Да изгориш вещица
ot4eto
Здравейте приятели,
дядо ви поп дълго време не е писал, какво да се прави - РЖ. Нещото, което ме събуди от зимния сън е парламентарният скандал с играча Boyan и по- специално, как депутатите се опитаха да “решат” “проблема”. За тези, които са пропуснали да се запознаят с тази трагична за родната ни демокрация случка, могат да погледнат дискусията тук.
Философът Платон, един от първите говорили за демокрацията, сам не я харесва. Той смята, че на обикновения човек не му достигат знания и емоционална зрялост за да взима рационални и отговорни решения. Той, гражданинът, преследва личния си интерес и неговите интереси, не винаги са интересите на обществото като цяло. Тогава демокрацията в Атина е била различна. Всеки гражданин е бил депутат и се е гласувало на масови народни събрания. Тези сборища често са се превръщали в пълен хаос и караница между хиляди или пък тълпата често е действала нерационално, под въздействието на някакво впечатление, или емоция. Днес ние имаме представителна демокрация, където група граждани избира депутат, който да представлява техните интереси.
“Демокрацията е нищо повече от каприз на тълпата, където 51% от хората отнемат правата на останалите 49%”, пише Томас Джеферсън, а Джеймс Мадисън добавя: “В репубиката най-голямата опасност е когато мнозинството не се отнася с достатъчен респект към правата на малцинството”. Това явление се нарича "Диктатура на Мнозинството". За да се справят с този проблем, демократичните общества обичайно изготвят документ наричан "Конституция" или подобна форма на обществен договор, който цели да защити тези права. Джеферсън пише: “Всички ще знаят свещения принцип, че макар и мнозинството да надделява, неговите решения трябва да бъдат справедливи и рационални, така че да третират и едните и другите еднакво. Всяко нарушение на този принцип би било проява на потисничество”.
За илюстрация, представете си как мнозинството на ГЕРБ решава да отстрани един по един депутатите на опозицията и да си останат само те. Според логиката на някои, след като са мнозинство, те имат право да преследват малцинството и да налагат своята воля. Аз твърдя, че това е преследване на политическите опоненти и инакомислещите, което казано на прост език е диктатура. Не знам дали Boyan е издал нещо на съюзниците ни или не. Няма преки доказателства за това, само устни предположения и догадки. На базата на тях, голяма група депутати, в разрез с всички демократични правила, в разрез с всякаква толерантност към инакомислещия и в разрез със здравия разум, решават да отнемат правата на един легитимно избран депутат. Някои биха възразили, че забраната за достъп до скритата секция не е отнемане на депутатски права. Аз твърдя, че е. Това е все едно да отнемеш правото на опозицята да чете текстовете на законите преди гласуване. Това е пълно суспендиране на възможността на един депутат да изпълнява задълженията си.
Как се стигна до този срамен акт за е-България не е важно. Не може да се търси и голяма отговорност от родните депутати. Това е игра и депутати са обикновенни и случайни хора, на някои от тях откровенно им липсва или интелект, или бегла представа за държавно устройство. По тази причина не бива да ги съдим жестоко. Това което трябва да направим е да им държим сметка и да им пишем лични съобщения, когато се опитват отново да прекрачат позволеното или да си разчистват потлитическите сметки, за сметка на демокрацията. Приложете натиск, за да запазим справедливостта в е-обществото ни. За да съществува плурализмът и честен сблъсък на идеи.
Приятен ден,
дядо ви поп.
Comments
Абсолютна подкрепа от мен,отче!
И аз не харесвам някои хора,но ... Amicus Plato, sed magis amica iustitia,ако мога да перифразирам Аристотел и да заместя истината,със справедливостта!
Вот!!!
Демокрацията е привилегия на интелигентните общества!
Вот!!! Толкова истини... браво за статията, много добре казано всичко : )
Докторе,
Fiat iustitia, et pereat mundus!
😉
Гражданите, избирайки депутата му възлагат права и отговорности. Само те имат правото да му отнемат правата и да оценяват това, как си е свършил работата. Не политическите му опоненти!
votec
"Фюрерите да останат в историята!"
Браво отче!
Айде сега предателят е "жертва"
екстра четиво!
No pasarán!
Ни шагу назад!
kur za turchina Boyan
достатъчно е да се разстреля, няма нужда чак пък да се гори....
Браво. Да живее Демокрацията!
Имам чисто хипотетичен въпрос към автора.Приеми на теория,че лицето Х е виновно и е изнасяло вътрешна информация на Еден / Турция.Какви демократични но ефективни мерки, трябва да се предприемат според теб ?
Който върви срещу държават и гражданите и не заслужава нищо демократично.Не създавайте в играта новия Доган,който да прави каквото си иска и да остава ненаказан!
Всичко горе е много тобре казано! Отчето удари с кръста.
Но вие всички извъртяхте темата по много интересен начин, и не ... както и да е .. веселба да става.
Жокер: какви права на Боян ще бъта, бха или ... отнети?
Боян може ли да гласува за законите? Може
Боян може ли да си цъка играта? Може
Боян депутат ли е? Депутат е
Някой, освен Боян самия, можели да му отнеме правото да е депутат преди изтичането на мандата? - НИКОЙ
е те тогава за кви права отнети и дадени си говорите?
Права за достъп във форум. хахах .. айде продължавайте нататъка, като се абстрахирате от това че форъма е свързан неофициално с няква игра.. Група хора не искат даден човек да им чете писанията... още нататък.. взимат достъпа до секцията и дадения човек не чете писанията.. толкова.
нема димокрация, няма диктатура..
полудяхте вече, че даже и на мен не сте ми интересни
Измислете друга тема за ТРОЛЕНЕ! Утре почва нова седмица!!!
Големи вайкания, голямо чудо, за човека дето ни издаде плановете в турски чат, 5 минути след като разбра за тях. Да живее гей парада!
Кво каза за FIAT? ; D
asperine, хипотетично, важи правилото за невинност до доказване на противното. Второ, ако наистина е така, кой ще каже дали неговите действия служат или не на еБългария? Всеки има различно виждане за полезността на дадено действие. Единствените съдници са избирателите. Това което трябва да се случи е процес на публичен дебат.
[removed]
Отче, много добре написана статия, но нещата са малко изкривени, В реалния живот правата на депутат при определени обстоятелства могат да бъдат отнети. Тук част от депутатите искаха да отнемат правата на Боян, не защото има различно виждане за нещата, а защото изнася секретна информация, което довежда до проваляне на нашите планове, ето защо аз бях ЗА отнемането на правата на Боян, въпреки, че нямам нищо против това, че има различни от нашите виждания.
Отлична статия.
Абе депутатите, толкова ли не може да осъзнаете, че не сте вие тези, които ще решавате дали Боян ще има права да вижда скритата секция?
Един идеот, не се ли досещаш, че като му отнемат правата ще е принуден да гласува на сляпо по някои важни закони.
В делението на Аристотел на формите на държавно управление на правилни и неправилни демокрацията е неправилна форма. Естествено тюфлеците в България от края на 80-те явно не го знаят този факт и продължават да наричат едни неща с имена на други неща. Но на такъв народ, такъв елит - прост.
да сте чували за разделение на властите... или като сте депутату станахте и съдници ...
Най-тежкото престълпение в държавата е да издадеш секретна информация на друга държава било то и съюзник. Това се нарича държавна измяна не случайно воените в секретни поделения нямат право да издават секретна информация.
Tone9, гласа на един сървул по-малко ПО ВАЖНИ ЗАКОНИ е без значение... Въпроса е другите галоши да си гледат работата!
не направзно 1 депутат може да внесе/пусне само 2 закона.. за да няма непрекъснато съботиране!
ай ..
“Демокрацията е най-лошата форма на управление, но по-добра не е измислена”.- Чърчил
Аз съм последния човек, които ще защитава Боян, но никой няма право да осъжда човек без да докаже вината му. Така че първо докажете и след това го обвинявайте! Защото и утре вас ще ви постигне същото.
А скритата секция на форума на парламента е срам за всички депутати и еБългарски политици. От кого криете вашите умозаключения родни ми депутати? Защото щом нещо се знае от 30 човека, то се знае и от този, който не трябва да е уведомен. Вие сами казвате че за депутати се избират всякакви хора. Със скрити секции само криете от народа колко сте комплексирани!
За вас гласност и демокрация нищо ли не значат?
Отче а я кажи в РЖ 239 депутати могат ли да гласуват свалянето на имунитета на техен колега.
Чисто хипотетично питам,де?
Той не е ли избран от народа питам аз?
Това демократично ли е,отче?
Щом ще правим аналогии с РЖ,така да бъде.
Очаквам отговор
Софке набий 1 злобарка и се успокой.
Е все пак една статия дето не се хули и се сипе омраза. Вот.
Я кажи, блажиш ли блажиш ли дедо попе xD
Когато не им отърва на женските полови органи започват да нападат.
В лево : )
Благодаря за тези думи :> вот :>
София, тъжно ми е, че трябва да ти обяснявам какво, какво е. Сигурно сам разбираш, че професията ми не е учител и нямам време за това, но ще направя изключение за теб, с риск да те унижа публично.
Имунитета е защита на даден депутат от това да бъде осъждан по българското законодателство в друга институция от други хора. Когато се свали имунитета, депутата може да бъде съден на процес и намерен за виновен или невинен. Взимането на имунитет не прекратява работата на депутата, нито го възпрепятства в работата му, нито скрива текстовете на законите, по-които той трябва да гласува. Отделно, имунитета е ясно определен в закон и не се нарушават никакви права, нито морал. Честно казано, аз съм привърженик да няма имунитети, макар че някой да твърдят, че така се защитават депутатите от вечни безсмислени дела в съда.
С две думи, сравнението ти няма нищо общо със случая и се питам какво те накара да направиш подобно сравнение?
Хаххахахахах прибирай вересиите,Господи!!!
Кой ограничава правата на Боян в играта,бе учителю?!
София, ще бъда досаден ако се повторя, вече съм обяснил в статията. Ако е интелектуално недостъпно за теб, нищо не мога да направя.
Аз излизам, до по-късно и приятна игра.
барво от4е, хубава статия!
@Цифра
Достъпа до скритата секция е право на всеки депутат избран от народа. С махането на достъпа до тази секция на даден депутат вие ограничавате правата му и възпрепятствате "работата" му.
Евалата Отче! Много интелигентно представено мнение! Относно Боян, понеже обвиненията останаха недоказани, означава парламентът е приел политическа поръчка да си разчисти сметките с неудобно лице и опонент на властта. И това стана факт въпреки липсата на членове от правилника, които да дават права на парламента да отстрани депутат. Не виждам нищо демократично в такъв акт. Само авторитарни и тоталитарни режими действат по този начин! Но такива неща ще се случват и в бъдеще, докато се дава власт на партия като БНФ и на човек като София-8711.
Хареса ми един цитат от статията ти:
"Всеки гражданин е бил депутат и се е гласувало на масови народни събрания. Тези сборища често са се превръщали в пълен хаос и караница между хиляди или пък тълпата често е действала нерационално, под въздействието на някакво впечатление, или емоция."
Е точно това се случи преди малко по-вече от месец.....
Ехххх тия лоши ултраси от БНФ спечелиха 10 места в парламента,а защитаващата турски интереси ПНБ спечели 5.
Боли ли?
Популист!
Каза туркофила с ръка в гащите
Отчето ги е смазал с думи и аргументи. Беше повече от ясно, че БНФ ще се самоунищожат още през първия си мандат в Парламента, даже ми беше чудно, че успяха да влязат (: Дай, Боже, до следващите избори пак да ги няма в топ 5, както беше през един дълъг, щастлив и може би най-успешният период за е-държавата ни.
Когато някой злоупотребява с дадените му права, не е ли редно да бъде наказан или да бъде лишен от тия права?
Не бъркайте толерантност с овчедушие.
Мисля че автора не е прав, защото той иска да приложи политиката от РЖ към циганите тук - да толерираме престъпниците и крадците и точно щото ни крадат да им даваме още : )
Отчето, много хубава статия, само че води в грешна посока.
Депутатите не искат да обсъждат планове пред Боян, защото НЕ му вярват.
Резултатът ще е покриване на обсъжданията касаещи политиката на България. Депутатите ще почнат да си шушнат по партийни чатове и така нататък и така нататък. ТОВА ВСЪЩНОСТ ЩЕ ПРЕЦАКА НОРМАЛНИОТО ОБСЪЖДАНЕ И ДЕМОКРАЦИЯТА.
Дали е предал интересите на България или не, Дали е изменник или не - това е друг въпрос с който се занимава твоята статия и той НЯМА НИШО ОБЩО с това че лицето са му отнети правата да обсъжда и да чете в скрития форум на парламента.
Значи за мен потъпкването на правата на депутатите е недупостимо макар да е само игра , но когато имаме съмнение за предаване на секретна информация на врага особено в толкова напрегната ситуация .в която се намира България в момента . Ограничаването до секретната информация е най малкото което трябва да се направи за да се защити Държавата.
Коя нормална държава в РЖ не би взела мерки ако има съмнение за изнасяне секретна информация към врага.
Хора за какво говорим въобще???
Аз съм чист пред съвеста си.
Предложих нещо което беше обсъждано в рамките на два дни в парламентарния чат,а нито един депутат от БДП не се обади да защити Боян.
Решението бе взето от 18 депутата,но щом смятате,че аз нося цялата отговорност,така да бъде.
Не ме е срам от решенията които съм взел,защото съм го направил да не изпадаме пред неловки ситуации в ЕДЕН в които Боян ни насади.
Дерзайте