eastzone/maltus, ustedes se equivocan
Day 839, 13:32
•
Published in Spain 
•
by
•
by Viva el pueblo
Ayer escribí un artículo que demostraba con toda veracidad que España no estaba haciendo lo correcto o que directamente no hacía nada por resolver la endémica economía española.
Pero los grandes, como maltus o el mismo presidente, intentaron refutar mis argumentos, considero yo, con desacierto.
Pido disculpas desde aquí al señor San Diman por escribir éste artículo. La razón es que después de 24 horas y sin intención de tomar datos de su artículo (ya que no lo ví hasta ahora) escribí yo éste artículo con diferentes datos pero con la misma base argumental.
Todos estabamos de acuerdo en que la guerra con Polonia estaba perjudicando seriamente nuestras exportaciones y por tanto, nuestra economía. Todos estabamos de acuerdo que en Grecia se ganaba más dinero que en España (los trabajadores) pero siempre hay un pero, una discrepancia o un desacuerdo en concreto con algo escrito en aquel artículo, como defender que los griegos no tenían más poder adquisitivo que los españoles. Muy bien, hagamos un estudio.
http://img67.imageshack.us/i/imagenestudioppee.jpg/">
http://img67.imageshack.us/img67/3861/imagenestudioppee.jpg" border="0" />
Para medir el poder adquisitivo y compararlo, es necesario saber la renta per cápita de los españoles y de los griegos. Para ello necesitamos saber el PIB de ambos países y dividirlo por el número de habitantes de los mismos. Como no tengo una fuente fiable para conocer éste dato, tomaré el que tenemos en el apartado de economía de nuestra administración. Tenemos lo siguiente: (Medido en GOLD)
Método del PIB
PIB español: 4494.97 GOLD
PIB griego : 2709.63 GOLD
Ahora haremos la división.
4494.97 / 23698
2709.63 / 8441
España: 0.18 GOLD per cápita
Grecia: 0.32 GOLD per cápita
Sé que no son datos completos, pues las organizaciones seguro que algo tendrán que ver y no sólo los ciudadanos, o que el PIB no tiene en cuenta los tarjetazos con visa, las medallas, los extras o las referencias. Así mismo, queda demostrado que los griegos, por datos sacados del juego, tienen mayor renta que nosotros.
Pueden comprobar también cómo proporcionalmente las exportaciones griegas son muy superiores a las exportaciones españolas.
Ahora quiero hacer un estudio un poco más detallado y contrastado respecto al artículo anterior.
http://img67.imageshack.us/i/pibparo2q.jpg/">http://img67.imageshack.us/img67/4666/pibparo2q.jpg" border="0" />
Aquí precios de los productos básicos en ambos países: (El precio de la izquierda es el producto ofrecido con más precio mientras que los de la derecha, los que menos y son los que tenéis que tomar como referencia)
Comida Q1 y Q2.
http://img203.imageshack.us/i/comidas.jpg/">http://img203.imageshack.us/img203/1692/comidas.jpg" border="0" />
Armas Q1
http://img202.imageshack.us/i/armasp.jpg/">http://img202.imageshack.us/img202/6485/armasp.jpg" border="0" />
Regalos Q1
http://img412.imageshack.us/i/regalosi.jpg/">http://img412.imageshack.us/img412/5526/regalosi.jpg" border="0" />
Casas Q1
http://img535.imageshack.us/i/casasq1.jpg/">http://img535.imageshack.us/img535/4033/casasq1.jpg" border="0" />
Los precios griegos son superiores en una media del 11% mientras que los salarios son superiores en una media del 25% como quedo ayer demostrado en mi otro artículo.
El precio de las casas, es acojonante; ¡Cuestan casi un GOLD menos en el mercado!
Respecto a las calidades altas, es evidente que los precios siguen siendo superioes en Grecia y salvo las armas y pan Q5, que tienen una subida del 30% respecto a España, el resto de los artículos griegos son más asequibles trabajando en Grecia que comprando en España y trabajando aquí. Además, el argumento de que la calidad alta es absorvida por un sector griego con cierto poder adquisitivo como pueden ser los empresarios de calidades altas, se cae por su propio peso y sobra demostrarlo aquí.
España y Grecia y casi todo el mundo está padeciendo una deflación general e insostenible, sin embargo, la caída en picado es para algunos países menos notoria y pueden amortiguar la caída con las exportaciones (caso Griego).
Pero los grandes, como maltus o el mismo presidente, intentaron refutar mis argumentos, considero yo, con desacierto.
Pido disculpas desde aquí al señor San Diman por escribir éste artículo. La razón es que después de 24 horas y sin intención de tomar datos de su artículo (ya que no lo ví hasta ahora) escribí yo éste artículo con diferentes datos pero con la misma base argumental.
Todos estabamos de acuerdo en que la guerra con Polonia estaba perjudicando seriamente nuestras exportaciones y por tanto, nuestra economía. Todos estabamos de acuerdo que en Grecia se ganaba más dinero que en España (los trabajadores) pero siempre hay un pero, una discrepancia o un desacuerdo en concreto con algo escrito en aquel artículo, como defender que los griegos no tenían más poder adquisitivo que los españoles. Muy bien, hagamos un estudio.
http://img67.imageshack.us/i/imagenestudioppee.jpg/">
Para medir el poder adquisitivo y compararlo, es necesario saber la renta per cápita de los españoles y de los griegos. Para ello necesitamos saber el PIB de ambos países y dividirlo por el número de habitantes de los mismos. Como no tengo una fuente fiable para conocer éste dato, tomaré el que tenemos en el apartado de economía de nuestra administración. Tenemos lo siguiente: (Medido en GOLD)
Método del PIB
PIB español: 4494.97 GOLD
PIB griego : 2709.63 GOLD
Ahora haremos la división.
4494.97 / 23698
2709.63 / 8441
España: 0.18 GOLD per cápita
Grecia: 0.32 GOLD per cápita
Sé que no son datos completos, pues las organizaciones seguro que algo tendrán que ver y no sólo los ciudadanos, o que el PIB no tiene en cuenta los tarjetazos con visa, las medallas, los extras o las referencias. Así mismo, queda demostrado que los griegos, por datos sacados del juego, tienen mayor renta que nosotros.
Pueden comprobar también cómo proporcionalmente las exportaciones griegas son muy superiores a las exportaciones españolas.
Ahora quiero hacer un estudio un poco más detallado y contrastado respecto al artículo anterior.
http://img67.imageshack.us/i/pibparo2q.jpg/">
Aquí precios de los productos básicos en ambos países: (El precio de la izquierda es el producto ofrecido con más precio mientras que los de la derecha, los que menos y son los que tenéis que tomar como referencia)
Comida Q1 y Q2.
http://img203.imageshack.us/i/comidas.jpg/">
Armas Q1
http://img202.imageshack.us/i/armasp.jpg/">
Regalos Q1
http://img412.imageshack.us/i/regalosi.jpg/">
Casas Q1
http://img535.imageshack.us/i/casasq1.jpg/">
Los precios griegos son superiores en una media del 11% mientras que los salarios son superiores en una media del 25% como quedo ayer demostrado en mi otro artículo.
El precio de las casas, es acojonante; ¡Cuestan casi un GOLD menos en el mercado!
Respecto a las calidades altas, es evidente que los precios siguen siendo superioes en Grecia y salvo las armas y pan Q5, que tienen una subida del 30% respecto a España, el resto de los artículos griegos son más asequibles trabajando en Grecia que comprando en España y trabajando aquí. Además, el argumento de que la calidad alta es absorvida por un sector griego con cierto poder adquisitivo como pueden ser los empresarios de calidades altas, se cae por su propio peso y sobra demostrarlo aquí.
España y Grecia y casi todo el mundo está padeciendo una deflación general e insostenible, sin embargo, la caída en picado es para algunos países menos notoria y pueden amortiguar la caída con las exportaciones (caso Griego).
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Pole?
Pole!!! Excelente artículo, es muy completo y detallado, votado
es el segundo que veo hoy demostrando lo mismo
Que lean y aprendan los últimos ministros de economía
Puede que tambien tengas que tener en cuenta que ellos tienen guerra constante con turquia, casi todas las semanas una o mas batallas. Nosotros solo tenemos alguna rw sin importancia.
Salu2.
Interesante. Votado (suscrito llevo ya un tiempo).
pero aunque sea un rw sirve para luchar y consumir armas para subir de rango militar, aunque la gente no este tan motivada
dicho hasta la saciedad que Grecia vende hierro a Polonia por un tubo, y nosotros sin poder hacerlo
votado, estas en lo cierto
macho, no sé como la gente no se da cuanta del error garrafal que estamos cometiendo, en serio
Votadisimo
http://www.erepublik.com/es/article/-por-qu-escribo-historia-de-un-sue-o--1240935/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/article/-por[..]/1/20
[removed]
@Buglis: Hasta el momento, sus teorías son las más adecuadas para sacarnos de la crisis, que se debe acabar con la guerra con Polonia ya.
Dime tú que otras ideas se te ocurren a tí.
Basicamente la teoria de la masa borrega q los vota asi como de los momios masca...pullos es "lo que diga el presidente".
http://www.erepublik.com/es/newspaper/el-titular-219363/1" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/newspaper/el[..]63/1
PRD el nuevo partido. súbete a nuestro barco
DVL 10...te equivocas con el nombre del partido....mejor hubiera sido CH...........cansino historico
Mirando tienen poco suministro de hierro y sus principales suministradores son Usa, grecia y peru. El problema de quitar la guerra es que a partir de ese momento para swapear abria que esperar tanto tiempo que podriamos darlo por perdido.
Salu2.
V&S!
maltus solo se equivocó una vez. Lástima de aquella vez, pero no hay más.
Buglis: Comprate un argumento...
[removed]
Entonces, por lo que veo aquí, o se es una potencia económica o se es una potencia militar pero conseguir los dos estatus juntos parece un poco difícil... aunque no creo que imposible.
Votado
EduardoZ, estas detenido
http://www.erepublik.com/en/article/las-leyes-fundamentales-de-erepublik-es-1241025/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/las-[..]/1/20
eMigremos a Grecia, dejemos Aquitania...
We love maltus, in maltus we trust.
Lo siento San Diman
No había leído tu artículo (hasta ahora) y siento haber escrito y argumentado lo mismo que tú hace 21 horas por lo que veo.
Los datos son mios y a tí no te he copiado nada... Es más doy explicaciones que tú no diste.
Por cierto, gracias por tu artículo y por nombrar el mio.
Absorber... sí, a veces se cuelan las letras xD
Buen articulo. Votado y suscrito.
Ah joder, pues también es puta casualidad xD
Perdona entonces. Me re-suscribo.
Joder macho, ya es casualidad...Si quieren borro el artículo a mi me da lo mismo pero yo ese artículo no lo he leído hasta ahora y normal por que creo que fue escrito a las tantas de la madrugada...
Comentarios borrados, todo ha sido un grave malentendido.
Mis disculpas por las formas y el lenguaje. Hale, a seguir xD
No lo borres, mencionalo y ya está. Los dos están muy bien.
Estoy de acuerdo con el articulo.
http://www.erepublik.com/es/party/alternativa-socialdemocrata-2637/1" class="success_message">
Osculton Aproved
He de creerme los datos de PIB y Exports porque lo digas tu?, si llevan buggeados y funcionando a libre albedrío desde que el mundo es mundo? xD
Folker no digas eso hombre que este es el que sabe mucho...mucho..jajajajajaja
el PIB en er es un fail,
lo único verificable realmente es la relación precios/salarios.
Folker, caverc, en el artículo anterior y en éste se explica cómo los griegos tienen más poder adquisitivo, sacando también la relación precios/salarios...
En fin veo mucho comentario negando lo evidente pero no escriben ellos un artículo para demostrarlo o para solucionar las cosas...
Votado.
cometes un grave error al fiarte del PIB en erepublik y sacan la renta per capita a partir de este.
ah se me olvidaba, creo que con todo lo que sabes (o dices saber) serias mejor ministro que maltus no??
Perdonale Eastzone....es un pobre failer,que se cree un economista bueno...y es un pobre failer
eastzone
Yo no sé nada o digo no saber nada... ¿Y vosotros? ¿Tampoco sabéis?
El PIB nunca ha furrulado, España oscila entre los 2000 y los 13000 GOLD de PIB, en cuestion de dias xD
Y sobre el mayor poder adquisitivo, sigo diciendo que españa ha caido mas rápido por la acumulación de stock en empresas francesas, y que se equilibrará con grecia mas pronto que tarde
A ver.
1) El artículo que citas es completamente erróneo, sus cálculos no tienen ningún sentido (aunque se agradece el esfuerzo de analizar las cosas, la verdad).
2) Los datos de PIB que da el juego son bastante irreales.
3) Las comparaciones que haces me parecen muy acertadas, supongo que son ciertas y por tanto, Grecia es más barata en productos de calidad baja.
¿Cómo iba a ayudar a resolver ese problema una subida de aranceles? Soy incapaz de entender el mecanismo que lleva de una subida de aranceles a un descenso en los precios.
1- Los datos del anterior sí, pues son datos diarios y reales. Maltus, mira el salario medio de los griegos y de los españoles...
2- No los considero irreales. Creo que el PIB es determinado por las propiedades del juego, sin que prevalezcan la inyección de GOLD del exterior o por méritos.
3- No propongo subida de aranceles, solamente que analicemos nosotros con nuestros conocimientos el caso de Grecia o de otro país parecido a España y que haya invadido territorios ajenos. Comparemos su evolución económica con la de España.
EduardoZ:
1) Los datos del artículo que linkas son pésimos, no tienen ningún sentido. Mira cómo saca la "media" del prec io del pan, de las armas y de la "unidad productiva". El artículo que linkas tú (éste: http://www.erepublik.com/es/article/-tiene-grecia-mayor-poder-adquisitivo-que-espa-a-el-estadista-opina-que-s--1239588/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/article/-tie[..]1/all ) está mal.
2) Yo los considero una "aproximación" solamente, porque varían muchísimo (compára Grecia con Polonia, por ejemplo, y verás que no es posible tanta diferencia).
3) Ok, entonces. Yo tb estoy de acuerdo con lo que dices, completamente de acuerdo. Pero creo que hay que analizar las cosas de la forma más rigurosa posible (teniendo en cuenta que esto es sólo un juego, ofcors).
He hecho un artículo comparando poder adquisitivo, puedes verlo aquí: http://www.erepublik.com/es/article/comparando-el-poder-adquisitivo-de-espa-a-y-grecia-1242899/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/article/comp[..]1/all
Para que veas que los datos de PIB no pueden ser ciertos (aunque insisto, sirven para tener una idea) y por eso no es muy correcto trabajar con ellos, mira el PIB per cápita que tendría Perú. Salen a más de 1 GOLD per cápita, es imposible.
1-Cito a ese artículo por que sin darme cuenta, mi artículo trataba y daba datos parecidos a ese. Hubo un mal entendido y por razones horarias, no leí dicho artículo basandose practicamente en lo mismo.
2- Es posible. Creo señalar en mi artículo la falta de veracidad de los datos de administración. ¿Sabes dónde conseguir unos datos más o menos reales del PIB y de las exportaciones/importaciones?
3- Te voy a decir lo que digo siempre. Esto es un juego y como empresario, dedico horas importantes para su buen funcionamiento y gestión. Si el gobierno no propone ni deja proponer soluciones desde los partidos políticos ni desde ciudadanos sin partido (como es mi caso), es que me paso horas para no lograr nada y todo gracias a la incompetencia del gobierno o iniciativa.
Maltus, si quieres, podemos sacar un denominador común del PIB de cada país y ver el número de ciudadanos, de compañias, de precio-salario y de GOLD acumulado del gobierno para saber dónde está el fallo, pues dudo que esos datos esten puestos a la ligera sin englobar datos económicos de ese país.
A mí tb me gustaría tener una buena aproximación del PIB, pero la verdad es que no sé muy bien cómo hacerlo. Tal vez una aproximación aceptable fuera revisar las empresas de armas Q1 y Q5 (que seguramente son las más representativas) y ver cuántas están activas (cuantas tienen a sus trabajadaroes trabajando). Pero sería un currazo enorme.
¿Qué tiene de malo la forma en que calculo el precio medio? (sin comillas tron, que sacar la media ponderada no tiene mucha complicación)
¿Qué pasa si he llamado "unidad productiva" a la "unidad producida" por un claro error semántico?
Si yo me hubiera metido en berenjenales raros lo entendería, pero lo que he hecho es tan básico que es innegable. No se puede negar, sencillamente, que mi forma de calcular el precio medio ofrezca otra cosa distinta que el precio medio. ¿O tú calculas el precio medio sacando la moda? ¿O sencillamente no te interesa que se calcule el precio medio?
@San Diman: Siento el tono empleado, de verdad. Pero, ¿qué sentido tiene sacar el precio medio de comidas y casas? Por poner un ejemplo. Y llevándolo al extremo, ¿qué sentido tiene sacar el precio medio de comida Q1 y casas Q5?
Creo que comparaciones entre esas "medias" no nos permiten inferir nada. Se puede comparar casas Q5 entre países, y comida Q1 entre países. Pero una media de "casas y comida", al compararlo entre países, no sé cómo se puede interpretar.
Si quieres calcular una media, tendrán que ser unidades similares. Una forma de evaluar medias sería mirando "unidades productivas". Un arma Q5 necesita 25 unidades productivas, una casa Q5 200, una comida Q1 necesita 1. Se puede sacar, y tiene sentido, el precio de 1 unidad productiva media, eso creo que sí que es interpretable. Y sobre esa medida sí que entiendo que se pueden introducir las ponderaciones que tú has usado.