МО и Армия
![Russia](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Russia.png)
KAshile
Уже второй раз за три недели наша армия без денег из за решения конгресса. Видимо в истину пришло время перемен, потому что все бодаются рогами как можно больше, а страна этого так долго не продержит.
В этот раз, конгресс отказался платит армии перед тем как он не получит детальную отчетность всех армейских затрат. Армия против такой отчетности и не без причины. Как бывший командир, могу сказать, что отчетность самая длительная и занудливая вещь, которую мне когда либо приходилось заполнять (а это стоит делать ежедневно). И я говорю о времени когда не было вынужденных выстрелов, и платили недельную зарплату, а не “Х количество RUB за 1000 урона.”
Бухгалтерством никто в армии не хочет заниматься, и все час говорят, что отчеты надо упростить до тех пор пока каждый из наших конгрессменов не поймет куда деньги идут. Сначала, такая цель недостижима; наши конгрессмены не сильны в математики, да и вообще им это не надо, если им это не мешает управлять страной. Во вторых, отчеты нельзя упростит не меняя прежнюю систему оплачивания.
Для тех кто не знаком с прежней системой, каждому солдату платят по 10 RUB за 1000 урона + компенсацию за использованные оружия, которые заранее надо было приобрести. Ещё играет большую роль время в которое солдат стрелял – либо по приказу, либо заранее “вынужденно.” Ещё не запутались? Тогда с новой реформой, к оплате добавили премии, которые солдат может получит после серии успешно выполненных приказов, что то вроде собственной версии ХВ медали.
И всё это час надо считать каждому командиру за каждого бойца и, теперь к тому же, каждые два дня. Простой программой это не посчитаешь и график для бойца ни какой не построишь, так как урон у каждого меняется из за жизненной ситуации. На одной недели, всё нормально, а на следующий жена/подруга/мама/шеф начинает наезжать на тебя, что ты тратишь слишком много времени на игры.
Отчеты и бухгалтерство нельзя убрать не трогая запутанную систему оплаты в армии, а это лучше не делать, так как не сможем тогда контролировать кто когда бьет и даже где. Так что бюрократия нужна, и кто то должен делать отчеты перед конгрессом.
Час за это ответствен МО и почему то некоторые хотят эту должность у него убрать или упростить. Видимо никто в армии не хочет служить в МО потому что министерство занимается одной бухгалтерией.
Но ведь так и должно быть! Более актуально спросить почему мы даем бюрократу вести и командовать армией. МО сушествует, чтобы представлять армию в конгрессе, значит на эту должность надо нанимать человека который хорошо разбирается с конгрессом, а не с армией. МО надо сделать ответственным только за снабжение армии и ничего кроме этого. И в само министерство надо нанимать не командиров подразделений, а бухгалтеров и программистов которые могут упростить подсчет зарплат армии.
МО будет подсчитывать сколько армии придется выплатить компенсации бойцам и удостовериться, что конгресс выдаст бюджет армии и что каждое подразделение имеет деньги на счету в случае важного боя. Это потребует от МО одновременно хорошо отчитываться конгрессу и держать армию на поводке, чтобы не пусто тратили, а разумно. МО так же сможет рассчитывать примерный урон армии с разными видами оружия и основать затраты на ку3-5 оружия перед конгрессом. Если армия будет продолжать безответственно тратить, то МО будет рисковать своей репутацией с конгрессом (без которого он/она не сможет продолжать работать) и сам уменьшит зарплаты тому или другому отряду как наказание, а не всю армии от всего финансирования отрежет.
Так как МО и так будет армию перед конгрессом рекламировать, он сам сможет объявлять наборы в армию и т.д., так как будет иметь данные на повышение урона от каждого потенциального новобранца и на примерные затраты на него.
Что тогда случится с командованием? Не вижу тут ни каких проблем. Для этого у нас уже есть президент, да и если освободить командиров от отчетов, то они сами могут этим делом заняться. У армии уже есть Генштаб, в котором сидят все командиры и там можно решать и переговаривать о разных стратегических планах, даже если сам президент (боже упаси!) в это не вникает.
Comments
Проблема что половина армейцев бьет где попало и когда попало, как тукликеры, НО при это ТРЕБУЮТ ДЕНЕГ.
Вас попросили открыть списки, для проверки начислений з.п, выволнения приказов, премий-были посланы Лойером.
Если не хватает мозгов автоматизировать процесс, придут люди способные на это и чем раньше тем лучше, как только захотят денег.
Калимбо на вас не хватает.
Просто невозможно читать из-за огромного кол-ва ошибок...
И с таким знанием языка еще и статьи пишут.
facepalm.jpg
В этот раз, конгресс отказался платит армии перед тем как он не получит детальную отчетность всех армейских затрат. Армия против такой отчетности и не без причины.
_____________
При мне всегда делалась отчетность по подразделениям и предоставлялась в конгресс ДО принятия решений. Все были довольны. Недовольных не было.
за это ответствен МО
____________
У МО есть помощники.Мне хватало 3-х. Также, у командиров есть замы.
еРеп - это про политику как бы, не можешь пролобировать бюджет - уступи место другому
а что касается командиров и бухгалтеров.
Механикой не предусмотрен такой параметр как харизма.
Единственное чем можно достичь эффективность армии - арифметикой, кто в какое время бьёт и какое оружие при этом использует. + максимилизация отношения дамагу к затраченному баблу, не забывая о приоритеном финансировании новичков конечно..
Просто невозможно читать из-за огромного кол-ва ошибок...
И с таким знанием языка еще и статьи пишут.
_______________
Человек кагбе из Германии и владеет, поверь, не одним языком.
please vote http://www.erepublik.com/en/newspaper/glas-jednog-viteza-220605/1" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/newspaper/gl[..]605/1
///Все были довольны. Недовольных не было.
Калим, при тебе Ланы не было, уровень доходов другой был, потому и "довольны".
>>Просто невозможно читать из-за огромного кол-ва ошибок...
______________
Чёрт, ни одной не заметил. Наверное я просто слишком много английских текстов прочитал в последнее время.
IKalimbo,
>Калимбо на вас не хватает.
так возвращайся в Россию.
Все только рады будут
про растрату в 50 000 рублей при Кали напомнить? и как саша многацифр с этим разбирался?
Напомни пожалуйста. Посмеюсь.
Revenmen:
Половина бойцов? Как говорится скрин ор невер хэппенд
Списки наверняка будут открыты - но только тем, кому это будет нужно показать. "Анонимным" оргам никто ничего показывать не должен.
Процесс будет автоматизирован как только так сразу. Бюджет на оплату время-затрат программистов конгресс выделить отказался.
Растратили на 50 тысяч больше, чем выделяли МО, саша этот вопрос решал с конгрессом, очередной заявкой на фонд МО.
>половина армейцев бьет где попало и когда попало, как тукликеры
Бьет не по приказу => денег не получает.
Если регулярно/не за ту сторону/пропускает важную битву - штраф/увольнение.
А что поделать. постоянно онлайн быть нельзя, все приказы не отмониторить.
>Все были довольны. Недовольных не было.
а это не до реформы ли было? при "50-ти рублевой" системе было да хорошо, прекрасная была система. почти.
>каждому солдату платят по 10 RUB за 1000 урона + компенсацию
странный поворот. а вот это насколько старая система? не помню такой. хотя не суть важно
>к оплате добавили премии
в предшествующей тоже были. только за все выполненные приказы за неделю.
>>>Списки наверняка будут открыты - но только тем, кому это будет нужно показать. "Анонимным" оргам никто ничего показывать не должен. Читай внимательно:конгресс ДВА РАЗА просил покажите список состава,
Доигрались ? Скажи спасибо бывшим МО и его замам.
Воюйте за свой счет, за свой фан, причем тут государство ?
>>>>Процесс будет автоматизирован как только так сразу. Бюджет на оплату время-затрат программистов конгресс выделить отказался. Ну и деньги на армию,как только так сразу,когда внятно отчитаетесь за потраченные средства. Не теряйте время.
Идите в конгресс, узнайте что им надо,с колько готовы заплатить и делайте, вместо засирания комментов о своей значимости очередной месяц подряд.
Бьет не по приказу => денег не получает.
Если регулярно/не за ту сторону/пропускает важную битву - штраф/увольнение.
А что поделать. постоянно онлайн быть нельзя, все приказы не отмониторить. Угу, кто это знает кроме комода и где уверенность что комод не закроет глаза ?
Без списочного состава проверить ничего нельзя, который открывать не спешат.
При финансировании в 200к РУБ. в месяц, армия выдает скромные 300к домага в нужном месте за день. И еще требует двухкратного увелечения бюджета.
> Воюйте за свой счет, за свой фан, причем тут государство ?
Всегда воюем за государство любыми силами. Для достижения максимальной эффективности и получения государством максимального профита от войн требуется вложения в атаки. Но причем тут ты и как ты связан с нашим государством, анонимная орга.
> Не теряйте время.
> Идите в конгресс, узнайте что им надо,с колько готовы
С текущим конгрессом дела вести нет смысла.
Чесать им ЧСВ никто не собираются, пусть пишут в своих газетках.
Комменты армии ничто по сравнению с БХ большинства комми в статьях.
>>>Для достижения максимальной эффективности и получения государством максимального профита от войн требуется вложения в атаки. С каких это пор 200 армейцев все государство ?
Я против отдавать свои налоги на таких как ты.
Хочешь воевать, танковать, бить ку3-ку5- на свои.
>>Но причем тут ты и как ты связан с нашим государством, анонимная орга. Не более анонимен чем перс Nemph. Как будет тебе известно, орга создается персом. Угу.
Да и сидя в бане даже тукликать нельзя, какой смысл писать с перса, чтобы затем уйти на оргу 🙂 ?
Revenmen, только не прикидывайся невинной овечкой, а то я заплачу
Читай внимательно:конгресс ДВА РАЗА просил покажите список состава,
Доигрались ? Скажи спасибо бывшим МО и его замам.
Воюйте за свой счет, за свой фан, причем тут государство?
_________________________
Ололо! Орга, список состава открыто выложен. Конгрессу, точнее его особо безмозглой части, следует открыть глаза, прежде чем начинать орать. Даже я, будучи со стороны, просто попросив получил полный список отчетности и компенсаций одной из рот хабры. И уверен, что просто попросив ответственных за это людей, получу и списки остальных.
Проблема в том, что конгрессмены представляет себя баринами, которые хотят, чтобы все им приносили на блюдечке. Пусть поднимут свой зад и разберутся, и не надо говорить, что это не в их компетенции. Орать, что мы не понимаем, что здесь написано, значит еще раз доказывать свою ущербность. Ей-богу, захватили власть и решили, что можно ни черта не делать.
>и где уверенность что комод не закроет глаза ?
Зачем ему это? Какой резон. Кроме того есть замы, ротные, командующий - все они время от времени проверяют работу. должность комодов не несет каких-то сверх прибылей, так что идут-то туда просто активные и заинтересованные люди.
Но тут надо самому побывать. А побывать может каждый. Набор всегда открыт - вязли, вступили, проверили, как же оно там. все ли так, как пишут.
И да, последнее время все снимает автоматика.
>200к РУБ. в месяц, ... И еще требует двухкратного увелечения бюджета.
помниться, 200к это уже после увеличения.
>Идите в конгресс,
Коммунистам надо "народная армия". Не без минусов концепция.
А внедрять ее дело долгое, фин сторона там опять же "не проработана". Запуск ее может весма-а-а затянуться. Будем совсем без армии. Ну не то чтобы слишком страшно, но все же.
Кроме того простые-то солдаты в чем виноваты.
>>Орга, список состава открыто выложен Где выложен актуальный список всего состава ?
Где расчет Приказ-Битва-Выполнил-стоимость компенсации на каждого бойца?
Все в едином формате, а не как кому нравится, чтобы пробить одним движением суммарные затраты, а не копаться в 10гуглодоках, только вам понятных.
Не умеете внятно предоставить отчет- нафиг.
Заканчивайте школу и приходите просить деньги.
з.ы Почитай ответ Лойра,его вежливо попросили,он вежливо послал,хотя он по должности обязан был предоставлять отчеты, тем кто дает ему деньги, в том виде как это надо им, а не ему.
>>.Зачем ему это? Какой резон. Кроме того есть замы, ротные, командующий - все они время от времени проверяют работу. А какой резон скрывать отчеты,объясни плиз ?
Ничего секретного в них нет. Эден лучше тебя знает весь ваш возможный домаг.
Он одного не знает, сколько бабла мы готовы отвалить на танкование, которое и решает битву.
>>помниться, 200к это уже после увеличения.
Угу, 10к голда слитые на Рон-Альпы и Венгрию посчитай.
>>А внедрять ее дело долгое, фин сторона там опять же "не проработана". Запуск ее может весма-а-а затянуться. Будем совсем без армии. Ну не то чтобы слишком страшно, но все же.
Кроме того простые-то солдаты в чем виноваты. Давайте еще полгода сопли жевать, уменьшая кол-во армейцев и увеличивая финансирование, останемся и без армии и без тукликеров.
> Не умеете внятно предоставить отчет- нафиг.
Офигенная позиция - просили отчет - им предоставили
Теперь им нужно чтобы отчеты им выкладывали именно туда, куда им нужно далее найдутся свои причины к чему придраться
ответ Лоера я видел - наверняка после очередного вашего бреда про "не такой отчет" или "мы не хотим читать много страничек" он вас вежливо попросил отправиться на место
По поводу анонимной орги - кто тебе мешает в шауте орги написать кто владелец и в личном шауте это подтвердить? Бан без причины уж точно не дадут молчаливому персонажу? Или все же так грешен, что боишься любой проверки?
у орги Revenmen случаем не Geniuse хозяин?) или мне одному так кажется...
Где выложен актуальный список всего состава ?
_______________
http://217.25.150.50/erepublik/citizens.php?page=1&group=all" target="_blank">http://217.25.150.50/erepublik/citizens.[..]=all
Вот полный актуальный состав хабры. Элита, ФРС и РФЛ меня не интересовали, но, насколько я знаю, к ним претензий и нет.
Где расчет Приказ-Битва-Выполнил-стоимость компенсации на каждого бойца?
_____________________
Доступы к отчетам я спрашивал у комов. Проблем не возникло.
Все в едином формате, а не как кому нравится, чтобы пробить одним движением суммарные затраты, а не копаться в 10гуглодоках, только вам понятных.
Заканчивайте школу и приходите просить деньги.
_________________________
Включи мозги, и отчеты станут ясными как день. Если вам сложна даже эта примитивная бухгалтерия, то на что вы вообще способны. Калькулятором можно суммировать, да. Но баринам пох, им надо, чтобы за них все делали. Заканчивай школу, а потом лезь в конгресс.
Почитай ответ Лойра,его вежливо попросили,он вежливо послал
_________________
Ссылку кинь, плиз.
у орги Revenmen случаем не Geniuse хозяин?) или мне одному так кажется...
___________________
Скорее всего, судя по стилю. Только чего он прячется, не пойму.
>у орги Revenmen случаем не Geniuse хозяин?) или мне одному так кажется...
орда же?
По стилю похож, но пока орга не признается - у Жениуса презумпция невиновности - пусть будет анонимной оргой
орда же?
________
Не, точно не Орда. Совсем другие речевые конструкции.
орда не такой спокойный) нету всяких поливаний говном)
у орги Revenmen случаем не Geniuse хозяин?) или мне одному так кажется... А мозг включать?
Зачем это Geniusu
я могу ошибаться, но есть еще одна, а может и не одна, похожая орга, под ней орда сам признался что его новый перс живет своей жизнью и в баню больше не хочет
Не читабельный, объясни,как проверить всех скопом кто и когда бил,сколько денег получил,если в отчете тупо стоит домаг и сумма компенсации, без указания битв, время удара, стоимости оружия.
_________________________
В отчетах СТОИТ указание на битву, время удара и стоимость оружия. Вот лгать только не надо.
До реформы не стояло только время удара
>А какой резон скрывать отчеты,объясни плиз ?
да выложены все отчеты были. не читаемые? между удобством пары сотен бойцов и нескольких конгрессменов выбор пал в пользу первых. да и разобраться можно за 10 минут. тем более всегда есть у кого пояснить/спросить/поинтересоваться.
>Давайте еще полгода сопли жевать
Лично я считаю, что такая система хуже общей централизованной.
>уменьшая кол-во армейцев и увеличивая финансирование
ну армейцев никто не уменьшал, сами ушли. увеличение финансирования как раз должно а) увеличить число б) увеличить эффективность, эден сливает денег больно много.
Ну да как-то так. я к мо отношения не имею, но должно быть так.
> Лойер был обязан дать запрашиваемые данные, он
Так он их давал по первому запросу, сами говорили... ну а то, что вы путаетесь в своей бюрократии и постоянно требуете одни и те-же сведения - то это уже ваши проблемы.
> Сейчас что тебе скажет левел, скилл, дата рождения -просто лишний повод придраться, когда заканчиваются аргументы.
Ника достаточно будет. И будь уверен - ни к левелу, ни к скиллу, а уж тем более к дате рождения я придираться не буду.
Просто ведя беседу и требуя отношение к себе как к человеку будь добр - представься человеком
>>>http://217.25.150.50/erepubl ik/citizens.[..]=all
Вот полный актуальный состав хабры. Элита, ФРС и РФЛ меня не интересовали, но, насколько я знаю, к ним претензий и нет. У Лойера спрашивали весь состав.
>>Доступы к отчетам я спрашивал у комов. Проблем не возникло. Покажи отчет на примере подразделения,
Приказ(с описанием), как выполнен, а не просто N битвы, урон. Как проверить выполнен приказ или бил где попало?
>>Включи мозги, и отчеты станут ясными как день. Если вам сложна даже эта примитивная бухгалтерия, то на что вы вообще способны. Калькулятором можно суммировать, да. Но баринам пох, им надо, чтобы за них все делали. Заканчивай школу, а потом лезь в конгресс. Нефига не ясно, видна битва, домаг, учитывая несколько ТИПОВ начислений оплат только в хабре, сам сиди с калькулятором и считай по каждому персу отдельно.
>>Ссылку кинь, плиз http://www.erespublika.ru/forum?topic=4661.30" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum?topic=46[..]1.30
Ответ #31 : Мая 02, 2010, 08:49:35 »
ссылка на отчётность МО каждый найдёт при желании в каждом обсуждении бюджета.
в списочном составе отказано во второй раз.
> Не читабельный, объясни,как проверить всех скопом кто и когда бил,сколько денег получил,если в отчете тупо стоит домаг и сумма компенсации, без указания битв, время удара, стоимости оружия.
----
Ну а вы как думали будете проверять эту информацию? Во флешовой интерактивной презентацией с видео заставкой, инфографикой и тридэшным логотипом на пэкшоте?
Информацию получили? Получили. И да, правильно говорят - битвы отмечены или коментами или отдельными страничками с приказом цифрами.
В отчетах СТОИТ указание на битву, время удара и стоимость оружия. Вот лгать только не надо. Пятый раз говорю, Привязки БИТВЫ(удара бойца) к ПРИКАЗУ(ам) нет.
Доделайте эту мелочь и все встанет на свои места.
Пятый раз говорю, Привязки БИТВЫ(удара бойца) к ПРИКАЗУ(ам) нет.
Доделайте эту мелочь и все встанет на свои места.
____________________
афигеть, из-за этой глупости вторую неделю нет денег?
да выложены все отчеты были. не читаемые? между удобством пары сотен бойцов и нескольких конгрессменов выбор пал в пользу первых. да и разобраться можно за 10 минут. тем более всегда есть у кого пояснить/спросить/поинтересоваться. Не читаемы, когда была оплата за урон,этого хватало, сейчас действует несколько систем начисления оплат.
http://217.25.150.50/erepublik/fights.php?citizen=1682166" target="_blank">http://217.25.150.50/erepublik/fights.ph[..]2166
Вот это имеет шанс стать читаемым, когда напротив каждой битвы будет стоять приказ, и как он выполнен- и соответственно расчетная з.п( 100% пушки, оплата за урон, оплата как тренировка и.т.д)
Тогда станет возможным пробить все подразделение- отряд-армию.
Сделать анализ по эффекивности.
Сделать расчет по возможным затратам,премиям.
Пятый раз говорю, Привязки БИТВЫ(удара бойца) к ПРИКАЗУ(ам) нет.
Доделайте эту мелочь и все встанет на свои места.
__________________
Да, этого нет. Потому что удары не по приказу в новых отчетах вообще не засчитываются. Напротив них стоит 0.
> Пятый раз говорю, Привязки БИТВЫ(удара бойца) к ПРИКАЗУ(ам) нет.
Скажем так - я не знаю какой там отчет видел ты. Но я был замкомом в Хабре и наши отчеты последнее время (месяц или больше) были с привязками к битвам, так что если вы их там не нашли - совсем не значит что их вам не предоставили.
Сам я никакие ссылки вам давать не буду - не в моей компетенции
>>>Ну а вы как думали будете проверять эту информацию? Во флешовой интерактивной презентацией с видео заставкой, инфографикой и тридэшным логотипом на пэкшоте? В 6 раз говорю 🙂 Приказы где в этой системе?
Вам платя за приказы, так и надо показывать ?
>>>Информацию получили? Получили. И да, правильно говорят - битвы отмечены или коментами или отдельными страничками с приказом цифрами. Это не инфа- это отписка.
Попробуй доказать конгрессу по этим отчетам и комментам, что ты правильно рассчитал з.п в соответствии с принятой системой оплаты
Тебе же деньги нужны ?
Сделать анализ по эффекивности.
Сделать расчет по возможным затратам,премиям.
____________________
Ну ты совсем ленивый, де? Сделай сам, если приспичит. Мне приспичило, я сделал, вручную, проанализировал короткий промежуток времени. Хочешь помочь, обнародуй, автоматизируй.
>>>Да, этого нет. Потому что удары не по приказу в новых отчетах вообще не засчитываются. Напротив них стоит 0. Где у вас показано, бил в T-5 или T-30 или вынужденно, с каким оружием(приказу соответствует или перебор), оплата как прокачка или премия ?
Это совершенно разные деньги.
Я уже молчу про десанты.
Попробуй доказать конгрессу по этим отчетам и комментам, что ты правильно рассчитал з.п в соответствии с принятой системой оплаты
____________________
Тебе не кажется что то, что наш конгресс не умеет считать - это проблема конгресса, а не армии. Мне лично все понятно по текущим отчетам (по прошлым была путаница, но и ее можно было решить, обратившись к ответственным людям).
В 6 раз говорю 🙂 Приказы где в этой системе?
Вам платя за приказы, так и надо показывать ?
________________________________________ __
Читай выше - удар не по приказу не оплачивается. автоматика высчитывает удары в отдельной битве. Если тебя интересует, КАКОЙ именно был приказ, то сиди и мониторь тумблер. Не вижу, почему и как твое личное любопытство повлияет на эффективность армии.
И да, в новых отчетах указаны и битвы, и кто в какое время в них ударил
Все есть, ищи внимательно