To nomimo kai to h8iko: kalh kardia re paidia
Vags
Ο,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό?
Το ίδιο μας έκανε να αναρωτηθούμε λίγα χρονια πιο πριν ο τότε υπουργός Γιώργος Βουλγαράκης βγάζοντας πολλούς από εμάς από τα ρούχα μας.
Τι είναι νόμιμο και τι ηθικό σε ένα παιχνίδι?
Ως νόμιμο μπορεί να χαρακτηριστεί ο,τι επιτρέπεται από τα game mechanics. Ως ηθική χαρακτηρίζεται μια πράξη που διέπεται από το κοινό αίσθημα δικαιου και έχει την αποδοχή της συντριπτικής πλειοψηφίας της κοινωνίας.
Ο,τι είναι νόμιμο με βάση game mechanics είναι και ηθικό? Το PTO σε ένα κόμμα επιτρέπεται από game mechanics, άρα είναι ΝΟΜΙΜΟ. Γιατί όμως κάθε φορα που κάποιος παίκτης (θες ο σόλιο στην Εθνικιστική Ισχύ?) πάει για το χαβαλέ του να κάνει PTO όλη η κοινότητα αναφωνεί eeeeeeeeeeeeeeep! που πας ρε Καραμήτρο? Επειδή το PTO σαν πράξη είναι ανήθικη και προσβάλει το κοινό αίσθημα δικαιοσύνης στον καθένα από εμάς. Κάποτε ήταν το αίσθημα αυτοσυντήρησης μπροστά σε ένα ενδεχόμενο PTO από εξωτερικούς εχθρούς που μας έκανε να ενωνόμαστε. Τώρα είναι το δίκαιο.
Στο θέμα της αγοράς ψήφων η κοινότητα ίσως φαίνεται να αλληθωρίζει στο αίσθημα δικαιοσύνης. Είναι νόμιμη η αγορά ψήφων όσον αφορά τα game mechanics? Ναι, εφόσον δεν απαγορεύεται. Είναι ηθική? Για μένα (και θέλω να πιστεύω για την πλειοψηφία της κοινότητας) όχι. θέλω να πιστεύω ότι αν κάποιος υποψήφιος βουλευτής στη rl προσπαθούσε να αγοράσει ψήφους οι περισσότεροι θα τον έπαιρναν με τις πέτρες (και όσοι einai sth mougga θα τον ψήφιζαν στα μουλωχτά...). Εδώ γιατί δεν κάνουμε το ίδιο?
Σκέφτομαι τα επιχειρήματα της άλλης πλευράς:
- Βοηθιούνται να μπούν στη βουλή όσοι το αξίζουν
- Πως αποδεικνύεις ποιος αγόρασε ψήφους και ποιος όχι?
- Σάματι η κομματική καθοδήγηση δεν αλλοιώνει το αποτέλεσμα?
Και λέω εγώ με το φτωχό μου το μυαλό:
- Αν κάποιος αξίζει να βγει βουλευτής επειδή και αγωνίζεται και είναι ενεργός στην κοινότητα και προσφέρει, ρε παιδιά, θεωρείτε ότι η κοινότητα είναι γκάνη και δεν μπορεί να το δει? Ίσως δεν καταλαβαίνετε ότι αγοράζοντας ψήφους για κάποιον που θεωρείτε άξιο στην ουσία τον υποβιβάζεται. Γιατί οι ψήφοι αγοράζονται για εκείνους που κανονικά αν δεν πέσει χρήμα δεν βγαίνουν τον αιώνα τον απαντα! Ναι, μπορεί ένας άξιος να μη βγει λόγω ατυχίας αλλα ο πραγματικά άξιος θα βγει στο τέλος και χωρίς βοήθεια (δες περίπτωση Chaos0). Είναι προτιμότερο ο άξιος να αργήσει να βγει παρα να βγει με πληρωμή. Γιατί όταν έχουμε πλαστογράφηση της γνώμης της κοινότητας, έχουμε στην ουσία μια δικτατορία. Και εγώ τουλάχιστον προτιμώ τη χειρότερη δημοκρατία από την καλύτερη δικτατορία.
- Όσον αφορά το θέμα της απόδειξης, μέχρι στιγμής η αγορά ψήφων δεν κρύβεται. Άπειρα screenshots με shouts, μηνύματα κτλ έχουν βγει έξω. Οποτε θέμα απόδειξης δεν τίθεται. θα πει κάποιος, αν το κάνουν στα μουλωχτά? E, αν η αγορά ψήφων καταδικαστεί και όσοι τώρα αγοράζουν ψήφους συνεχίσουν, σηκώνω τα χερια μου ψηλά. Αλλα συνήθως όταν παίζαμε στο σχολειό, θυμάμαι ότι εκείνους που έκλεβαν σιγά σιγά τους βάζαμε στην άκρη. Ακόμα κι αν έκλεβαν τόσο καλά που δεν το καταλαβαίναμε, είχαν τη στάμπα του κλέφτη και τους αποφεύγαμε.
- Κομματική καθοδήγηση. Τι σημαίνει? Έστω ότι ένα κόμμα έχει μια δεξαμενή 40 ψηφοφόρων. Αυτοί οι ψηφοφόροι (όσοι τουλάχιστον θα ψηφίσουν από αυτούς) 99% θα ψηφίσουν υποψήφιο του κόμματος τους. Το κόμμα με αλλα λόγια διαχειρίζεται τους ψηφοφόρους που ήδη έχει και δεν προσπαθεί να αγοράσει άλλους, διευρύνοντας με αλλα λόγια, με τεχνητά μέσα, τη δεξαμενή του. Το δε λεγόμενο T-5 (που σε σύγκριση με τα T-5 άλλων εποχών μοιάζει νηπιαγωγείο) βεβαίως και ΔΕΝ συνιστά αλλοίωση του αποτελέσματος, καθώς μιλάμε με σαφήνεια για διαχείριση ψήφων που το κόμμα θα έπαιρνε ούτως ή άλλως.
Σαν πολίτης αυτής της χώρας θα ήθελα για να πω την αλήθεια να ακούσω από τους βουλευτές μας ότι το να αγοράζεις ψήφους, όπως και στην πραγματική ζωή, έτσι και εδώ, είναι "φουστια". ξέρω ότι κάποιοι θα το απορρίψουν, καθώς έχουν εκλεγει με αγορασμένες ψήφους, οποτε είναι σαν να παραδέχονται ότι έκαναν "φουστια". Για μένα αυτό θα ήταν μαγκιά και άξιο συγχαρητηρίων, ωστόσο δε νομίζω ότι υπάρχουν οι cojones για αυτό. Άλλοι θα το απορρίψουν με τη λογική του "και αν το καταδικάσουμε, μπας και δε θα γίνει το ίδιο?". Ίσως γίνει στις επόμενες εκλογές. Αλλα αν η βουλή, ένα επίσημο όργανο της eGreece καταδικάσει την αγορά ψήφων, σιγά σιγά αυτή η καταδίκη θα γίνει μέρος του αισθήματος κοινού δικαιου και η κοινωνία θα την απορρίψει ως άρρωστο κομμάτι της. Όσο η βουλή δεν παίρνει θέση και μένει απαθής, τόσο αυτές οι τακτικές θα γίνονται αναπόσπαστο μέρος της κοινότητας μας. Άλλοι, τέλος, θα την απορρίψουν επειδή μια τέτοια καταδίκη θα futiliaze την κοινότητα. Μα ρε παιδιά, η κοινότητα δεν είναι ήδη "φουτιλιασμενη" σχετικά με αυτό το θέμα? Δείτε τι έγινε στις προηγούμενες εκλογές.
Δεν υπάρχει χειρότερο συναίσθημα του να βλέπεις μια αδικία, να ξέρεις ότι και ο συμπαίκτης και συνάνθρωπος σου τη βλέπει και παρόλα αυτά να τον βλέπεις να σφυρίζει αδιάφορα επειδή αυτή η αδικία ίσως να τον συμφέρει, ίσως και να μην του καίγεται καρφάκη γί αυτήν. 'Η πολύ απλά ίσως απλά να μην έχει το θάρρος να μιλήσει για αυτήν επειδή θιγει τα συμφέροντα άλλων ισχυρότερων από αυτόν.
Καποια ψυχη ειχε πει οτι ειναι καλυτερο να αφηνειs του hooligans να τα σπανε στα γηπεδα, προκειμενου να ξεθυμαινουν και να μην τα σπανε εξω. Με αυτη τη λογικη, σαφωs και προτιμω ολεs οι αδικιεs αυτου του κοσμου να γινονται σε αυτο το παιχνιδι ετσι για να ξε8υμαινει ο κα8εναs. Αλλα ρε γαμωτη, ειναι τοσεs πολλεs οι αδικιεs εκει εξω που πραγματικα αμφιβαλλω. Αλλα αs ειναι, καλη καρδια ρε παιδια.
Filika,
Υ.Γ. Συγχωρειστε οποια ατελεια στο κειμενο λογω τηs χρησηs του innoetics.
Comments
Ειναι απλό. Τι νομιζεις ότι θα κανει τον Ελληνα, αλλα και τους περισσοτερους ανθρωπους παγκοσμιως, διαφορετικους εδω μέσα, από ο,τι εκει έξω; Τιποτα...
θέλω να πιστεύω ότι αν κάποιος υποψήφιος βουλευτής στη rl προσπαθούσε να αγοράσει ψήφους οι περισσότεροι θα τον έπαιρναν με τις πέτρες
ας ξεκινήσω από αυτό . Λάθος πιστεύεις . Οι περισσότεροι θα τα έπαιρναν . Ακόμα και αν τώρα κάποιοι πουν όχι , στην κρίσημη ώρα θα τα έπαιρναν .
Κι θέτω ερώτημα : Εγώ ο Vags είμαι ένας παίκτης παλιός , προσφέρω κι έχω όρεξη για δουλειά . Το κόμμα μου μου διαθέτει 20 ψήφους κι εγώ έχω άλλους τόσους . Ο Διηνέκης , όμως , είναι ένας παίκτης τεμπέλης ή που απολαμβάνει το παιχνίδι αλλιώς αλλά έχει ένα MU της τάξεως των 300 ατόμων και βάλε . Όλοι ξέρουμε πως οι παίκτες της ομάδας του Διηνέκη είναι 50 τα ρέστα είναι μούλτι αλλά δεν μπορούμε να το αποδείξουμε γιατί είναι καλός σε αυτό , καλύπτει τα ίχνη . Εγώ ο Vags λοιπόν λέω πως δίνω 2 οπλάκια σε όποιον με ψηφίσει .
Τι είναι ηθικό και τι όχι σε αυτήν την ιστορία ;
Τίποτα δεν είναι ηθικό . Πριν φτάσω όμως να κρίνω το ανήθικο του Vags ας ξεκινήσω από το ανήθικο του Διηνέκη που σπρώχνει τον vags να παίξει , όχι με τους ίδιους κανόνες , δεν παρανομεί απέναντι στο παιχνίδι ο Βαγγέλας , με την μόνη δύναμη που μπορεί να έχει απέναντι στην ανηθικότητα του άλλου .
έχεις την εντύπωση πως το παιχνίδι δεν ξέρει τα μούλτι; βολεύει και το παιχνίδι η ύπαρξη τους και κάνουν τα στραβά μάτια .
Απλά λέω πως , το κακό το πιάνεις από την ρίζα , όχι απο την επιφάνεια
@Dihenekis, κάτι που είναι και παράνομο και ανήθικο (MU μουλτοφάρμες) δεν το καταπολεμάς με κάτι απλά ανήθικο.
Ναι, η αγορά ψήφων δεν είναι η κορυφή της πυραμίδας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή υπάρχουν και χειρότερα, αυτό δεν πρέπει να το καταδικάσουμε
"Τίποτα δεν είναι ηθικό ."
"Απλά λέω πως , το κακό το πιάνεις από την ρίζα , όχι απο την επιφάνεια". O karkinos einai ontws oi ana3ioi pou xrhsimopoiwntas o,ti exoun kai den exoun vgainoun vouleutes. Isws na xarakthriseis thn katadikh ths agoras pshfwn me... aspirinh enantia ston karkino, alla otan prospa8eis na 8erapeuseis ton karkino, den prospa8eis na anakoufiseis ton as8enh apo tous ponous me pausipona? An kai proswpika pisteuw oti h agora pshfwn polu suntoma 8a ginei ena neo kako, enas neos karkinos pou an den ton 3erizwsoume twra, suntoma 8a ginoume san ton eCanada apo ton opoio efuga.
@Diehenekis: είμαι σίγουρος πως εσύ συγκεκριμένα δεν χρειάζεσαι εξαγορά ψήφων. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί είσαι ο υποστηρικτής όσων το κάνουν! ΕΠΙΣΗΣ είναι πολύ γελίο να προδιαγράφεις τον τρόπο αντίδρασης του καθένα μας RL αναφορικά με την ενδεχόμενη προσπάθεια εξαγοράς της ψήφου μας. Όσο και αν δεν μπορείς να το δεχτείς υπάρχουν άνθρωποι που δεν είναι παραδόπιστοι και προτιμούν να ζουν με τα λίγα δουλεύοντας με τίμιο τρόπο.. δυστυχώς αυτή η πασοκίλα (= επικράτηση της πασοκικής κουλτούρας, δεν υπονοώ πως τους ψήφισες) σε έχει κάνει να πιστεύεις πως είμαστε όλοι ίσα και όμοια. Ευτυχώς δεν είμαστε ούτε RL ούτε μέσα στο παιχνίδι..
Τέλος να πω πως η ηθική είναι όντως ατομική υπόθεση του καθενός και δεν θα πρέπει να σθγχεεται με τις θρησκευτικές ηθικές. ΑΛΛΑ ας μην ξεχναμε πως εδώ έχουμε φτιάξει μια κοινότητα δεν είμαστε στο SURVIVOR!
VVVVVVVVVVVVVV
απο ατομο σε ατομο, επαγγελμα, λειτουργημα, θρησκεια, εισοδηματα και ιδεολογια αλλαζει η τιμιοτη σημασια..
"Αλλα συνήθως όταν παίζαμε στο σχολειό, θυμάμαι ότι εκείνους που έκλεβαν σιγά σιγά τους βάζαμε στην άκρη. Ακόμα κι αν έκλεβαν τόσο καλά που δεν το καταλαβαίναμε, είχαν τη στάμπα του κλέφτη και τους αποφεύγαμε."
Αυτο τα λεει ολα. Η παρακμη δεν εχει ορια εδω μεσα, τουλαχιστον ταιζουμε τους αστεγους!
Dihenekis προφανώς και καταδικάζουμε τα multi αλλά δε μπορούμε να λέμε ότι δε καταδικάζουμε και την εξαγορά ψήφων γιατί και ο άλλος κλέβει. Οπότε στο παράδειγμα στο σχόλιο σου εγώ θα καταδίκαζα και τον Diheneki που έχει multi και τον Vags που δίνει 2 οπλάκια.
Απλά το θέμα με τα multi είναι πολύ παλιό και δυστυχώς δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα για αυτό γιατί όπως είπες και στους admin βολεύουν τα multi αλλά η εξαγορά ψήφων είναι μια νέα μόδα και αν δε καταδικαστεί τώρα που είναι η αρχή θα γίνει συνήθεια και μερικές εκλογές μετά όλοι θα εκλέγονται με λεφτά και κανένας επειδή είναι ικανός.
HARD VOTED
big voted
@LIght
δεν υποστηρίζω ούτε αυτό ούτε κανέναν άλλο ανήθικο τρόπο απλά δεν μπορώ να στρουθοκαμηλίζω .
Θυμάμαι ως νέος , σε κάθε εκλογική αναμέτρηση μου ερχόταν τουλάχιστον 2 πμ από συγκεκριμένο κόμμα με συγκεκριμένο κείμενο και συγκεκριμένη τιμή ψήφου . Χώρια τα μεμονωμένα πμ. Αυτό, λοιπόν, γίνεται , γινόταν και θα γίνεται άπαξ και δεν απαγορεύεται από τα game mechanics .
Αυτό που πραγματικά με ξενίζει είναι γιατί τώρα που το κάνει συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΙ ΕΚΤΕΝΕΣΤΕΡΑ ( όχι ότι είναι ηθικό , απλά το κάνει με μεγαλύτερη επιτυχία ) από ότι η προυγούμενη ομάδα ανθρώπων γίνεται τόσος ντόρος.
Ισως εγώ , όπως λες, δεν το έχω ανάγκη , βέβαια, μετά την εκλογή μου μοίρασα όπλα στους Σπαρτιάτες , σε όλους ανεξερέτως . Δεν ξέρω αν αυτό που έκανα μετά την εκλογή μου είναι λιγότερο ή περισσότερο ηθικό , πάντως χάρηκα που εκλέχτηκα και το έκανα .
Αυτό που με πειράζει είναι πως στοχοποιούμε συγκεκριμένη ομάδα ατόμων ακόμα μια φορά ενώ τόσο καιρό που το έκαναν άπαντες δεν έλεγε κανείς τίποτα.
Μπορεί να μου πει κάποιος γιατί;
φαντάζομαι πως να κάποιος απο συγκεκριμένη ομάδα ατόμων φτιάξει ένα MU που θα παίρνει όλους τους νέους με ιδικό σκριπτάκι θα επαναστατήσουμε πάλι, όταν μαζέψει 1000+ μέλη, τότε θα είναι ανήθικο , τώρα είναι μεν ανήθικο αλλά δεν το κάνουμε και θέμα
Ίσως να μην παρακολουθούσες παλιά την αρθρογραφία. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς.
Αποκλείεται να μην έχεις παρακολουθήσει ατελείωτο κράξιμο σε άτομα που έχουν κατηγορηθεί (δικαίως ή αδίκως) για παρόμοιες πρακτικές.
Ε φτιαχτε 1 δικαστηριο δικαστε το και καταδικαστε το και αφηστε βουλευετες που βγαινουν με μουλτι αποδεδειγμενα να αραζουν ανενοχλητοι ...
Ρε δεν πατε καλα ορισμενοι ...
Μην λαικιζετε με βλακειες και εδω μεσα ημαρτον
Ena teleutaio sxolio prin fugw
"Μπορεί να μου πει κάποιος γιατί;" Einai gia auto to ektenestera pou aneferes parapanw. To fainomeno prin den htan h8iko kai einai ontws offside pou apo tote den eixan arxisei diadikasies apodokimasias kai katadikhs tou. H gigantwsh tou kai h taxutath e3aplwsh tou shmera 3enizei. Proswpika metanoiwnw pou den eixa asxolh8ei paliotera me auto to 8ema, makari na to eixa kanei kai egw kai alloi etsi wste shmera na mhn eixame tetoia fainomena kai antidikies. Alla to gegonos oti oute egw oute kanenas allos den eixame asxolh8ei tote de shmainei se kamia periptwsh oti 8a prepei na kanoume tsimoudia twra. Kallio arga para pote.
Kai na sumplhrwsw, gia mena ligh shmasia exei poios to kanei. Ta proswpa feugoun. H nootropia menei. Den katakrinoume proswpa edw, mono lan8asmenes nootropies. As mhn to kanoume antipara8esh proswpwn giati DEN einai
voted...
Διενέκη, μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια... υπάρχουν και άτομα με ιδανικά και αρχές... είτε RL είτε in game!!!
Καταδικαστέα και η εξαγορά ψήφων και τα μουλτι.
"δυστυχώς αυτή η πασοκίλα (= επικράτηση της πασοκικής κουλτούρας, δεν υπονοώ πως τους ψήφισες) σε έχει κάνει να πιστεύεις πως είμαστε όλοι ίσα και όμοια. Ευτυχώς δεν είμαστε ούτε RL ούτε μέσα στο παιχνίδι.."
+1000
αυτος που πληρωνει για να βγει ειναι εξ ορισμου αναξιος να ειναι στη βουληΕν γνωσει του παραποιει το αποτελεσμα εν γνωσει του συμβαλλει ωστε η Βουλη να μην ειναι Βουλη αλλα VIP room.Προσπερνω το οτι το αν καποιος προσφερει κατι η οχι ειναι καθαρα υποκειμενικο και λεω κατι καθαρο
Η Βουλη πρεπει να καταδικασει την εξαγορα ψηφων ως βαναυση αλλοιωση του αποτελεσματος οπως επισης και τις μουλτοφαρμες οπου και αν αυτες βρισκονται.Επισης βουλευτης που αποδεδειγμενα εχει βγει με multie η εξαγορα κατα τη γνωμη μου δεν πρπεει να εχει λογο μεσα στο κοινοβουλιο γιατι δεν βρισκεται εκει εκλεγμενος
v & NI
ανήθικο δεν είναι να εργάζεσαι fast working έχοντας τον μισθό 150 δραχμές με τρελό κέρδος; να φτιάχνεις q4 εταιρείες στην Ελλάδα και να κάνεις dissolve στην Πολωνία με τρελό κέρδος κάνοντας το δρομολόγιο Παγκράτι-κολλιάτσου 5 φορές το μήνα;
Αλλά ανήθικο είναι να περιμένεις να πάει ο μισθός 300 δραχμές για να δουλέψεις, και να δέχεσαι να χρηματιστείς για την ψήφο σου
από εμας ξεκινάνε όλα και σε εμάς καταλήγουν
@τσάκαλος
Διενέκη, μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια... υπάρχουν και άτομα με ιδανικά και αρχές... είτε RL είτε in game!!!
αυτό είναι υπέρ του δέοντος προσβλητικό και παρακαλώ να ανακαλέσεις γιατί δεν με γνωρίζεις , ούτε εδώ μα ούτε κι έξω από εδώ
αυτος που πληρωνει για να βγει ειναι εξ ορισμου αναξιος να ειναι στη βουλη
Η πιο σωστή κουβέντα
@Dihenekis
Αν σε προσβάλλει τόσο ανακαλώ...
Πολλά είναι τα ανήθικα που γίνονται. Αλλά το να μην καταδικάζεις κάτι που είναι ανήθικο, γιατί υπάρχουν και άλλα που είναι ανήθικα, δεν είναι στρουθοκαμηλισμός;
Ωραία ζούμε σε έναν ανήθικο κόσμο, ας μη μιλάμε και ας κάτσουμε όλοι εμείς οι μαλάκες που ούτε multi έχουμε, ούτε εξαγοράζουμε ψήφους ούτε κάνουμε fast working να σας χαζεύουμε!!!
Σου έχω μία απλή ερώτηση και ελπίζω να απαντήσεις μονολεκτικά. Εγώ καταδικάζω ότι έχεις παρουσιάσει ή θα παρουσιάσεις ως ανήθικο. Εσύ καταδικάζεις την εξαγορά ψήφων ΝΑΙ ή ΟΧΙ;;;
εννοείται ναι μα το γράφω σε κάθε σχόλιο
Σχόλιο 1ο:Τι είναι ηθικό και τι όχι σε αυτήν την ιστορία ;
Τίποτα δεν είναι ηθικό
σχόλιο 2ο¨:Απλά λέω πως , το κακό το πιάνεις από την ρίζα , όχι απο την επιφάνεια ( και τα δύο είναι κακά εννοώ )
σχόλιο 3ο:δεν υποστηρίζω ούτε αυτό ούτε κανέναν άλλο ανήθικο τρόπο
Απο τη στιγμη που βολευεται το συστημα με τα multies και δεν απαγορευουν τα game mechanics τον χρηματισμο για ψηφους,δε νομιζω οτι οδηγει καπου η κουβεντα.
Το τι ειναι ηθικο και τι οχι,το ξερουμε ολοι καλα-αλλο αν καποιοι κανουν τα στραβα ματια γιατι εχουν οφελος.
@ Nikos Psaltis "η εξαγορά ψήφων είναι μια νέα μόδα"
hahhaha plaka kaneis etsi, den paizei na to anakalypses xtes?giati exw apeira mynimata apo poli palia mexri kai prosfata pou sou lene ortha kofta "psifise ekei kai tha sou steilw tosa", fantazomai kai se sena tha exoun erthei tetoia.
Apla tora ginetai fanera kai enoxlei kapoious giati den mporoun na to kanoun fanera kai exase thn aksia to krifo gia aftous.
Gia osous exoun grapsei edw kai gia osous tha grapsoun eimai sigouros oti kati exoun kanei.
"Αν κάποιος αξίζει να βγει βουλευτής επειδή και αγωνίζεται και είναι ενεργός στην κοινότητα και προσφέρει, ρε παιδιά, θεωρείτε ότι η κοινότητα είναι γκάνη και δεν μπορεί να το δει?"
oxi i koinotita pote de to ekane auto kai pote de tha to kanei. mono se exereseis poli gnoston atomon.. exo apeira paradeigmata na sou po.. oi voleutes toso kairo vgenoun epeidi a)exoun tin enisxisi apo komma b) exoun tin enisxisi apo to mu c) exoun tin enisxisi apo filous.
@ F@nis : eite to pisteueis eite oxi gia kapoious apo emas NAI einai nea moda!
Voted φίλε Vags. Μια χαρά τα λές!
opios vouleutis paei me ton stauro sto xeri xoris na spammarei, xoris na dosei kanena kaloudi (vazo kai ta metaforika se auto) apla tha faei mia oraiotatita porta stin mouri.
Einai anithiko gia mena na kathesai kai na koitas kati pou den mporoun na stamatisoun ta game mechanics otan eimai sigouros oti o kathenas kati mporei na kaneio, pos poli swsta kaneis tora esy, alla en meri.
Giati o kathenas pou lamvanei tetoiou eidous minimata h protropes den ta kanei arthra kai na tous kraksei?
Giati to kathe komma ektos apo tous 50 psifous na exei allous 50 apo multi?
Giati na zhtaei o kathe voulefths T5 apo multi?
Eprepe na ftasei edw to thema?
H plaka einai oti ta atoma pou eftiaksan auto to systhma einai auta pou milane pio poli apo ton aplo kosmaki kai krazoun.
Anapanthta erwtimata pou apla ta psilafizoume.
O monos tropos na katapolemithoun ta moulti einai ta lefta
+10000000000000 JakeGR
...luphro..
jakeGr τα είπες όλα . 2η φορά σε 2 μέρες που σε ευχαριστώ
big vote!!!!!!!!!!!!!
v
αγαπάμε ενοικιαζόμενους ψηφοφόρους.
v
Ektonosiakos ase ta vouuuu kai mazeve ta dika sou.
ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα
voted
δυστυχώς η κοινότητα δεν βλέπει τους ενεργούς παίκτες
.... χαρακτηριστικό παράδειγμά ο vasspana και ο kanibalos όπου δεν εκλέχτηκαν στις εκλογές του Δεκεμβρίου http://prntscr.com/5rzni
και στη θέση τους βγήκε ο polidamas http://prntscr.com/5rzmw και στη συνεχεια εφαγε μπαν για μουλτι... http://prntscr.com/5rzmj
ο παραπανω παιχτης φτιαχνει καινουριο λογαριασμο http://prntscr.com/5rzp5 και στις εκλογες του ιανουαριου ξαναεκλεγετε http://prntscr.com/5rzpt
αυτό είναι τρανό παράδειγμα πως εμείς δημιουργούμε όλα τα ανήθικα με το να είμαστε ανήθικοι ως κοινότητα
Dihenekis η ανηθικότητα (πχ αγορά ψήφων - multi) θα υπάρχει παντα μεσα στην κοινότητα. αυτό δεν αλλάζει αλλα δεν σημαίνει ότι πρέπει να την αποδεχτούμε και να την νομιμοποιήσουμε.
μετά ο κατήφορος δεν θα έχει τέλος
απλά είμαστε ηλίθιοι τι το ψάχνεις....σαπίλα
v
v
Eilikrina aporw ypirxei olokliro komma me to onoma enikiazomenoi psifoforoi mines twra !!! kai kaneis den bgeike na pei apolytos tipota !!! opios brei 1 a8ro pou na tous katakrinei na mas dosei to link parakalw !!! pou kanei to idio pragma diladi tous pleroneis kai se psifisoun stis ekloges.
Twra sas epiase i kapsa gia tin i8ikh ? tosous mines giati den bgike enas na apo sas na pei tipota gia auto to komma ?
Mpas kai einai thema stoxopiiseis prosopwn kai oxi ithikis kai dimokratias kai thesmwn ? giati auto bgenei san simperasma ektos ean ksipnisate twra sto game den paizete tosous mines kai den to kserate to komma.
Opote ai stin agapi tou theou giati kai i kseftila exei kai ta oria ths.
Fani δε θα το πιστέψεις αλλά δε μου έχει στείλει ποτέ κανείς να τον ψηφίσω και να μου δώσει λεφτά. Μου έχουν στείλει πολλές φορές αν θέλω να τους ψηφίσω αλλά ποτέ δε μου είπαν για λεφτά εκτός από τα μεταφορικά που μπορεί να χρειαστούν.
''απο ατομο σε ατομο, επαγγελμα, λειτουργημα, θρησκεια, εισοδηματα και ιδεολογια αλλαζει η τιμιοτη σημασια.. ''+1
μια φορα εβαλα για βολευτης και βγηκα αλλα ηταν συμπτωματικο
ουτε αρθρα ουτε διαφημισεις ουτε τιποτα
ουτε με ψηφισα καν
απλα επελεξε περιφερεια οπου εκλεγοσουν με 2 ψηφους και φαινεται καποιο bug,καποιο λαθος και εγινε η στραβη, εχω δει και να εκλεγονται με 0 φηφους αλλα ολα αυτα η-Ιρλανδια(εδω εκλεχτηκε ο Πετρος1816-1....)
Στην η -Ελλαδα υπαρχει πολιτικος ανταγωνισμος εντονος και πιο μαζικη συμμετοχη. επομενως ειναι αναμενομενα τετοια φαινομενα
Αν θελουμε να ειμαστε ειλικρινης. οι ανοθευτες εκλογες προυποθετουν μηδενικη παρεμβαση, ουτε καν κατευθυνση ψηφων, ουτε συνεργασια μεσω τσατ, ουτε κυκλικα μυνηματα, ουτε ..ουτε... κλπ
ολα τα αλλα ειναι χαβαλς εκατερωθεν αρκει να μην ξεφευγουμε σε μπινελικια
paidia opws panta katalhgoume sto na sumfwnoume oti diafwnoume. to sxolio auto paei pros ekeinous pou gia ton a 'h b logo diafwnoume kai parakalw diavaste to prosektika
diavazontas ta parapanw sxolia katelh3a sto parakatw sumperasma: eida arketes dikaiologies tou tupou "ok auto den einai h8iko, alla oute kai to allo einai h8iko", "den eida na milousate gia to allo" kai xilia duo. mono o dihnekhs eixe ta antera na pei oti paidia ontws h agora pshfwn einai anh8iko, alla kai autos xrhsimopoihse to prwto epixeirhma pou anefera prin.
epeita apo thn anagnwsh olwn twn sxoliwn katalhgw sto sumperasma oti den 3erw ti me enoxlei pio polu, h agora twn pshfwn 'h h prospa8eia merikwn na mas poune oti "enta3ei mwre, agorazoume pshfous, uparxoun kai alla pio adika kai anh8ika, gi' auto kahkate?".
an auth th stigmh paides legate ena "nai re, kanoume lamogia, etsi paizoume kai den mas kaigetai karfaki" eilikrina 8a to ektimousa pio polu apo auto pou kanete twra, oti dhladh prospa8eite na kanete to aspro mauro. Kai pali den 8a sumfwnousame, alla toulaxiston 8a mporousa na pw oti ta palikaria den prospa8oun na mas vgaloun kai m..kes. opote 8elete na uposthri3ete thn agora pshfwn? kante to. alla MHN prospa8eite na peite oti den einai lamogia kai oti den einai alloiwsh apotelesmatos ishs a3ias me ta multi.
over and out apo mena
Μεγάλη κουβεντα ανοίξατε για κάτι το οποίο δεν θα βρείτε άκρη.
Οντως υπάρχει κόμμα ολόκληρο που ονομάζεται έτσι και εκεί δεν βγήκε κανένα άρθρο που έστω να καταδικάζει.
Η αδιαφορία ή το επιλεκτικό ενδιαφέρον απλά κάνει τα πράγματα χειρότερα.
@Vags σέβομαι τον γραπτό σου λόγο και συμφωνώ μα φοβάμαι οτι θα χαρακτηριστείς και εσύ για επιλεκτικό ενδιαφέρον και θα είναι άδικο.
Αν ξεκινούσαμε να κατηγορούμε πρώτα το οργανωμένο σε όλο του ομως το φάσμα τότε θα υπήρχε μεγαλύτερη βαρύτητα στην κατιγορία και στην καταδίκη τέτοιων φαινομένων.
Ασε που δίνεται (με αι δηλ γενικώς ) και πάτημα στο να λένε τα άλλα παιδιά οτι μπήκανε στο μάτι λόγο άβαταρ και όχι λόγο πράξης. Και θα έχουν και δίκιο νομίζω.
v
V