Tankred tervének továbbgondolása
csuzliszem
Miből finanszírozzuk?
Ahogy Tankred is mondta, a felvásárlás fedezete nyomtatásból keletkezne. 500G-ból 100000HUF-ot nyomunk. Az 500 aranyat kb 16000 HUF-al vissza lehet szerezni.
Mit osztanánk?
Az osztás hasonlítana a régi nemzetőrséghez. Kialakítunk egy csomagot, amelyet kedvezményesen lehet vásárolni. Én arra gondoltam. hogy egy csomag 5 q1 fegyvert és egy q1 kaját tartalmazna, az árát pedig valamilyen alacsony szinten határoznánk meg. A csomag(nem MLM, nem azért írom le ennyiszer a csomagot
😁piaci ára jelenleg kb 7,3 HUF, adhatnánk 3HUF-ért. Ha sikerülne felverni a piaci árat, az eladási ár apránként növelhető. A 10000HUF még 10HUF-os csomagárral számolva is 50000 q1 fegyverre és 10000 q1 kajára lenne elég és az összeg kb 40%-a, azaz kb 40000HUF plusz az adók visszatérnek az államhoz. Így a befektetés kb 55000HUF, ami a cégvezetőket gazdagítaná. Természetesen nem kell az összes pénzt erre költeni.
Hogyan történik az osztás?
A csomagot bárki megveheti, feltéve ha az illető magyar. A 3HUF-ot a célra felhasznált orgnak kell elküldeni. Az osztást megbízható, segítőkész emberek végeznék műszakokban. Ha nagyon fosunk a lopástól, az új osztó mindig megváltoztatja a jelszót, ezután övé a felelősség. De ennyire nem vagyunk pöcsök, szóval ezt csak úgy írtam.
Meddig tart?
Az osztás addig tart, amíg a piaci ár egy kívánt értéket el nem ér. Szükség esetén újraindítható.
Miért q1 fegyver?
Azért csak q1 fegyvert kell felvásárolni, mert a q1 árának növekedése emeli a magasabb szintű fegyverek árát. Ha magasabb szintű fegyvert vennénk, a q1 fegyó maradna a szarban.
Miért jó ez?
A kezdők könnyebben jutnak q1 fegyverhez és az idősebbek sem karatéznak tréning harcban. Ilyenkor a magasabb szintű fegyverek sem fogynak, tehát ezt annyira nem befolyásolja. A készletek apadnak, az árak nőnek, talán a fizetések is emelkedhetnek, mivel néhány cég valószínűleg újra beindulna. Az embereknek több pénz marad a zsebében, amit később nagyobb fegyverre költhetnek. Serkenti a fogyasztást, ami a gazdaság alapja.
Mit nem old meg?
A legnagyobb szarban a kenyérgyártók vannak. Ez a felvásárlás csak nagyon kicsit segít rajtuk. A nagyok szerintem a q1 kenyeret nyugodtan kidobhatják. A nyomtatás hatására a Huf árfolyama eshet néhány századot, de ez egyáltalán nem biztos. Az újraindult cégek egy darabig segítenek a fizetések emelésében, de aztán újra túltermelnek.
Mi van a gifttel?
A giftcégek jól fognak járni az új kórházszabállyal, ezért nem vettem bele a tervbe.
Csináljuk?
Szerintem igen.
Lépjetek be a SZESZ-be márazonnal.
csuzliszem
Comments
Tökéletes! 🙂
kösz🙂
A csomagba mehetne egy Q1 repjegy is grátisz a Hellokitti kitelepítési projektből (http://www.erepublik.com/en/company/allami-repjegyek-193892), mert az új rendszerben valszeg úgy sem fog sokat érni az efféle jegy 🙂
Ki lehetne egyébként próbálni, legfeljebb nem lesz semmi hatása, sakkor abbahagyjuk, csak nem vagyok biztos benne, hogy találsz arra embereket, akik naponta sok száz csomagot vásárolnak össze a piacról, leelenőrzik, hogy a kérelmező magyar-é, majd kiosztják a népnek.
Nem igazán értem, hogy milyen közgazdasági törvényekből vezeted le, hogy ha Te egy 7,3 HUF-ot értő csomagot 3 HUF-ért árulsz, az miért verné föl az árakat?!!?? Éppenhogy leveri. A piacon innentől nem lehet eladni ezt a csomagot 3 HUF fölött. Kivéve az államnak. De az állam nem fogyasztó, csak kereskedő vagy raktár lesz a buliban. Aki ráadásul veszít. És a veszteségét bankópréssel finanszírozza. Ami inflációt gerjeszt.
Többlet fogyasztás nem lesz. Viszont az átmenetileg megemelt árak (hirtelen nagy állami vásárlás) növelni fogja a termelést, ami még tovább mélyíti a túltermelési válságot.
Aranyos gondolat, csak nem működik. Ilyesmi az oka a mostani gazdasági válságunknak is, IRL. A zsebünkbe nem lehet hazudni. Amit kitaláltatok, az a pilótajáték egyik formája. Rövid távon valamit segíthet (mert az állam nagy vásárlása egy pillanatra fogyasztásnak tűnik), de utána visszacsap a rendszer. Még jobban leveri az árakat illetve elinflálja a pénzünket.
jó ötlet, már csak azt kéne megoldani, hogy az emberek feljárjanak mibbitre a csomagért a linkjükkel, mert a lakossági fegyver osztára is csak kevesen jönnek fel....
Szelki Lata: az állam a piacról vásárolja fel az árukat, annyit amennyi éppen szükséges. A spekulánsok pedig még magasabbra tennék ezért az árakat. Amikor vége az osztásnak az árak addigra valamennyit emelkednek. A fogyasztás biztosan növekedne és ez is lenne a legfőbb célja. Egyébként az IRL közgazdaságtan is lófaszt sem ér, erre már rájöhettél volna.
mármint itt nem ér semmit az IRL közgazdaságtan🙂 A fogyasztást pedig nem az állam végzi, hanem az emberek akik az államon keresztül veszik meg a fegyvert. Meg lehet nézni mennyien ütnek fegyverrel mostanság, nem sokan.
MrSanyee, a vásárlás az orgnak küldött pénzzel történne, mint a régi nemzetőrségnél, nem kell csetre menni.
Az a gond az állami felvásárlással (és ezért nem alkalmázzák szinte soha IRL), hogy abban a pillanatban rááll mindenki arra a termékre mert fixen el tudja adni. Első 4-5 napban emelkednének az árak, aztán sorra nyílnának a cégek és zuhanna ismét vissza a béka segge alá.
Szóval csak azt lehet ezzel elérni, hogy 1 héten bellül megduplázod a jelenlegi túltermelés.
sztem közel sem lenne elég jelentkező a csomagokért hogy 100000HUF értékű Q1 fegyó meg kaja fogyjon. És ahogy szépen veszed a fegyvert meg a kaját a piacról ott nem fog kialakulni egy hirteleen hiány az elfogyott árut a vcégvezetők pótolni fogják, így az árcsökkenés nem fog megfordulni legfeljebb stagnálnak majd az árak vagy kis mértékben nőnek. Max akkor okozna ár növekedést, ha nagy mennyiségű árut(több ezer is esetleg, de ezt bajos tárolni) vonunk ki egyszerre a piacról de akkor meg a cégvezetők kirakják a saját terméküket ami épp raktáron van folyamatosan egymás alá licitálnak mivel olcsó munkaerővel és olcsó vassal/búzával termelték így még el akarják ani minél több profittal.
Mindenkinek: Mint ahogy a többi felmerült ötlet, ez is csak egy javaslat, nem csodaszer. Ami hibákat ti is írtok, azokat nagyjából én is leírtam a cikkben. De valamit lépni kell, lassan a 3-as 4-es skillek is minimálbéren lesznek. Ha mindent hagyunk úgy ahogy van, akkor ezt a tempót nézve pár nap, esetleg hét után becumizunk. Ezért gondoltam én is, hogy leírom a véleményem, minél több az ötlet, annál többől lehet válogatni. A lényeg szerintem a fogyasztás serkentése lenne, én ezt tudom rá ajánlani.
csuzliszem
Még nyomtassunk??? Még kevesebb arany legyen és még több nemzeti valuta? Még alacsonyabbak legyenek az árak, még kisebb a vásárlási kedv??? Úgy hülyeség, ahogy van!
Mikrobi :
Ismét a szokásos tévhit. Nem a nyomtatástól csökkennek az aranyban értett árak. A valuta erősségéhez semmi köze nincsen, csak a változási időszakban befolyásolja a dolgot.
Zabalint
@Csuzlee
Nem lehet ezzel csinálni semmit, legalábbis nekünk halandókank. Mikor sorra öszedőlnek az országok, talán elhiszik végre adminok is amit már 2000 cikkben leírtak, hogy Lana tönkre teszi a játékot.
Szerintem is eléggé átgondolatan ez a program. A miérteket már Szelki Lata leírta. Tényleg nem kéne azzal példálózni, hogy itt a "közgazdaság" törvényei nem működnek, mert az erep pontosan a tankönyvi modelleknek megfelelően működik a való világban ellentéttel és az állami beavatkozásnak nincs értelme.
A gond az, hogy öregedünk. Egyre többet termelünk és egyre kevesebbet fogyasztunk. Egy munkával termelek már 8 q1 fegyót, míg régen csak 2-t, 3-t. Viszont FM szint fölött már nem veszünk fegyvert minden napra, csak a fontos csatákra. Persze, hogy túltermelési válságba jutunk. Mire költünk? Lanára (én nem), azaz aranyra váltjuk a forintunkat, aztán töröljük az aranyat. Az árszint megőrzése érdekében a HUF mennyiséget is csökkenteni kellene (ha már az arany fogy), nem pedig növelni!
Az erepen vannak bizonyos korlátok(az életben is, de teljesen mások). Ilyen az, hogy egy nap maximum 1 kaját ehetsz, 5 fegyvert üthetsz el(WP nélkül), 10 gfitet szórhatsz magadra. Ha ez a maximális fogysztás meglenne, még akkor is túltermelnénk, de közel sem lennénk ilyen szar helyzetben. De minél jobban közelítünk hozzá, annál jobb. Márpedig nagyon messze vagyunk tőle.
Az erep egy nagyon rossz modellje a valóságnak, teljesen mások a körülmények és a szabályok. Nem megyek bele, mert a lista végtelen hosszú lenne. És valószínűleg az új modul is hasonlóan be fog dőlni az idő múlásával.
Néhány megjegyzés, mert ráérek
1) Érdekesnek tartom, hogy bár lassan egy éve mondjuk, hogy a pénznyomtatás rontja az aranyparitást, valójában az egy év alatt ez nem következett be. Pedig pénznyomtatás volt dögivel. Számomra ez azt jelenti, hogy igenis lehet pénzt nyomtatni.
2) Nyilvánvaló, hogy alacsonyabb ár mellett nagyobb a kereslet. Hogy mennyivel több, és van-e egyáltalán értelme a dolognak, egészen addig nem derül ki, amíg nem próbáljuk ki.
3) A pénznyomtatásból finanszírozott állami keresletbővítést a valóságban elfogadhatatlannak tartja a közgazdaságtan, merthogy nemcsak elméleti összefüggések (pénz semlegessége, pénz mennyiségi egyenlete sat.), hanem gyakorlati tapasztalatok (Latin-Amerika az 1970-80-as években) is bizonyították a fenntarthatatlanságát. Az erepen viszont az infláció jó – hiszen éppen az a bajunk, hogy alacsonyak az árak. Ami rossz, az az aranyparitás gyengülése, viszont ilyen a valóságban nincs, mert hogy az aranystandard rendszer rég megszűnt.
4) Arra hivatkozni tehát, hogy ez a módszer rossz, mert inflációt gerjeszt, butaság, hiszen éppen ez lenne a cél. Arra lehet hivatkozni, hogy gyengíti a forint árfolyamát az aranyhoz képest, de eleddig ez csak afféle rémmesének bizonyult.
A gyakorlati megvalósításban továbbra is több nehézséget érzek (ki fog osztani), ill. valóban sanszos, hogy ez csak igen-igen ideiglenes megoldás lenne. Kipróbálni azért ki lehet. Indítottak már csak úgy szórakozásból esélytelen háborúkat, akkor ezt miért ne lehetne megcsinálni. Legalábbis több értelmét látom, mint nyeregpontot számolni egy olyan új verzióra, amiről eddig kb. annyi összefüggés és szám ismert, hogy 12 cikk fogja felvezetni a bevezetését.
Re:655321
Van logika abban amit mondasz,de:
1. A gold/HUF árfolyamot a kereslet-kínálat határozza meg. Baby boomoknál pl. persze, hogy kell HUF-ot nyomtatni, hiszen egyrészt jön a gold dögivel, másrészt mindenkinél áll némi HUF parlagon, ezt a pénzmennyiséget tényleg ki kell nyomni. Illetve, ha nálunk Goldban alacsonyabbak az árak, akkor ide jönnek a vásárlók a világból, ami megint csak HUF keresletet eredményez. Ilyen okok miatt stabil az árfolyam, de ezek vajon meddig állnak fent?
2. Alacsonyabb ár mellett nagyobb a kereslet, de mégsem alacsonyabb az ár. Nincs itt valami ellentmondás?
3-4. Az infláció jó? Mi érünk el vele, ha mindent megszorzunk 2-vel? Fizetést, nyersanyagköltséget és árakat, árfolyamokat is? Nem ugyanott vagyunk?
Itt igazából az infláció "gyűrűzésében", időbeli lefolyásában lehet valami. Tehát először emelkednek az árak, de a fizetések csak később emelkednek hozzá, amikor a vállalatok már eladták drágán azt a terméket, amit még olcsó munkaerővel és olcsó nyersanyagból termeltek. Ha defláció van, akkor a folyamat fordított: a fizetések később csökkennek (lefelé elég merevek), mint az árak.
Tehát infláció idején a vállalat nagyobb profitot termel, mert korábbi alacsonyabb költségei vannak. De honnan származik a profit? A fogyasztóktól. Akiknek a MÉG régi, alacsony fizetéséből kellene megvennie a MÁR drágább árukat. Tehát a reáljövedelmük alacsonyabb. Akkor mégis hol itt a keresletnövekedés? Inflációnál gazdagodik a vállalat, szegényedik a dolgozó, tehát csak fogyasztáscsökkenéshez jutunk, nem?
Egyetértek azzal a gondolatokkal, hogy tényleg nagyon összetett a kérdés.
BRL-t HUF-ért!
Én szeretném a logisztikai problémára felhívni a figyelmeteket az ötlettel kapcsolatban.
Amennyiben az ötlet megvalósul, napi szinten többszáz kérés és átutalás fog érkezni amit napról napra hiba nélkül, hiánytalanul kell teljesíteni.
Ez sokórás munka a hét hét napján. Felelős, lelkes embereknek pedig normál szituációkban is híján van az állam, rengeteg segítő kéz elkelne most is az államgépezet összes szegmensében az oktmintól a hadügyig.
És akkor hirtelen lenne még egy ekkora plusz osztási feladat méghozzá folyamatosan, megállás nélkül.
Nem hiszem hogy ez kivitelezhető lenne.
Szelki Lata:
1. Egész háborúkat finanszíroztunk nyomtatásból, nemcsak bébiboom idején. Akkor kőkeményen égettük belőle az aranyat, ezzel viszont nem vonsz ki aranyat a gazdaságból. Mint említettem, nem kellene az egészet erre költeni.
2. A különbséget az állam, így közvetve mi álljuk, ez igaz. Így azonban arra megy el a pénzünk hogy megvegyük azt a fegyvert, amit egyébként nem vennénk meg. Főleg a kezdők és az FM-ek. Nem tudod sehogy másképp rávenni az embereket, hogy vegyék meg minden napra az adagjukat.
3.-4. A cégek már régóta azzal küszködnek, hogy az árak esnek, a fizetések pedig ezt mindig késve követik le. Tehát már egy ideje veszteségesen üzemelnek. A mostani helyzet jó a fogyasztónak egy darabig, mégha ezt sokan nem is látják. Csakhogy ha ebben az ütemben esnek az árak és fizetések, akkor pár hét múlva a 3-as 4-es vagy akár magasabb skillesek is minimálbért fognak keresni. Mert azt nem csökkentheted 1HUF alá. Akkor pedig jön az apokalipszis, játékelhagyások, csődök, miegymás.
De ahogy olvasom, Murlockij szerint nem lehet megvalósítani, márpedig ő eléggé belelát az ilyen dolgokba. Szóval lehet hogy ez egy hamvába holt ötlet.
Re: Csúzliszem
1. A háborúk eleve felverik a fegyverek, giftek árát. Tehát egy háború az tényleg élénkíti a fogyasztást, ellentétben az állami machinációval.
2. Én értem a szándékot, de ez már-már ugyanaz, mintha nyomnád a pénzt és alanyi jogon szétosztanád a lakosság között. Szinte teljesen ugyanaz a dolog. (Csak ott lehet, hogy nem cikkekre költi, hanem aranyra.)
3-4.: Én is erről beszéltem, hogy ez a lakosságnak egyenlőre jó, többet tudnak vásárolni defláció idején, mint infláció idején.
Nem félek a csődöktől, ez elkerülhetetlen ugyanis. Az idősödő lakosság miatt folyamatosan romlik a termelés/fogyasztás arány. Erre a válasz a termelés csökkentése, csak ez olyan a vállalatvezetőknek, mintha a fogukat húznák. A végsőkig ellenállnak a bezárásnak, raktárra termelnek, szeretnék ha az állam venné meg tőlük a felesleget, stb. Mindent megpróbálnak, de a bezárás csak a legvégén jön el. Pedig el fog jönni.
Gold/Huf arány: Igenis romlik. Ne azt nézzétek, hogy egy fél éve konstans 33 körül van. Azt nézzétek, hogy mennyi kenyérbe/fegyverbe/árucikkbe kerül 1 gold. Vagy számoljatok úgy, hogy hány napi munkába/profitba kerül egy gold. Máris látható, hogy a Gold igenis drágul. Nominálban marad, de reálban drágul, és az a lényeg, nem?
Szelki Lata +1
egyébként nem értek azzal sem egyet, hogy a kenyérgyártók vannak a legnagyobb bajban. Hézzétek meg a fegyvergyárakat... Nézzétek meg, hogy mennyi most egy q3-as fegyver! Egyébként az a gond, hogy a gyártók csak lassabban tudják követni a árak esését a fizetésekkel, mert ha van egy kicsivel jobb ajánlat is a piacon, akkor a munkás lelép (mert miért ne lépne le?). Ha meg fel akarok venn új munkást, akkor olyan fizut kell adnom, ami a munkaerőpiacon viszonylag elöl van, mert sose lesz megy a 10 munkás. Viszont az új munkásnak 3 napig nem tudom csökkenteni a bérét, de az árak 3 nap alatt 20-50 %-ot csökkennek mostanában (fegyver). Legalább a közlönybe ne írjuk bele, hogy ha lehet fegyverrel üssünk!!!