Teokrácia vs Olaszország [HU/ENG]
Quicksilver
Teokrácia vs Olaszország
A történet nem teljes és nem is biztos, hogy mindenben helyes - sajnos nem beszélek olaszul, így a história részletei fedve maradhattak előttem. De nagyjából ez zajlott le, ezt tudtam én kivenni a történtekből, az elhangzottakból.
Nagyjából a Dél-Afrikai hatalomátvétel (TO) környékén kezdődtek a viszály első jelei megmutatkozni; ezt az olasz társadalom egy része elítélte, másik része letagadta, a harmadik pedig mint tudjuk részt vett benne. Ezt az eltérő véleményt súlyosbította az olasz belpolitika, ami a kommunizmus és kibontakozóban lévő teokrácia harca volt, körülbelül 2008 novembere óta, amikor Dio Akira és Dio Maksas elterjesztette a teokráciát Olaszországban. A teokraták szervezték meg a dél-afrikai TO-t, hogy a pénzből megalapíthassák a teokrata államot.
A TO-t az akkori kongresszus (kommunista párti) többsége elítélte és ezzel megkezdődött a teokraták kiválása Olaszországból. Mivel olaszok, és mivel olyanok, amilyenek, ez már akkor is meglehetősen szenvedélyesen zajlott, és az indulatoka azóta sem csitultak le, ami nem segített a problémák rendezésében. A továbbiakban még januárban lett volna esély a békés rendezésre, amikor Colinar-t válaszották meg elnöknek, aki népszerű is, és teokrata is - de a pár nap utáni impeachment, amit Colinar párbeszédre képtelenségével (is) magyaráztak, teljesen bezárta az ajtót mögöttük - ekkor költöztek át Svájcba, és vették át ott a congresszus, az elnökség és a gazdaság irányítását, megvalósítva így a teokrata államot - ironikusan egy meglehetősen kommunista jellegű gazdasági modellel.
Ekkor megint javulni látszott a viszony, hiszen a külön államban immáron külön, szabadon valósíthatták meg a teokrata elveket és gyakorlatot; az ebben hívők, illetve az olaszországi vezetéssel elégedetlenek pedig szabadon csatlakozhattak a mozgalomhoz, ami lassan kezdett nemzetközi követőket is gyűjteni. A megegyezés része volt a két értéktelen svájci régió feladása is, illetve az a hallgatólagos megállapodás, ami szerint a teokrácia ugyan se nem PEACE, se nem Atlantis, mégis deklarált ellensége Romániának és az USA-nak, és így értelemszerűen a PEACE támogatása felé fordult.
Ez a hűvös, de semleges viszony többé-kevésbé működött is egy ideig, amíg az olaszok el nem kezdték a teokratákat visszacsábítani Olaszországban, illetve egy csendes, de állandó kampányt vívni ellenük - hogy aztán ez igen heves elutasításra találjon, beleértve a nehézlovassági sértéseket, az irc-háborút és az ilyenkor mondhatni kötelező hazaárulózást is. A dolgot súlyosbította, hogy az olaszok állítólag átírták a Wiki-ben az idevonatkozó történelmet - ismerős gondolom, valakinek a lejáratása itt szokott kezdődni - és az elmúlt napokban a viszály elért a csúcspontjára.
Arra a csúcspontra, ahol szerintem már nem csak olaszok viszálykodtak egymással, de heveny gyanúm szerint a román diplomácia is bőven belekavart a dolgokba, és gyaníthatóan nem a viszony normalizálásán dolgozva, hiszen bőven érdeküben állt a teokrácia eltávolítása Olaszország, azaz a PEACE oldaláról. Magyarán kavarták a szart ők is bőven, amígnem a viszály kirobbant és a teokrata olaszok közül többen, a vezetők az addigi ellenség spanyolok felé fordultak, hogy így álljanak bosszút az őket ért sérelmekért. A dolgoknak ezt a részét láthatjuk Szardínián és az elterelésül indított Salzburgi RW-ben.
Ami a dolgot még tovább bonyolítja az az, hogy az utóbbi időkben a teokrácia egyre nemzetközibb lett, egyre több náció szerepel a tagjai között, ráadásul még az olasz tagok sem mind értenek egyet azzal, hogy akármilyen sértettségből is az ősellenség spanyolok, USA, Románia oldalán harcoljanak a (volt) hazájuk ellen - ezt többen szélsőségesen dolgozták fel, láthatjuk pl. Furio-t, aki abbahagyta a játékot, vagy vegaicm-t aki most Bulgáriában van. Hasonlóképpen a különböző országokból származók is egyénileg fogták fel a történteket, és néhányan egyszerűen várakozó álláspontra helyezkedtünk, mivel a teokrácia ma már nem egyenlő az olaszokkal, az ő háborújuk, az ő érveik nem mindenkiét képviselik, viszont az eddigi elveinkkel, álláspontunkkal ellenkeznek.
Nekem személy szerint tegnap éjjel jött el a fordulópont, amikor láttam Szardínián felsorakozni a román tankokat. Nekem néhány olasz sértettségénél nem kevéssel több indok kellene ahhoz, hogy mellettük harcoljak azok ellen, akik segítettek Magyarországnak amikor szükségünk volt rá. Nem akarok dönteni, mert a teokrácia elvei, amiket képviselt, vagy képviselhetett volna, azok nem változtak, nem lettek kevesebbek vagy rosszabbak. De a teokrácia már nem csak olaszokról szól - nem csak róluk kellene, hogy szóljon. A saját útját kellene járnia, azt, amin elindult, a másságén.
Kivárok hát, és meglátom merre megy.
Theocracy vs Italy
The article is about the history of theocracy and Italy, as I saw it. It is probably not full and not exactly correct, because I do not speak Italian, and so there might be details that escaped my attention. But the main point should be correct I think.
The story probably started when theocracy first started to gain a followerhip in Italy, sometime last year in November. It made an impact in the previously communist-majority italian politics, as it gained followers and started to participate in the political life. The famous takeover of the south-African congress was what made Italy divided in their opinion about theocracy, for it was done to fund fledging theocracy and a part of Italian society strongly disapproved of it.
The TO and opinions about it was the first rift in between theocracy and many Italians. Since they are Italians it was argued quite vehemently and with much passion - thereby making the problem and disagreements even more serious. The whole thing reached a decisive point in January, when Colinar was elected as president, for he is theocrat and could have brought the parties together - but the successful impeachment, which was partly explained wirh his inability to talks and negotiations made it qute impossible to ever reaching an agreement. That was the time when theocracy moved to Switzerland, and TO-ed the congress, persidency, and makin it a wholly theocratic state - ironically with a quite communistic economy.
This move for a while made the whole affair a bit better, for in a separate, independent state theocrats could freely make whatever they wanted and people from Italy, who disagreed with the ruling elite could freely move there, and theocracy slowly started to gain an international followership as well. In an agreement Switzerland gave up two worthless regions to Italy, for a protection. Also it was a tacit agreement as well that even thoug Theocracy is neither PEACE nor Atlantis, it still considers USA and Romania as its enemies, therefore naturally inclined towards PEACE goals.
This neutral relationship seemed to work well for a while, until some of the Italians started to call back theocrats to Italy, calling it an Italian Elite Force using a more subtle war against it - but which were met with a fervent rejection, and which resulted in more than arguments, up to serious insults, irc-war, and the almost necessary name-callings and traitor-accusations as well. Also theocrats say that Italians edited their history in Wiki, depicting them as merciless villains and evils. And with these things, the conflict reached its zenith.
That point, wher, in my opinion and my fervert suspicion it was not only Italian hot-headedness only, but sly Romanian diplomacy at work - it is quite obvious that their interest is to separate theocracy from PEACE's side. All in all they and everyone made it impossible to normalize the conflict and a few days ago it come to the point where some of theocracy's leader turned to their former enemies, the Spanish to get help in vengeance. The result of it can be seen in Sardinia and in the feint of the Salzburg RW.
What complicates things even more is that not all Italians agree with this move, not all of them want to for however much injury or affront to fight besides their former enemies, the Spanish, the Ammericans, the Romanians - against their former country; some went over, some left the game, like Furio, and some left the conflict altogether. Also, theocracy is now quite international, and people from different countries handled this differently, according to their beliefs - theocracy now is not only its Italian members, their affronts, opinions, disagreements and their war is not everyone's, their arguments do not represent ours, if they are against our beliefs.
For me personally the turning point came last night, when I saw the American and Romanian tanks come to Sardinia. I would need more than a few Italians' arguments to fight beside them, against the country that gave help to Hungary many times in need. I do not want a final decision either, because the ideology that theocracy represent, the third way, the belonging to a group that cares not for race, sex or differences, these are actually good, these are actually worth taking up and endorsing. And so theocracy now is not about Italians and their conflicts - or it should not be about it. It should go forward on its way, the way outside the box.
And so I wait and see where it goes.
Quicksilver
If I made mistakes or left out important details, please feel free to write then in comments.
.
Comments
pretamaxx
mumun =.="
vote
Koszonjuk, igy vilagos.
Nekem csak egy kérdésem van. Mi a tököm az a teokrácia?
Miért a teokrácia ,mit képvisel?
@Balázs87 : http://wiki.erepublik.com/index.php/Theocracy
Nem igazán értem
Egyszer olvastam itt egy magyar újságban egy cikket róluk, abban az volt hogy az csatlakozzon hozzájuk aki akár saját országa ellen is csatába megy. Akkor most min sértődtek meg sokan? Mi értelme volt akkor csatlakozni, ha aztán megválogatják hogy ki ellen harcolnak?
"This neutral relationship seemed to work well for a while, until some of the theocrats did not start to again go closer to Italy, sounding out their possible return even - but which were met with a fervent rejection."
I think you didn't get this part right. As far as I understood, the Italians started to publish articles about Theocracy calling it an Elite Italian Force and calling the Theocrats of Italian origin back to Italy. Such move would in fact destroy Theocracy and was met with "Grazie ma no grazie" by the Theocrats. For details, see this article: http://www.erepublik.com/en/article/tutti-insieme-siamo-una-grande-famiglia-la-community-italiana-1-777027/1/all
So, in fact it is Italy who started the war against Theocracy last week, as far as I can understand. The only difference is Italy didn't throw a military attack, but a more subtle press attack, keeping all the messages in Italian so that others couldn't understand that (at least not as easy as if it were in English).
Már csak azt kéne tudni, hogy mik a teokrácia elvei, mert ezt végkép nem tudom. Nem értem mi az, ami ennyire ellenségessé tehet egyazon nemzetiségű embereket.
vote
kecsegm voltam
érdekes... köszönjük szépen!
Voted!
igen jó lenne tudni a teokrácia alapelveit...
voted
nagyon sajnalatos a tortenet, a teokracia egy ude szinfolt a normal szurke sardobalodzos politikai eletben.
bar talan pont ez kell hogy teljesen elszakadjanak mindentol es tenyleg onalloakka valjanak.
Én sem tudom mik a teokrata elvek, viszont azt tudom hogy bármilyen vita, konfliktus, anyázás is lenne sohasem támadnám magyarországot vagy szövetségeseit.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Teokr%C3%A1cia
Na ez a linkelés nem megy nekem, aki akar rákeres.
számomra sem világos ez a teokrácia. van ez a sok bullshit a diókról meg suckókról meg mindenféle politeizmusokról, blablabla. kicsit szektás dologra hajaz, ahol ez a bullshit általában csak elterel.
bright idea: lehetne pl a Legendáriumban egy ismeretterjesztő cikk a teokratákról, azt megköszönnénk.
vagy ez szigorúan titkos, amit csak x gold ellenértékéért tudhatunk meg?
ebben az esetben tippelek: "evil Xenu" is szerepel a sztoriban!
akkor, ha már itt mindenki linkel, megkérhetem, hogy zebikeback és/vagy Zabalint összefoglalja, hogy mik az elvek?
az, hogy Dio-nak van nőnemű és hímnemű felesége is fajtánként 60?
http://wiki.erepublik.com/index.php/Dio
mer' akkor ez egy vicc.
Thanks Hostilian, I will correct that part.
Majd csinálok akkor egy leírást általában a teokráciáról, de addig nyugodtan utána lehet nézni a wiki-ben is...
A linkelt cuccok alapján egy még a szcientológiát is alulmúlóan zavaros hülyeséget látok teokrácia néven... megcáfolná ezt esetleg valaki?
nézd, IRL vágom, mi az a teokrácia. aki érettségizett, annak tudnia kell.
ITT nem értem.
ne általában írj róla, hanem speciálisan itt, hogy miről szól ez.
Mielőtt nekiállna bárki is lebaszni meg szarozni a teokráciát, előbb szálljon magába, és próbálja meg elképzelni, hogy ez egy szerepjáték, ahol semmiféle gyakorlati jelentősége nincs a vallásoknak, azok is ugyanúgy a játék részei, ahogy a tankok is, amelyek RL szemmel nézve őrületesen nevetséges, gyerekes dolgok lennének. Úgyhogy kéretik a 'zavaros hülyeség' jelzőket mellőzni, ha lehet.
@Fekete Ribizli:
xD xD xD xD
nem, tudtommal nincs benne Xenu, és nem kell befizetni sok pénzet, hogy tag legyél🙂
A dolog lényege, hogy teokrata hadseregben harcolsz, teokrata cégnél dolgozol, asszem nem nagyon kapsz pénzt, viszont giftelnek, hogy wellnessed magas legyen, és kapsz fegyót, hogy harcolhass.
szal működése tényleg szektás jellegű, afféle hadi kommuna 😃 Spárta 🙂
Elvileg a rossz ellen harcolnak, bárhol is üsse fel gaz fejét, illetve a közösség túlmutat a nemzetiségen és egyéb kicsinyes, valóságon alapuló kötöttségeken.
Gondolom Quick cikke árnyaltabb lesz 🙂
Magyarul zsoldosok? És ki mondja meg, hogy ki a rossz? 🙂
Instinct
NEM zsoldosok.
Csak most a teokraták a saját elveiket hugyozzák szembe azzal, hogy beállnak az Atlantis pártjára. Méghogy semlegesség meg mindkét oldal elleni harc. Mostmár értem, miért léptek ki egy páran.
Quicksilver: Azt én is köszönettel venném (mármint a leírást az eteokráciáról), mert érdekel.
a teokrácia itt is teokrácia, a dioizmus "papjai" vezetik a szervezetet és a teokrata államot. 🙂
Felháborító az, hogy néhány teokrata 10 és 20 ezreket bontott a szardíniai falon. Ha ezek az árulók olasz oldalon harcoltak volna, simán megvédte volna a peace a régiót. egész egyszerűen nem hiszem el, hogy ilyen jellemmel rendelkezik valaki, hogy valamiféle hatalmi megfontolásból veszni hagyja, mit hagyja, ő maga taszítja vereségbe a saját hazáját.
Értem én, hogy bajuk van az olaszokkal, de akkor az olaszokkal rendezzék le, ne az egész peace-t hozzák nehéz helyzetbe. Amúgy is rosszul áll a szénánk... Gyűjtsenek pénzt, és támadják meg svájccal olaszországot, aztán akkor üthetik a 20 ezreket egymásra.
Remélem ha a peace megállítja az atlantis atakkot, akkor kisöpri ezeket a teokratákat valahogy a köztudatból.
"felháborító" LOL
a világ nem úgy működik, ahogy szeretnéd, hanem ahogy működik...
Liar.
Ez jó, csak még mindig nem tudom hogy mik a teokraták 😃
Ennyit a teokrácíáról. Most a románok fizettek többet és azért harcoltak az atlantissal. Ribik
vladb: why?
Hun-Cimbye: ezt sürgősen elfelejthetnéd, hazugság, és attól, hogy sokszor leírod sem lesz igaz.
I worked in a theocratic company, I lived in their countries and I am disappointed.
I thought the Theocrats are committed for God and justice and fairness instead of personal stuff.
i am affraid you have destroyed your foundation.....
bla bla bla bla
who cares.
not voted. This is SPAM
Hát mindenesetre Szardíniát, az egyetlen q5 kórházukkal jól elteokráciázták maguknak az olaszok. Bravo.
Ökör hazaárulók... micsoda népség az aki a saját hazáját megtámadja... hányingerem van ezektől.
Hah!
Words is all it is.
Theocracy.. no! Faith... Yes!
Igen, igaz az, hogy a teokrata tankok szoktak mindkét oldalon harcolni. Vegyük példának darkplayert, akit én csak atlantis tanknak tekintek. Ő ugyebár teokrata, legalábbis svájcban él, teokrata cégnél dolgozott, stb. Ő igaz, hogy harcolt mindkét oldalon. A peace oldalán egy lényegtelen volgai felkelésben, ami elvileg stratégiailag fontos lett volna, de mindenki tudta a kezdésnél, hogy bukásra van ítélve. Az atlantis oldalán pedig egy gigantikus csatában, amelyben olaszország elvesztette egyetlen q5 kórházát. Hmm, tényleg mindkét oldalra való harcolás. Mi alapján döntik el a teokraták, hogy ki oldalán harcolnak? például mennyit kell fizetni nekik, hogy idejöjjenek és mondjuk az oldalunkon beleverjenek 150 ezret a lengyelek falába?
Quicksilver hiába tagadod, a teokraták maradnak az erep ribancai. Most bizonyították be. olaszok mentek a saját hazájuk ellen. ezen nincs mit szépíteni
A teokrácia olyan uralmi rendszer, amelyben a legfőbb hatalom a papság vagy az egyházi hatalommal is rendelkező uralkodó kezében van és ahol a vallásos és az állami intézmények nem különülnek el. Más felfogás szerint a teokrácia tulajdonképen nem más, mint papi arisztokrácia.
Na ez most hogy nyilvanul itt meg erepublikon? eTemplom eEgyhaz nincs? ePap van? Nekem enyhen zavaros az egesz igy...
Akkor most már világos, hogy miért láttam az olasz darkplayer82-t a Spanyolok oldalán harcolni.
Now it is clear why I have seen the Italian darkplayer82 to fight on the Spanish side.