ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΜΕ ΑΠΛΗ ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ
El Gatos
Ο τίτλος του άρθρου είναι πάγιο αίτημα της Αριστεράς και έχει να κάνει με την αλλαγή του εκλογικού νόμου που διέπει το παιχνίδι. Αυτή τη στιγμή 2 είναι τα προβλήματα: Πρώτον ότι κάθε περιοχή της Ελλάδας εκλέγει τον ίδιο αριθμό βουλευτών. Πχ, τα Ιόνια με 78 κάτοικους εκλέγουν 3 βουλευτές, όσους δηλαδή εκλέγει και η Θράκη με 1171 κατοίκους. Δεύτερον, δικαίωμα στις εκλογές έχουν μόνο τα 5 πρώτα κόμματα σε μέλη. Αυτό αμέσως αποκλείει μικρότερα κόμματα που έχουν κάθε δικαίωμα να πάρουν μέρος στις εκλογές.
Ο παραπάνω εκλογικός νόμος έχει συγκεκριμένα αποτελέσματα που υπονομεύουν την δημοκρατία στις εκλογές. Καταρχάς δεν υπάρχει αναλογικότητα αφού το σύστημα λειτουργεί ομοσπονδιακά. Αυτό σημαίνει ότι εάν ένα κόμμα κατευθύνει σωστά τις ψήφους του σε αραιοκατοικημένες περιοχές είναι πολύ πιθανόν να εκλέξει περισσότερους βουλευτές από αυτούς που αναλογούν στις ψήφους που πήρε. Επίσης έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο να αυξάνονται χωρίς «εμφανή» λόγο τα μέλη ενός κόμματος με αποτέλεσμα να μένουν εκτός εκλογικής διαδικασίας άλλα κόμματα. Με λίγα λόγια, κάποιοι εκμεταλλεύονται τους (ελλιπής) κανόνες του παιχνιδιού για τα δικά τους πολιτικά συμφέροντα.
Παρακάτω παραθέτω τα αποτελέσματα των εκλογών Δεκεμβρίου και επίσης το πως θα έπρεπε να είναι σε περίπτωση που είχαμε απλή αναλογική στο παιχνίδι. Όποιος επιθυμεί μπορεί να ανατρέξει στην εφημερίδα μου και να βρει παρόμοια αποτελέσματα εκλογών των προηγούμενων μηνών. Τα αποτελέσματα στην παρένθεση είναι αυτά του Νοεμβρίου ώστε να μπορεί να γίνει κάποια σύγκριση. Να σημειωθεί ότι τα αποτελέσματα τις παρένθεσης για το LSP είναι αυτά του FAH τον μήνα Οκτώβρη (τον Νοέμβρη δεν είχε κατέβει).
Με το παρόν ομοσπονδιακό σύστημα:
ΕΕΚ: 14 (17) Βουλευτές, 35% (42,5😵
των εδρών
ΕΜ: 13 (13) Βουλευτές, 32,5% (32,5😵
των εδρών
ΕΔΑ 5 (7) Βουλευτές, 12,5% (17,5😵
των εδρών
GIP: 5 (2) Βουλευτές, 12,5% (5😵
των εδρών
LSP: 3 (3) Βουλευτές, 7,5% (7,5😵
των εδρών
Με απλή αναλογική:
ΕΕΚ: 488 (501) ψήφοι δίνουν 16 (17) βουλευτές, 41,25% (43,45😵
των εδρών
ΕΜ: 234 (275) ψήφοι δίνουν 8 (10) βουλευτές, 19,78% (23,85😵
των εδρών
ΕΔΑ: 175(236) ψήφοι δίνουν 6 (😎
βουλευτές, 14,80% (20,47😵
των εδρών
GIP: 163 (72) ψήφοι δίνουν 6 (3) βουλευτές, 13,77% (6,24😵
των εδρών
LSP 123 (67) ψήφοι δίνουν 4 (3) βουλευτές, 10,40% (6,55😵
των εδρών
Από τα παραπάνω αντιλαμβάνεται ο καθένας ο αν ίσχυε η απλή αναλογική το κοινοβούλιο θα ήταν πολύ διαφορετικό σήμερα. Μάλιστα εάν μπορούσαν να συμμετάσχουν και τα 8 κόμματα που αυτή τη στιγμή υπάρχουν στην Ελλάδα τα πράγματα θα ήταν ακόμα πιο διαφορετικά.
Η λύση είναι μία και είναι απλή. Πρέπει να απευθυνθούμε στους administrators του παιχνιδιού και να τους ζητήσουμε με λογικά επιχειρήματα να αλλάξουν τον εκλογικό νόμο. Οι admins έχουν δείξει ότι λαμβάνουν σοβαρά υπόψη τις διάφορες προτάσεις από τους παίχτες ειδικά όταν υποστηρίζονται από πολλούς και έχουν μια λογική βάση.
Το θέμα όμως είναι άλλο: Εμείς στην Ελλάδα είμαστε πεπεισμένοι ότι πρέπει να αλλάξει ο εκλογικός νόμος ώστε το παιχνίδι να γίνει περισσότερο δημοκρατικό; Είμαστε διατεθειμένοι να παλέψουμε για την δημοκρατία ( την οποία όπως θα έλεγαν κάποιοι γέννησε η Ελλάδα); Καλώ λοιπόν όλα τα κόμματα αλλά και τον κάθε πολίτη που θέλει να εκφράσει την άποψή του, να τοποθετηθούν δημοσίως για το συγκεκριμένο ζήτημα.
Ελπίζω ο πρόεδρος του ΕΕΚ βρει λίγο χρόνο από τον επιτυχημένο πόλεμο που διεξάγει και να τοποθετηθεί.
Ελπίζω το ΕΜ που για 5 συνεχείς εκλογικές αναμετρήσεις επωφελείται του παρόντος εκλογικού νόμου να βγει επιτέλους και να εκφράσει ξεκάθαρη άποψη.
Ελπίζω η ΕΔΑ να ανταποκριθεί στο όνομα που έχει και να πάρει ην θέση που αρμόζει σε ένα Αριστερό κόμμα.
Εάν συμφωνείται με την πρόταση του άρθρου κάντε vote!
Comments
κοιτα ωραιο αρθρο γενικα
και μπορει να εχεις εν μερει δικιο στις εν τελει προτασεις σου
αλλα μπορεις να τις εκφρασεις χωρις ειρωνια,,,,
1)Δεν μπορεις να κρινεις εναν πολεμο πριν ληξει γτ δεν ξερεις που θα καταληξει....Επισης εν ειναι του ΕΕΚ αλλα της χωρας μας ολοκληρης
2)τι εννοεις επωφελειται και ξεκαθαρη αποψη ?
τι να ππει??
αφου ετσι ειναι το συστημα τι να κανουμε?
και δεν επωφελειται εσκεμμενα...
ετσι ειναι το συστημα.....
3)Δεν αρμοζει μονο στην αριστερα να κρινει και να προτεινει για το καλυτερο......αρμοζει σε ολα τα υπευθυνα σοβαρα κομματα....
κατα τα αλλα εκανα vote οταν διαβαζα την αρχη του αρθρου και πριν διαβασω το υπολοιπο....
Ποιοι είναι αυτοί οι «κάποιοι» οι οποίοι ισχυρίζονται ότι η Ελλάδα γέννησε τη δημοκρατία; Εσύ προφανώς, όχι, ε;
Ποια είναι η θέση που αρμόζει σε ένα κατά τα άλλα «αριστερό» κόμμα; Το ψηφοθηρικό σας κόμμα με τα διάφορα τεχνάσματα και σοφίσματα, θαρρείς ότι του αρμόζει καλύτερη θέση;
Πότε γενικότερα οι Έλληνες ανέδειξαν και ανέβασαν σε περίοπτη θέση ένα πραγματικά αριστερό κόμμα; Και εδώ κάπου, χώνονται τα τεχνάσματα τα οποία κάναμε λόγο παραπάνω και σκαρφαλώνετε σε ψήφους και μέλη.
Εν πάση περιπτώσει...!
Δεν υπάρχει περίπτωση να σας πάρει στα σοβαρά Έλληνας. Ανέκαθεν τρέχετε και καπηλεύεστε τεράστιους τίτλους «απλή αναλογική», «όχι στην εκμετάλλευση του εργαζόμενου», «αυξήσεις σε όλους και για όλα».
Τα κλασικά ( ουτοπικά τις περισσότερες ) ωραιοποιημένα παραμυθάκια της Παπαρήγας.
Το Εθνικιστικο Μετωπο απορριπτει την προταση σου.
Ειναι αρκετα ξεκαθαρη η απαντηση μας τωρα???
voted
Το εκλογικό σύστημα είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ....δεν ξέρω αν είμαστε έτοιμοι για απλή αναλογική...αλλά όλα τα κόμματα θα πρέπει να παίρνουν μέρος στις εκλογές.
Το πρόβλημα είναι ότι κανείς δεν θέλει να αγγίξει το θέμα έκτος απο μερικές εξαιρέσεις .....γιατί μερικούς παίκτες τους συμφέρει.
Δείτε τι έγραψα σχετικά με το θέμα αυτό.
http://www.erepublik.com/en/article/-e-1-1111817/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/-e-1[..]/1/20
voted!
voted
voted
Απολύτως ξεκάθαρη Liantinis. Εσυ τουλάχιστον είχες το θάρρος να το πεις ,
Not voted . Οι κανόνες και το εκλογικό σύστημα κινούνται μέσα στα πλαίσια μιας κοινωνίας η οποία δεν παρομοιάζει την δημοκρατία σαν φυλακή και τους πολίτες σαν φυλακισμένους της δημοκρατίας, εγώ θα έλεγα , να μπορούμε να επίλεξουμε και πραξικόπημα και την επιλογή , για την κατάργηση της δημοκρατίας.
Η δημοκρατία δεν είναι κάτι το οποίο πρέπει να είναι στάνταρ, την δημοκρατία την επιλέγουν οι πολίτες, έτσι γιατί να βάλουμε την δημοκρατία σαν κανόνα?
AlexTheGreatReborn, οι Αθηναίοι γέννησαν πράγματι την πρώτη μορφή δημοκρατίας, η οποία βέβαια απέχει απο αυτό που θεωρώ εγώ πραγματική δημοκρατία.
Το σχόλιο δεν στόχευε στο ποιος γέννησε την δημοκρατία αλλά σε αυτούς που αποθεώνουν καθε τι Ελληνικό αλλά όταν κάτι δεν τους συμφέρει το ξεχνάνε. Το comment του Liantinis πχ είναι διαφωτιστικό.
Επίσης, αν αφαιρούσες «σάλτσες» και ανώφελους χαρακτηρισμούς, αν χρησιμοποιούσες λίγο περισσότερο το εμείς ( εννοώ όλα τα κόμματα ) και όχι το εγώ ( εννοώ μόνο την αριστερά ), ίσως έπιανε τόπο. Έχει κάποια λογική.
Τα υπόλοιπα κόμματα τι λένε επ'αυτού; Βασικά, ο καθένας δεν πρέπει να έχει άποψη; Όχι μόνο πρόεδροι...!
Θα κάνω μια ερωτηση.
Απο που και ως που ,πρέπει να εγκλωβιστούμε στην δημοκρατία;
Να εμπιστευτούμε με το έτσι θέλω , ένα αδύναμο πολίτευμα;
Εχετε μπερδεψει λιγο τη Δημοκρατια των Αθηναιων,με αυτο που σημερα ονομαζετε δημοκρατια....
Εαν μιλαμε για την Δημοκρατια των Αριστων,για τη δημοκρατια του εξοστρακισμου,για τη δημοκρατια της φυλης,ε τοτε ειμαι κι εγω δημοκρατης.
Αν ομως μιλατε για τη δημοκρατια που εκπροσωπει η πολιτικη σας φωνη σημερα,τοτε ειμαι βαθια αντιδημοκρατης.
Επισης El Gatοs,αν ηθελες να σε διαφωτισω για κατι αλλο,παντα στη διαθεση σου,αλλα εγω την ωρα που αποθεωνω καθε τι Ελληνικο,πιστευω και σ αυτο,δεν το χρησιμοποιω κατα το δοκουν.....
AlexTheGreatReborn, εγώ δεν λέω οτι δεν υπάρχουν και άλλοι, μη αριστεροί, που να πιστεύουν στην απλή αναλογική. Εγω αντίθετα πιστεύω οτι μόνο αν το τρέξουμε συλλογικά μπορούμε να πετύχουμε.
Επειδή όμως το θέμα δεν είναι καινούργιο αλλά εχει ανοίξει πριν μήνες, δεν γίνεται να παραγνωρίσω το γεγονός οτι μόνο η θεσμοθετημένοι Αριστερά και πολλοί πολίτες έχουν ταχθεί ανοιχτά υπερ της πρότασης. Τα υπόλοιπα κόμματα απλά σιωπούν
giannopoulos οποιος θελει διαλεγει δημοκρατια οποιος δεν θελει αλλα πολιτευματα παιχνιδι ειναι οτι θελει κανει ο καθενας και κρινεται απο αυτα
Liantinis,Η δημοκρατία των Αθηναίων ήταν προωθημένη για εκείνη την εποχή αλλά αν είσαι ακόμα απόλυτα πιστός σε αυτή τοτε είσαι ακόμα με την θεσμοθετημένη δουλεία , με το να ψηφίζουν μονάχα άντρες κλπ. Βέβαια ως εθνικιστής πάλι καλά. Θα μπορούσε να ήταν και χειρότερα όπως η περίπτωση του giannopoulos
Πολυ φασιστικό είναι αυτό πάντως ρε Pantel, Μήπως δεν είσαι δημοκράτης;
Όποιος θέλει διαλέγει την δημοκρατία μόνο; Μόνο η δημοκρατία υπάρχει;
Δημοκρατια λιπον σημαινει οτι ολοι ειμαστε ισοι απεναντι στον νομο και σε επιπεδα erep απο αυτον που θα μπει αμεσως τωρα μεχρι τον προεδρο της χωρας Επισης οτι ολοι εχουμε το δικαιωμα του εκλεγειν και εκλεγεσθαι και την ελευθερια της γνωμης οποια και αν ειναι αυτη
Ποιος σου είπε , ότι είμαι εθνικιστής;
Ρε φιλε πως θα το αλλαξουμε;δεν ειναι στο χερι μας αλλα στο χερι των admins!
Βασικα Γατε,κι αφου θελεις να μαθεις,εγω προσωπικα ειμαι θιασωτης του Σπαρτιατικου Πολιτευματος και οχι της Αθηναικης Δημοκρατιας,αλλα αυτο ειναι εξαιρετικα σοβαρη και μεγαλη συζητηση...............😁
Ο el gatos , ούτε καν ξέρει τι σημαίνει δημοκρατία. Μιλάει για δημοκρατία αλλά κατακρίνει την κοινή απόφαση όλων για πόλεμο στην τουρκία.
ianopulos εχεις δικιο σ αυτο οι admins διαλεξαν συστημα και δεν μας αφηνουν να το κανουμε οπως θελουμε ουτε εσυ ουτε εγω μπορουμε μονο να το προσαρμοσουμε καπως
voted
Θα σταθω στο σημειο που λες
"Πχ, τα Ιόνια με 78 κάτοικους εκλέγουν 3 βουλευτές, όσους δηλαδή εκλέγει και η Θράκη με 1171 κατοίκους."
Αυτο μπορει να ειναι trojan horse διοικησης..δλδ προσωρινη μετακινηση και abuse του μη-αναλογικου νομου για να κανουν counter οι 70 τους 1000 (!). Και επειδη το θεωρω "τρυπα", θεωρω επισης οτι πρεπει να κλεισει (περα απ'τα προφανη πλεονεκτηματα που εχει η ορθολογικοτερη απλη αναλογικη). Αν ειχα voting rights, θα το ψηφιζα... αλλα επειδη ειμαι noobας ακομα στο erepublik, προς το παρον θα αρκεστω μονο στο παρον σχολιο 😃
+10 ston andrea giannopoulo
opos kai o Sokaraths pisteue oti h dimokratia den einai to teleio politeuma etsi kai autous etsi kai ego
Τελικα ειχα voting right, λοοολ.. voted και απο μενα 😃
η καλύτερη λύση πιστεύω θα ήταν να υπάρχει η δυνατότητα να καθορίζεται ο εκλογικός νόμος μέσω δημοψηφίσματος. έτσι θα γίνει αυτό που προτιμά η πλειοψηφία
voted πάντως
NOT VOTED
apo emena VOTED!
Καλα 3 πουλάκια κάθονται... καθε φορα μετα τις εκλογες τα ίδια..
NOT VOTED..
Παιξτε με τους κανονες.. (τα εχουμε ξαναπει και για αλλα θεματα..)
καλα αυτη η απυθμενη υπεροψια καποιων που επειδη ανακαλυψαν το παιχνιδι ενα χρονο πριν απο εσενα νομζουν οτι μπορουν να το παιζουν master μαλλον πηγαζει απο την επιθυμια τους να το παιξουν master επιτελους σε κατι σ αυτη την ρημαδα τη ζωη
κατα τα αλλα makedonissa αν νομζιεις οτι η ισονομια και η δημοκρατια δεν ειναι αλληλενδετα πραγματα μαλλον πολυ erep παιζεις και δεν ξερεις τι γινεται στον κοσμο
οχι νομιζω οτι απλα ο μακεδονισσα εννοει οτι η εννοια της δημοκρατιας δεν περιοριζται στην ισονομια αλλα κ σαλλες παραμετρους
βεβαιως και ειναι αλληλενδετες....
Ασε ρε pantel, εσενα περιμεναμε για να μαθουμε να μιλαμε ελληνικα και να μαθουμε τι γινεται στον κοσμο....
Ξαναλεω, επειδη ακριβως γνωριζω καλα ελληνικα, οτι "ολοι ειμαστε ισοι απεναντι στον νομο" σημαινει ΙΣΟΝΟΜΙΑ, οχι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Η δημοκρατια περιλαμβανει την ισονομια, οπως και εκατονταδες αλλες εννοιες, αλλα αλλο η μια και αλλο η αλλη.
Τωρα, αν το σχολιο περι υπεροψιας απευθυνοταν σε εμενα, μαλλον εισαι βαθεια νυχτωμενος και αποδεικνυεις οτι δεν γνωριζεις ουτε προσωπα ουτε πραγματα εδω μεσα.
not voted. Η ουσία τής δημοκρατίας δεν είναι ένα "καλύτερο" μέτρημα.
Πφφφ, επί της ουσίας ρε παιδιά. Είναι πιο δίκιο να υπάρχει άμεση αναλογία ψήφων και εδρών, ναι ή όχι;
Μην το πάμε φιλοσοφικά τώρα. Όλοι μας ξέρουμε να λέμε γενικότητες.
Απλή ή όχι αναλογική…..
Αυτός ο εκλογικός νόμος θέλει αλλαγή !
Voted