Γέμισε το Νεκροταφείο με eΝεκρούς...
GeorgeIV
Καλημερίζω την κοινότητα της eGreece.
Όσοι περιμένετε πως αυτό το άρθρο έχει άμεση σχέση με τα του διχασμού έχετε απόλυτο δίκαιο να το πιστεύετε(Στο περίπου).
Καθαρίζοντας λοιπόν την λίστα των φίλων μου κάθε 15 ημέρες,έχω παρατηρήσει πως κάθε φορά οι eΜακαρίτες φτάνουν σε έναν αριθμό περίπου στους 25.Κάθε eΗλικίας.Από το 2009 μέχρι και πριν τρείς μήνες.
Τις πταίει?
1)Το παιχνίδι?
Ναι και όχι.Εφόσον όλοι παραδεχόμαστε πως το eRepublik είναι χάσιμο χρόνου,ωστόσο το γεγονός πως υπάρχουν ακόμη παίχτες (όσοι έχουν μείνει ακόμη) από το 2008 σημαίνει πως έχουν κάποιους λόγους που τους κράτησαν 6 χρόνια στο παιχνίδι.
2)Η Βαρεμάρα?
Ίσως.Η αλήθεια είναι πως τον τελευταίο καιρό το παιχνίδι είχε βαλτώσει,καθώς ούτε στρατιωτικά μέτωπα υπήρχαν,ούτε κάποια σοβαρή ανάγκη από τον μέσο παίχτη να ασχοληθεί πάνω από 5 λεπτά Online.Αλλά το τελευταίο δίμηνο για πολλούς το παιχνίδι έχει αποκτήσει ΄ενδιαφέρον΄.
3)Ο Διχασμός?
Είναι διχασμός ή μήπως κάτι άλλο αυτό που βιώνουμε σήμερα στην eGreece?Μιας και οι περισσότεροι με θεωρούν μέχρι και σήμερα νέο παίχτη (αν και το καβατζάραμε το έτος),μου έδωσε την ευκαιρία να συνομιλήσω,μεταξύ σοβαρού και αστείου,με πολλά άτομα από όλες τις μπάντες.Όταν η συζήτηση έφτανε στην ερώτηση για το τί ακριβώς κατάφερε να τον κρατήσει στο παιχνίδι,ο καθένας έδινε μια διαφορετική απάντηση.Ο ένας για την παρέα,ο άλλος για το έργο του,άλλος για να πολεμήσει αυτόν που έκανε το έργο,κάποιοι απάντησαν πως και οι ίδιοι δεν μπορούν να προσδιορίσουν ακριβώς το πως και το γιατί.Μήπως έχουμε κρίση αξιών και όχι απλώς έναν διχασμό ως συνήθως?
Προσωπικά,πέρα από την παρέα του Teamspeak,η οποία με ώθησε να ασχοληθώ στο παιχνίδι,από την πρώτη μέρα η επιθυμία να δημιουργήσω ή να προσπαθήσω τουλάχιστον,να δω αν θα μπορούσε ποτέ μια πολιτεία,έστω και ως ψεύτικη,να κάνει βήματα προς τα εμπρός.Δηλαδή να ξεφύγει από την χαοτική πραγματικότητα,στην οποία οι πολιτικά (και όχι μόνο) ανενεργοί πολίτες κυριαρχούν έναντι των ενεργών.Κάτι το οποίο θα μπορούσε να πλησιάζει κάπως την ιδεατή πολιτεία που δεν καταφέραμε ποτέ να δημιουργήσουμε.Ομολογώ πως ίσως να είμαι ονειροπόλος.Ωστόσο,οφείλω να θέσω μερικά ερωτήματα σε όλους τους πολίτες της eGreece.
Ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που συμμετέχετε σε αυτό το παιχνίδι?
Στην πραγματική ζωή,τα κίνητρα του κάθε ανθρώπου διαφέρουν αναλόγως με τον χαρακτήρα του.Κάποιος παλεύει για τα λεφτά,άλλος για την δόξα,άλλος για την πάρτη του (γιατί έτσι γουστάρει).Υπάρχουν άραγε άνθρωποι στην χώρα που λέγεται Ελλάδα που πιστεύουν στο ιδανικό της Υστεροφημίας?Μάλλον το μέλλον θα το δείξει...Εύχομαι στην eGreece και τους παίχτες της ευημερία.Αν πιστέψουμε όμως πως δεν υπάρχει μεταθανάτια ζωή ερχόμαστε στο συμπέρασμα ότι ο άνθρωπος έχει μόνο την θνητή του ζωή για να επιτύχει κάποια πρόοδο για τον εαυτό του και το κοινωνικό συμφέρον.Να αφήσει κάτι πίσω του για το οποίο να είναι αξιομνημόνευτος και από τους επόμενους ταξιδιώτες της ζωής.
Θα ήθελα να δω να γίνεται μια συζήτηση για το πως θέλουμε την eΧώρα μας στο μέλλον κάτω από αυτό εδώ το άρθρο.Ας μιλήσει ο καθένας για τον εαυτό του για να δούμε τί μπορούμε να κάνουμε για να κοιτάμε πάντοτε μπροστά.Αυτά για σήμερα.
Με εκτίμηση,
Aquitanian News
Comments
Γέμισε το Νεκροταφείο με eΝεκρούς...
http://www.erepublik.com/gr/article/-e-1-2386824/1/20
Ψήφος, διάβασμα.... σχόλιο μετά :Ρ
voted
ψήφος
v
Για τους ίδιους λόγους με εσένα έμεινα στο παιχνίδι...
Δεν υπάρχουν όμως δυστυχώς οι συνθήκες για μια e-κοινωνική επανάσταση...ώστε να αλλάξει η πολιτική σκέψη και λειτουργία της κοινότητας.
Αυτά τα βήματα "προς τα εμπρός" που ζητάς θα έρθουν μέσα από τις προσωπικές υποχωρήσεις όλων και του ξεβολέματος από τις μικροομάδες που έχουμε φτιάξει, είτε αυτές λέγονται κόμματα, στρατιωτικές ομάδες, τιμσπικ 1, 2, ή 3 κτλ κτλ...
Και το παραπάνω είναι απαραίτητο, γιατί δεν μπορείς να ζητάς από τα μέλη της κοινότητας να είναι ενεργά, όταν δεν έχουν όλα ισότιμο λόγο στις αποφάσεις. Τι εννοώ: Πως περιμένεις πχ τα μέλη ενός κόμματος να είναι ενεργά, όταν δεν υπάρχουν κυκλικά μηνύματα που να ενημερώνονται για τις εξελίξεις στο κόμμα τους ή όταν οι αποφάσεις λαμβάνονται μόνο από μια "επιτροπή σοφών". Οι παίχτες αυτοί είναι απ' έξω από το τι συμβαίνει στην πολιτική. Είναι είτε χειροκροτητές, είτε αντίθετοι, αλλά στην ουσία αδιάφοροι που σύντομα θα χάσουν κάθε ενδιαφέρον και θα εγκαταλείψουν το παιχνίδι.
Και μπορείς φυσικά να πεις οτι δεν είναι όλα τα κόμματα ίδια...όμως η πλειοψηφία λειτουργεί έτσι. Πχ σε πόσα κόμματα γίνεται συζήτηση μεταξύ των μελών για τις πολιτικές θέσεις πριν τις εκλογές ή ψηφίζουν εσωτερικά για το ποιοι θα είναι υποψήφιοι βουλευτές? Τα προγράμματα των υποψηφίων προέδρων καταρτίζονται από όλα τα μέλη ενός κόμματος ή από τον υποψήφιο με την βοήθεια 2-3 ατόμων? Οι Βουλευτές επιλέγονται μέσω εσωτερικών διαδικασιών ή είναι προσωπικές επιλογές του προέδρου?
Όμως, ακόμη κι έτσι να ήταν, το θέμα είναι να λειτουργήσει καλύτερα το σημερινό σύστημα? Εαν λειτουργούσε η πολιτική με αυτόν τον τρόπο, θα βελτίωνε το παιχνίδι σε αυτόν τον τομέα?
Η απάντηση είναι ναι, θα το βελτίωνε λίγο.
Όμως, εαν θέλουμε να δούμε αυτά τα βήματα "προς τα εμπρός", δεν φτάνει το να λειτουργήσει καλύτερα το αντιπροσωπευτικό σύστημα που υπάρχει αυτή τη στιγμή, αλλά το να υπάρξει Δημοκρατία, η οποία είναι εξ ορισμού συμμετοχική.
Είμαστε διατεθειμένοι να ξεβολευτούμε???
Και ξεβόλευμα σημαίνει Δημοκρατική λειτουργία που περιλαμβάνει:
- Κλήρωση βουλευτών από όλους τους πολίτες
- Ενιαίος e-εθνικός στρατός
- Δημοψηφίσματα στο φόρουμ για όλες τις αποφάσεις.
- Εκλογή Προέδρου και Υπουργών στο φόρουμ, ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ με βάση το πρόγραμμα του κάθε ενός στον τομέα του.
- Δημιουργία Υπουργικού Συμβουλίου αποτελούμενη από τους παραπάνω για την λήψη άμεσων αποφάσεων. Επικύρωση ή καταψήφιση των αποφάσεων του Υπουργικού Συμβουλίου από την Βουλή.
- Λήψη όλων των αποφάσεων του Υπουργικού Συμβουλίου με βάση την αρχή της Ομοφωνίας. Τα αντιπροσωπευτικά όργανα αποφασίζουν ομόφωνα, εαν δεν υπάρχει ομοφωνία, δεν ενεργούν, παραπέμπουν την απόφαση στην Βουλή.
Όλα τα παραπάνω, είναι χρονοβόρα, μας ξεβολεύουν όλους και στο παιχνίδι αλλά και από τη rl πρακτική, όμως, θα είναι η πρώτη φορά μετά από αιώνες, που μια κοινωνία έστω και ηλεκτρονική, θα λειτουργεί Δημοκρατικά. Γιατί οτιδήποτε άλλο πέραν αυτών, δεν είναι Δημοκρατία, κι΄ας το έχουν βαφτίσει έτσι.
Από τη στιγμή που για να στηρίξεις τα επιχειρήματά σου χρησιμοποιείς εργαλεία εκτός παιχνιδιού, νοιώθω υποχρεωμένος να διαφωνήσω 😛
τα πάντα ingame, τα πάντα όμως!
Και βέβαια διαφωνώ με την κλήρωση οποιασδήποτε θεσμοθετημένης ingame θέσης, είναι τραγικά επικίνδυνο να υπάρχει κλήρωση για παίκτες που έχουν "κουμπάκια" στα χέρια τους...
DimAth, το να χρησιμοποιήσεις εργαλεία εκτός παιχνιδιού, είναι το πρώτο ξεβόλεμα που χρειάζεται.
Δεν μπορείς να κατηγορήσεις τους Ρουμάνους γιατί το παιχνίδι δεν έχει επιλογή Δημοκρατικής λειτουργίας των κρατών, για τον ίδιο λόγο που δεν μπορείς να κατηγορήσεις τους Πέρσες που τους φαινόταν αδιανόητο που οι Έλληνες δεν είναι Θεό-Βασιλιά σαν τον Ξέρξη!
Όμως, το να υποστηρίζεις την επιλογή των Ρουμάνων, επειδή σου φαίνεται αδιανόητο, μάλλον σε κάνει Πέρση πολιτκά και όχι Έλληνα.
Το δεύτερο ξεβόλεμα που δεν είσαι διατεθειμένος να κάνεις, έχει να κάνει με την εμπιστοσύνη στους συμπαίκτες σου. Γι αυτό το παρατάνε. Γιατί τους αποκλείεις. Εαν δεν εμπιστευτείς τον 2 κλίκερ, πως θα δόσεις αξία στο παιχνίδι του? Οτι είναι σημαντικός στην κοινότητα και παίζει αποφασιστικό ρόλο στις αποφάσεις;
Τώρα σχετικά με τα κουμπάκια, μπορεί κάποιοι να δημιουργήσουν προβλήματα. Σίγουρα θα υπάρχουν κατά καιρούς κάποια.
Αλλά η Δημοκρατία δεν είναι ανοιχτή σε όλους. Κι όπως στην αρχαία Δημοκρατία υπήρχε ο εξοστρακισμός, έτσι και στην e-"νέα" υπάρχουν τα εργαλεία να αποκλείσεις στο φόρουμ, όσους διαφωνούν με την Δημοκρατική λειτουργία ή όσους την παραβιάζουν, πατώντας κουμπάκια λόγω τρολαρίσματος. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ, βάζεις τέτοιες δικλίδες ασφαλείας, όπου κάνεις εξαιρετικά δύσκολο σε μούλτι και τρολ να μπαίνουν στην διαδικασία κλήρωσης.
Η Βουλή είναι αντιπροσωπευτικό όργανο. Γι αυτό το λόγο κληρώνονται οι Βουλευτές. Όταν οι Βουλευτές ψηφίζονται, τότε μιλάμε για Ολιγαρχική-Αριστοκρατική λειτουργία.
Και στην τελική, είδαμε που οδήγησε την χώρα και e-χώρα η ολιγαρχική αντίληψη περί της βουλής.
Ας ξεβολευτείς και εσύ, τι έχεις να χάσεις;
και για ποιο λόγο να ψηφίζονται οι υπουργοί και ο πρόεδρος? να βγαίνουν στην κλήρωση κι αυτοί
επίσης κατά το ξεβόλεμα, γιατί δεν προτεινεις να κάνουμε τις ψηφοφορίες διά βοής σε κάποιο ts?
όταν λέω Ingame δεν λέω με τους κανόνες του game... έχει διαφορά
"DimAth και για ποιο λόγο να ψηφίζονται οι υπουργοί και ο πρόεδρος? να βγαίνουν στην κλήρωση κι αυτοί"
Η εκλογή του Προέδρου και των Υπουργών, είναι μια "παραχώρηση" της Δημοκρατίας ώστε να είναι λειτουργική.
Τα αξιώματα αυτά απαιτούν κάποια προσόντα και ικανότητες ή απλά χρόνο. Δεν μπορεί δλδ να τα κάνει ο οποιοσδήποτε. Διαφορετικά θα έπρεπε και αυτοί να κληρώνονται.
Έτσι, πχ Υπουργός Τύπου πρέπει να είναι κάποιος που ξέρει να γράφει και να εκφράζεται σωστά. Να είναι αναλυτικός, και να έχει χρόνο να γράφει άρθρα και να ενημερώνει. Δεν μπορεί να είναι κάποιος που δεν ξέρει ορθογραφία, γράφει γκρίγκλις ή δεν έχει χρόνο. Το ίδιο συμβαίνει και με τα υπόλοιπα αξιώματα. Δεν μπορεί πχ για Πρόεδρος να κληρωθεί κάποιος που δεν έχει καθόλου εμπειρία ή δεν έχει χρόνο. Για τα αξιώματα αυτά απαιτείται ψηφοφορία μεταξύ αυτών που η κοινότητα θεωρεί ως κατάλληλους. ΚΑΙ φυσικά, όλα αυτά τα αξιώματα είναι ελευθέρως ανακλητά ανα πάσα στιγμή από την "συνέλευση των πολιτών".
"επίσης κατά το ξεβόλεμα, γιατί δεν προτεινεις να κάνουμε τις ψηφοφορίες διά βοής σε κάποιο ts?"
Ο "δια βοής" τρόπος είναι ένας Δημοκρατικός τρόπος λήψης αποφάσεων από τη συνέλευση των πολιτών. Όμως, μια δια βοής απόφαση στο τς δεν θα ξεβόλευε εμένα, αλλά μάλλον τις οικογένειες και τους γείτονες όσων λαμβάνουν μέρος στην απόφαση... 😉
"όταν λέω Ingame δεν λέω με τους κανόνες του game... έχει διαφορά"
Τι εννοείς???? Αυτο-αναιρείσαι...
Να κουβεντιάσουμε πρώτα αν η υστεροφημία είναι ιδανικό? Γιατί αν είναι ιδανικό, μπορούν να εξηγηθούν πολλά από τα αδιέξοδα
Κοίτα και ο Χίτλερ απέκτησε υστεροφημία αλλά την απέκτησε γιατί έκανε ένα σωρό εγκλήματα.
Σωστό. Αλλά δεν είναι ο μόνος λόγος που το έγραψα. Η ύστερη καλή φήμη ως ιδανικό -άρα και επιδίωξη- δεν είμαι σίγουρος αν είναι η υγιής αρχή της κοινωνικής λειτουργίας ενός ανθρώπου. Κάτι τέτοιο αντανακλά ευθέως στο εγώ. Και η δικιά μας κοινωνία πάσχει από πολύ "εγώ".
Κατά καιρούς -και πριν από εσένα- έχουν καταγραφεί αντίστοιχες αγωνίες με κοινό παρανομαστή σχεδόν την βασική ιδέα του κειμένου σου. Και οι e-θάνατοι και ο διχασμός και παρόμοια δεδομένα έχουν ξαναδιατυπωθεί.
Κάποιοι θάνατοι είναι εντελώς φυσιολογικοί, αφού πρόκειται για ένα αρκετά μέτριο παιχνίδι και κάποιοι άλλοι οφείλονται στο ότι πολλοί από αυτούς που αποχωρούν δεν βρήκαν ρόλο στο παιχνίδι.
Εντελώς διαφορετικό πράγμα από τους θανάτους είναι η κατάσταση της κοινότητας. Αλλά αν πραγματικά θέλει κάποιος να εξηγήσει γιατί συμβαίνουν όλα αυτά, πριν από όλα -και σαφώς πριν κάνει επιδερμική ερμηνεία (δεν αναφέρομαι στη δική σου ερμηνεία)- θα πρέπει να κάνει μια βαθειά ανάλυση για τα χαρακτηριστικά του μέσου πολίτη και της κοινωνίας μας.
Χωρίς να σημαίνει ότι έχω τη σωστή εξήγηση, ειλικρινά σου μιλάω, αν και με δυσαρεστεί η κατάσταση της κοινότητας, όλα αυτά τα χρόνια την αντιμετωπίζω πολύ ήρεμα και έτσι απολαμβάνω και το παιχνίδι.
Επειδή ξεκίνησε τον Δευτερο παγκόσμιο Πόλεμο θες να πείς! Υπάρχουν πολλοί ηγέτες που έκαναν εγκλήματα απέκτησαν υστεροφημία αλλα δεν αντιμετωπίζονται σαν εγκληματίες...
1. Το παιχνίδι έχει κάνει τον κύκλο του και αργοπεθαίνει
2. Όσοι παλιοί είμαστε εδώ, έχουμε κουράσει και έχουμε κουραστεί
3. Όσο ο πληθυσμός των ενεργών παικτών μειώνεται τόσο περισσότερο φαίνεται η αρρωστημένη κατάσταση που υπάρχει εδώ μέσα...
4. Αργά η γρήγορα όλοι όσοι είναι εθισμένοι στα internetika παιχνίδια θα ψάξουν αλλού το φάρμακο για τον "εθισμό" τους, στην αρχή ίσως παράλληλα αλλά κάποια στιγμή θα χαιρετίσουν
voted
Μια χαρά είναι το παιχνίδι.
Για πρώτη φορά εδώ και 3 χρόνια είναι τόσο αμφίρροπες οι συμμαχίες.
Η οικονομία του παιχνιδιού έχει ισορροπήσει σε ένα ανεκτό επίπεδο και οι αλλαγές των αντμίν είναι προς την σωστή κατεύθυνση αν και θα μπορούσαν να κάνουν και άλλες
Όσο για την Ελληνική κοινότητα κάποιοι παραμεγάλωσαν για ένα παιχνίδι και το τεράστιο ΕΓΩ τους θέλει να αναγκάσει την κοινότητα να δει το παιχνίδι όπως θέλουν αυτοί.
Ωρα να μας αδειάζουν την γωνιά να πάρουν την σκυτάλη νεώτεροι παίκτες που μπορεί και να κάνουν άπειρα λάθη αλλά έτσι είναι ένα παιχνίδι, κάνεις λάθη και μαθαίνεις.
2 χρόνια τώρα η Ελληνική κοινότητα έχει βαλτώσει γιατί δεν συμβαίνει σχεδόν τίποτα στα σύνορα μας. Όταν κάποια κυβέρνηση αποφασίσει να κάνει κάποια νέα κίνηση(κι ας είναι λάθος) ή AS κτλ θα ξεκολλήσει και αυτό το κομμάτι.
We are NI
We are legion
We play for fun
Ψ + ΝΙ
v
Επειδή βλέπω πως είσαι ο υπεύθυνος για την αρθρογραφία στο υπουργείο Τύπου,μήπως θα γίνονταν να κάνουμε καμιά συνέντευξη?Αν περισσεύει χώρος δηλαδή.
varemara to paixnidi!!!
Πως και δεν έγραψες για το ελλειμα των 40δις ζημια?
Καλησπέρα.
Ζητώ συγνώμη εάν θίξω κάποιων, ο σκοπός μου είναι η διατύπωση της άποψής μου και όχι η κριτική. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει διαφορά νέου ή παλαιού, το θέμα αγγίζει την προσωπικότητά μας, ασχέτου (e-)ηλικίας ανθρώπου. Προσωπικά πιστεύω την φράση που λέει "Εάν δεν υπήρχε η τυραννία, η δημοκρατία θα ήταν το χειρότερο πολίτευμα". Αυτό πηγάζει από το γεγονός πως η πολυφωνία και η έκφραση λόγου έφερε στην επιφάνεια ένα "πρόβλημα" που υπήρχε εξ' αρχής. Το πρόβλημα της χειραγώγησης. Για μένα πιστεύω πως ο καλύτερος τρόπος άσκησης πολιτικής και συμμετοχής στα κοινά προέρχεται από την μονάδα, τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά. Ο καθείς πρέπει και οφείλει να έχει το δικαίωμα της προσωπικής άποψης. Σε κάθε ένα από εμάς πρέπει να δίνεται η δυνατότητα της έκφρασης του λόγου και της διατύπωσης των απόψεών του. Είναι άκυρο το γεγονός του να αποφασίζουν οι ολίγοι για τις ζωές των πολλών. Τα επιχειρήματα περί εκλογής αντιπροσώπων, προσκρούουν στην φράση που ανέφερα προηγουμένως. Η δύναμη πηγάζει που πηγάζει από τον καθένα μας, πρέπει να βγαίνει προς τα έξω.
Όσο αφορά το μοντέλο υλοποίησης. Έκφραση των απόψεων σε επίπεδο ομάδας, στην προκείμενη περίπτωση η χαμηλότερη ομάδα στην ιεραρχία, έτσι όπως το βλέπω, είναι η στρατιωτική και αυτό λόγο της παρεϊστικης συμπεριφοράς που υπάρχει μεταξύ του κάθε MU. Στην συνέχεια έκφραση, της πλειοψηφίας, κάθε MU, στο συμβούλιο όλων των MU, μηδενός εξαιρουμένου και τέλος η απόφαση αυτή να ορίζεται ως απόφαση του e-κράτους.
Υ.Γ. Για όσους τρέξουν να κρίνουν την επιλογή της MU ως την μονάδα λήψης αποφάσεων μετά την ατομική έκφραση θα απαντήσω το εξής: Εάν βρείτε κάτι καλύτερο μέσα σε αυτή την e-κοινωνία που κρατάει τον καθένα από εμάς στο παιχνίδι, ανθρωπιστικά και όχι μόνο, τότε ας αντικατασταθεί.
Ευχαριστώ.
Ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που συμμετέχετε σε αυτό το παιχνίδι?
να τα παρατησουν οι χρυσαυγητες
v30
v σχολιο και διαβασμα σχολίων, άλλη στιγμή, ειαμι κομματια
Ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που συμμετέχετε σε αυτό το παιχνίδι?
Το άρωμα Ελλάδας. Νοιώθω σαν να μην έφυγα ποτέ.