Join the new world

Így tedd ki a falra:
ASTERIA csapda
http://www.erepublik.com/hu/article/2520774/1/20

egyszer szeretnék egy olyan érvelést olvasni Asteria ellen amiben nincsenek benne gumifogalmak mint gerinc, becsület, hazaszeretet, ország érdeke és hasonlók.
egy ilyet esetleg láthatunk?

Ezt nem tudom megmondani.
.
Én nem támogatom az ASTERIA-ba visszalépést, mert olyan országok a tagjai, akik 2014 tavaszán bonusztalanították az eországunkat minden ok nélkül, Majd 2014 öszén ukrán zászló alatt elfoglalták a fővárosunkat, úgy hogy minket kiáltottak ki árulónak.
Nem voltunk árulók.
.
Szerintem ezek nem helyes, sőt jellemtelen cselekedetek. Ilyen országokkal közösködni csak végszükség esetén érdemes, és most nincs vészhelyzet, sem más olyan súlyos ok ami visszakényszerítené az országot az ASTERIAba.
-
Olyan emberekkel sem barátkozom, de még a kocsmában sem ülök a közelükbe akik ehhez hasonló tetteket követnek el velem és környezetemmel kapcsolatban.
Te hogy vagy ezekkel a dilemmákkal?

Érdekes dilemma, egy pici módosítással: olyan országok IS a tagjai (Románia, Argentína, és én a görögöket is ide veszem, ahol azért most van egy kis probléma). És olyan országok is, amelyek ebben nem voltak benne: Szerbia, Szlovénia.
Ha a szövetségi politika alapja csak az lenne, hogy "kizárólag és csak olyanokkal, akik soha semmit nem húztak ellenünk", akkor a fentieken és pár noname országon kívül kb. Indonézia marad. Ez pedig kevés, és *szerintük* is kevés.

Ezzel egyetértek.
Viszont most egy eldöntendő kérés előtt állunk, és az általad említett országok helyzete és ellenünk alkalmazott agressziója nem mérhető össze azzal a 40 noname országgal amelyek sem katonailag sem diplomáciailag ártani nekünk nem tudnak.
.
De... a csapdahelyzet elmúlni látszik, mert Azur jelezte kommentjében, hogy már május 3.-án megtörténik a csatlakozási kérelemről szóló törvényjavaslat benyújtása.
Tehát még golika dönt a kérelemről, illetve a kongresszusi képviselők.
28 képviselő szavazott igennel, ezért úgy gondolom a belépést ellenzők megtehetnék, hogy a képviselőket személyesen (PM) megkeresve lobbizzanak azért, hogy ne szavazzanak, azaz ne legyen meg a 27 igen szavazat,

Azért nem mindegy, hogy ellenség harcol ellenünk ellenségként, vagy pedig MPP-s ország harcol ellenünk, szervezetten. Gondolom (legalábbis remélem), hogy fsb, azokkal nem haverkodna, akik MPP-vel harcoltak ellenünk, nem pedig ellenségként.

Nekem egyértelmű, hogy az ellenfelet lehet tisztelne, akkor is ha csatát veszítünk..
Azokat a sunyi államokat és játékosokat nem lehet becsülni, akik barátként vagy szövetségesként támadnak ránk.
Ez tavaly kétszer is megtörtént.
Most olyan szövetségbe lépünk vissza ahol az én megítélésem szerint olyan országok is vannak, akikkel nem érdemes szövetségre lépni, mert ha egyszer árulónak neveztek és megtámadtak minket, akkor máskor is megteszik ezt.

[removed]

Talaja akkor mi nem 1 műsort néztünk .
Még hogy Szlovénia nem vett részt ebben ?
Bőszen ütöttek minket a kis csahosok . de mást nem is vártam az erep egyik legsunyibb és legalattomosabb népségétől ...

Először is amit Nalaja mondott. Olyanok IS vannak ott. Igen ez tény. És kocsmában én sem ülnék a közelükbe. De itt nem haveri kapcsolatról van szó, hanem diplomáciai kapcsolatról. Ez pedig sokkal bonyolultabb. Hogy csak egy közeli példát mondjak, most éppen egy olyan embertől veszünk atomerőművet aki betört a házunkban összevert minket majd megerőszakolta a lányainkat. És az atomerőművet mégis tőlük vesszük. (sajnos...)
A diplomáciai kapcsolatok bonyolultabbak mint az emberiek.

Belépnél egy olyan házibuliba, ahol előtte szinte ugyanaz a társaság és nem sokkal előtte levetkőztettek és bezártak a bárszekrénybe egy szál semmiben?(megint 17 c. filmben is ez van benne, bár ez csak mint "látványosság" a film jellegéhez abszolút nem sok köze.)

válaszoltam fsb-nek de ugyan az a válaszom neked is.

Értem, viszont ők akkor ellenségek voltak. Mi pedig hadizsákmány. Nem, nem szép dolog, sőt engem kifejezetten elrettentene, ha én lennék az "orosz" katona, de el tudom valahol sajnos fogadni. Ők pontosan azt csinálták, amit nekünk kellett volna az ics-féle román nap-kor.

Diplomácia alatt pedig segítünk olyannak, akik amúgy szövetségesként megtámadtak minket, mondvacsinált indokkokkal. Szerinted ez normális? Szerinted nem fogják megtenni a következő alkalommal, ha úgy adódik? Mi a biztosíték, hogy valóban szövetségesként kezelnek majd minket, nem pedig ilyen-olyan csapódó kolocként?

Számomra a diplomácia, amikor egyenlő partnerként kezeljük a másikat. Például a szerződések. Viszont olyanokat, akik "elárultak" minket, te hogy tudnál egyenlő partnerként kezelni?

jogos van igazságod az oroszos résszel. azt azért szeretném leszögezni, hogy nem azért támogatom a visszalépést, mert mindenképpen a románoknak szeretnék segíteni. mindenképpen érdekes lett volna velük együtt játszani egyet annyi háborúskodás után, de túl nagy az ellenszenv mind a két oldalról. innentől pedig én meg vagyok győződve arról, hogy az erep motorja hamarosan ismételten a román-magyar háború lesz. azért kell most visszalépnünk, mert fel kell készülnünk erre a háborúra. magyarán meg kell győzni a szerbeket arról, hogy megint a mi oldalunkon legyenek. (fontos megjegyezni bár ennyire nem követem a játékot, de biztos, hogy a szerbek is megosztottak a kérdésben. ez semmi másról nem szól mint az ottani közvélemény megnyerésről. még akkor is, ha ehhez néha román zászlót is ütni kell.)
én szívesen lejátszanám még egyszer az Egy kontra éden háborút.

szerintem a gerinc, a becsület és a hazaszeretet nem 'gumifogalom'. bár ez utóbbi fogalmával nem nagyon vagyok tisztában.

Ezek a BAban mind gumifogalmak. Jah hogy te is az vagy...

gumifogalom alatt azt értem ami objektíven nem mérhető, így szabadon hajlítgatható. ez az eldobjuk a gerincünket ha visszalépünk meg ilyenek. van aki azt mondja, hogy igen, én meg azt, hogy nem és nem lehet előre lépni. valami ilyesmire gondoltam.

Ezek csak a számodra és a magadfajták számára gumifoglamak feka féker, jetik sunyi csicskája itt és RL is.

Az emberek többsége számára ezek olyannyira nem gumifoglamak, hogy RL küzdenek, harcolnak, vagyonukat, vérüket adják és meghalnak értük ezerévek óta.

De ti olyannyira jellemtelen gazemberek vagytok, hogy még egy játékban sem vagytok képesek rá, hogy ember módjára, gerinccel, becsületesen, (e)hazaszeretettel és a játékosközösségetek érdekei szerint játsszatok.

Még embernek is kevesek vagytok, nem csak magyarnak, hordjatok bármilyen álrhualt itt is.

sokat elárul rólad, hogy bár sokan nem értenek egyet velem mégis te voltál az egyetlen akinek azonnal sértegetnie is kellett...
"Az emberek többsége számára ezek olyannyira nem gumifoglamak, hogy RL küzdenek, harcolnak, vagyonukat, vérüket adják és meghalnak értük ezerévek óta."
ettől még simán gumifogalmak. sőt olyan gumifogalmak amik embereik millióit ölték már meg, ettől nem lesznek szimpatikusabbak.
példa IRL-ből.
volt a kedvenc emútnyócévünk. ha akkor megkérdezed az aktuális kedves vezetőt, akkor elmondták volna, hogy a nemzet érdeke a manyup. majd pár éve a nemzeti érdek lett a manyup beszántása.
(hogy kinek van igaza jelen pillanatban mindegy, csak a nemzeti érdek és hasonló fordulatok gumifogalom jellegét akarom szemléltetni.)

Nem kell megmagyaráznod miért nem jelentenek neked ezek semmit sem itt, sem RL.
Tudjuk, hogy sem nem érted, sem nem tanultad, sem nem számít a magadfajtáknak.
Ezért nincs min csodálkoznunk.
Most sem, amikor a béka hátsója alól maszatolnál vissza egy olyan totálisan irreleváns RL példával, ami gengszterváltás legnagyobb átverése volt pro és kontra is és csak a pénzt(el)kezelőknek hozott hasznot, senki másnak.
No de ennyire telik a magadfajtáktól.
Lépjünk tovább, menjetek a román gazdáitokba, ahonnan kiestetek, majd ott megtaláljátok a játékélményeteket, mint eddig is, közösen, a magyarok pusztításában.

teljesen beszűkült vagy 🙁

Beszűkült?
Eszednél vagy feka féker?
Nem én írtam a becsületről, gerincről, hazaszeretetről, nemzeti érdekról, hogy gumifogalom, hanem te, mesüge.
Nem én és nem is eAusztria mászunk bele az erepes ősellenségünk hátsójába, hanem te, a magadfajták és az általuk túszul ejtett eMagyarország.

A jeticsokitól elment az eszetek teljesen már 3 éve és nem tudtok ebből kilábalni sehogy sem.
milyen bukás kellene, milyen alapos maflás a múlt éviek, Buda eleste után még, hogy rájöjjetek, a romser nem a magyarok barátja és nem is volt az soha?
Te beszélsz "beszűkülésről" a román gazdáitokból félig kilógva?

azért vagy beszűkült mert értelmezés nélkül irrelevánsnak nevezted a példámat. de akkor kérlek, próbáld meg definiálni a nemzeti érdeket.

A magánnyugdíjas példád totálisan irreleváns, mert szimpla pénzügyi átverés volt oda és vissza is.
Nemzeti érdek: a túlélés, az önfenntartás és az önsegély.

Oké, de ezzel megint nem mondasz semmit. nem lehet azt mondani valamilyen vitás kérdésre, hogy nemzeti érdek és ezzel elintézni, hanem meg kell vizsgálni, hogy tényleg a túlélést szolgálja e. Mert ha nem, akkor ez nem más mint szimpla demagógia, hogy aki nem ért egyet veled az nemzetáruló meg ilyenek. ezért kéne úgy érvelni, hogy kerüljük ezeket a szavakat.
(és ezért nem irreleváns manyupos példa. )

valami érvelés tényleg kéne, kb. ahogy Thorongil kéri.

Lásd fenti válaszom.

Jó nekünk így függetlenül. Minek belépni, és kötelezettségeket vállalni, ha így is megvan mindenünk.

írd már le nekem, hogy milyen kötelezettségeket kell vállalni, ha belépünk az asteriába!

Assteriába?
Ez most egy ironikus kérdés volt?

Nem. Ez egy megválaszolandó kérdés volt.

Nem ironikus.

Komoly kérdés, mert döntő érvként hoztad fel, hogy azért maradjunk függetlenek, mert kötelezettségeket kell vállalni az asteriában. Gondolom akkor tudod, hogy milyen kötelezettségeket kell vállalni?

Mivel TI a jó szövetséges pozíciót akarjátok betölteni jelenleg, így minden olyan csatában részt kell vennünk, ahol a románok nem képviselik magukat, valamilyen indokkal. Itt oda kell tennie magát az országnak, mind katonailag, mind külügy terén.

A sima hadjáratokat (ha van ilyen egyáltalán), nem is említem, hisz az alap. 🙂

Ha ez nem kötelezettség vállalás, akkor nem tudom mi. Ha viszont ezeket nem vállaljátok, akkor abszolút felesleges visszalépni az assteriába, plussz a beigért, úgyis kitúrjuk a románokat dolog sem jön össze. (mert állítólag a románok sokkal jobbak diplomáciából is.) 🙂

Köszi Nariii, most már nem kell válaszolnom hála neked 🙂
.
Dupla hála hiszen nem is akartam fáradni vele mert Nalaja és ICS is nagyon jól tudja milyen kötelezettséggel jár, ha belépünk. Ezért sem tetszett hogy olyan dolgot kérdeznek tőlem, amire már ők is tudják a választ.

ics szereti hülyének nézni az embert. k. büszke magára, amikor tud linkelni egy saját maga által írt közlönyből valamit, amit kb. mindenki olvasott, viszont háttéri tudomása szinte 0 a dologról.

ics mindig k.-ra okos, ics mindig mindent tud. ő a tökéletes.

Igazából csak azért "szeretek" vele vitázni, mert a gépelemek tanáraimat látom benne. Ők is nagyon okosak, nagyon tudnak mindent, de egy szakmai kérdésnél már terelnek. kb mint ics.

Az plusz kötelezettséget jelent, hogy segítünk a csatákban? Most is segítünk. Most is minden nap asteria csatán van a CoD, amikor nincs magyar csata. Sőt, sokszor olyankor is, amikor van.
A hadjáratokban való részvétel meg eddig is úgy ment, hogy hülyeségekbe nem mentünk bele, ha viszont jó terv volt, lásd bolgár AS most, akkor csatlakoztunk. Ebben a belépés sem hozna változást. Legalább nem hiszem, hogy csak azért, mert tagok vagyunk, innentől kezdve mindenkire AS-t, NE-t kell adni, akire kérik.

És igen, a románok kárára történő erősödés a cél, de nem úgy kell elképzelni, hogy belépünk, napi 10-szer lecigányozzuk őket és akkor kilépnek, hanem meg kell erősíteni az exONE országok szerepét és marginalizálni kell őket. Konkrétan ellenük tenni nem is kell. Ha marginalizálás sikerül, akkor kilépnek maguktól. De ha nem, az se baj, mert akkor meg a TWO-t hoztuk vissza, ami szintén jó volt nekünk.

Nariii az a baj, hogy én meg téged pont egy olyan kisegyetemistának látlak itteni viselkedésed alapján, aki azt gondolja, hogy a tanár mindig hülye, mert csak te vagy a helikopter, pedig nem mindig ez az igazság.

ICS: azért azt szeretném megjegyezni Nariii védelmében, hogy a gépelemek tanárok valóban sokszor tudnak úgy viselkedni ahogy ő leírja 😃

Ha valamihez nem értek, akkor belátom, hogy tényleg ehhez hülye vagyok, minden tanácsot megfogadok. De. Ez itt politizálás, itt nincsenek ilyen szabályok, itt abszolút olyan hülyeséget írhatok amit akarok. Amikor akarok. És ez tökéletesen jó arra, hogy a sok RL hülye után elmeneküljek egy olyan világba, ahol nem lesz következménye a véleményemnek.

Kifejezetten tanárpárti vagyok, tudom nagyon jól, hogy mikor érdemlem meg a bukást, és mikor érdemlek jobbat. De például kifejezetten hülyeségnek érzem, amikor a gépészeknek filozófiát!!! kell tanulniuk, és a tanár full komolyan veszi az egészet. Vagy mikroökonómiát. Vagy valami olyan tárgyat akarnak nekünk megtanítani, amire amúgy egy teljes kar! van szakosodva. AZ ilyennek abszolút nem értem a lényegét, aki akarja úgyis megtanulja, de akit nem érdekel az egész, azt nem értem miért basztatják. Azt meg pláne nem, hogyha a diák átszenvedi a kretén tárgyukon magát, miért kell szólnia xy-nak, hogy figyu már ez és ez van, szivasd már te is. (nem saját eset, hasonló, de nem ennyire gané módon szívtam/szívok én is).

Tudtam hogy van humorod nalaja. Egy eve varom az erveid a kilepes miatt. Csak nem csupa gumifogalom volt? En a helyedben hallgatnek mert karajjal meg ipathal szetkurtatom egy evre mindent a durcitokkal.

Mit is mondott ipath miert lepunk ki? Engem nem fognak jeticsicskazni.

Ezek csak a számodra - akinek országos cimmborája a jetik egyik vezére - és a magadfajták számára gumifoglamak feka féker, jetik sunyi csicskája itt és RL is.

Az emberek többsége számára ezek olyannyira nem gumifoglamak, hogy RL küzdenek, harcolnak, vagyonukat, vérüket adják és meghalnak értük ezerévek óta.

De ti olyannyira jellemtelen gazemberek vagytok, hogy még egy játékban sem vagytok képesek rá, hogy ember módjára, gerinccel, becsületesen, (e)hazaszeretettel és a játékosközösségetek érdekei szerint játsszatok.

Még embernek is kevesek vagytok, nem csak magyarnak, hordjatok bármilyen álrhualt itt is.

FSB 4 prez \o/

A javaslatot vasarnap beadjuk, a dontes a kovetkezo valasztas elott meglesz 🙂

Vasárnap, még csak május 3, Meg lett sürgetve a dolog?
Mire volt akkor a nagy para?

A lenyeg, hogy a csatlakozasra ez a kormany lett felkerve, igy nem is akarjuk lepasszolni a felelosseget a kovetkezo elnoknek 🙂

Ezzel a csapda helyzet megoldódik, és az új elnök nem lesz alkupozicióban az ASTERIA belépést támogató kongával szemben

Így aztán nem marad más hátra, minthogy a 28 igennek szavazó képviselőt megkeresse az elnök (az az elnök, amely nem támogatja a csatlakozást) és legalább kettőnél elérje, hogy ne szavazzon,.

ez utóbbi egy különösen érdekes programelem a kampányodhoz

Úgy gondolom minden elnökjelöltnek törekednie kell arra, hogy megválasztása esetén jó esélye legyen programját végrehajtani.
Ez sokféleképp megoldható, de erep viszonyok között a legjobb útnak látszik a kongresszussal együtt működni és egymásnak kölcsönös engedményeket tenni.
Lehet, hogy egy értelmes lobbyzás jó benyomást kelt a képviselőkben és frakcióvezetőkben, de lehet még előnyösebb lehet egy választást megelőző megállapodás.

Én akkor mondanék érvelést ha tényleg nem 20 valahány ember döntené el több száz játékos helyett,h mi legyen. Aki érvelést kér annak meg csak annyit,h előbb saját szemedben a gerendát keresd meg csak utána más szemében a szálkát. Ha nektek lehet sz@rnak lenni akkor másnak miért ne ?

Érvelés...érvelés...

Hasonlóképpen számon lehetne kérni a csatlakozni vágyókat, hogy mellőzzék az olyan "gumi szófordulatok" használatát, mint, hogy "nekünk így jobb lesz", "különben eltörölnének", "hosszútávon jól járunk".

Természetesen mind láthattuk az elmúlt év során, hogy nekünk milyen jó is lenne ott, és mennyire rossz nélkülük. Komolytalan az egész banda.