλεγα να περιμένουμε και να κρίνουμε με ψυχραιμία τι θα κάνουμε.
Eιπαμε , προσωπικες αποψεις λεμε..
ο καθεις οπως κρινει.
Οτι η EDEN θα διαλυοταν ηταν οφθαλμοφανεστατο , οπως επισης και η εξοδος μας.
Ομως δε δινει κανενα χαρτι υπερ μας στις διαπραγματευσεις η εξοδος μας αυτη τη χρονικη στιγμη
Βεβαιως βεβαιως ουτε η παραμονη μας , αλλα θα προτιμουσα να ειχαμε κλεισει συμφωνια κι ας φευγαμε τελευταιοι..
-V-
voted
V για τον προβληματισμό. Ίδωμεν!
v
Voted from Ireland
-v-
v!
to gegonos oti o xwres p einai se mia summaxia kanoun MPP me xwres p einai sthn antipalh summaxia ti mas deixnei?