Történelem helyett
acerola
Történelem helyett üss vazze abba a csatába amelyikbe akarsz....
Tegnap írtam egy (wiki szó)cikket az e-magyar történelem egy vitatott szakaszáról. Azt hittem, hogy hasznos lesz, hiszen sok új jött azóta, akik írott történelem hiányában csak a pletykákból tudhatnak meg bármit is arról, ami itt, erepen történt régebben. Azonban a visszajelzéseken megdöbbentem; egyrészről, hogy ennyien vannak, akik nem tudják felfogni, hogy ez már lezajlott dolog, történelem, azaz teljesen felesleges egymást - engem meg pláne - anyázni miatt; másrészről meg, hogy elég sokak szerint ez nemhogy felesleges, de egyenesen káros dolog. Merthogy támadnak minket. Azta. Fantasztikus. Mondjatok pls egy olyan pillanatot, amikor éppen nincs csata Mo-n és így 'alkalmas' az időpont arra, hogy másról is írjanak, beszéljenek az emberek.
Elnézést, hogy nekem, mivel nincs karakterem és nem szól senki, hogy a Főnix/Eden most éppen offenzívát fog indítani, néha máson jár az eszem mint az aktuális csatán éppen.
De mivel ez bűn úgy tűnik, így most történelem helyett üss vazze abba a csatába amelyikbe akarsz.... én meg abbahagyom a felesleges és káros történelemírást. 😕
Quicksilver
.
Comments
sztem ez még nem történelem sajnos...
😉
🙂
Aki mindíg mindenkinek megfelelően akar cselekedni, az végül nem tesz semmit.
Ízirájder!
Kanalasgem
Gusztustalan volt a burger rw.
Sokaknak fáj/fájt, nem tetszett, illetve az nem tetszett amennyire sokan kifordultak magukból.
Ennyi.
Pont.
Szerintem jó, hogy leírtad burgert, mert én nem tudtam, hogy mi is történt pontosan. Köszi!
Sza.ni rá. Irj. Ütni úgyse tudsz 🙁
Ne add fel. a Wiki szerkesztőkkel is sikeresen megküzdöttél, folytasd !!!
Szerintem is jó volt, hogy leírtad, csak a reakciók nem voltak azok. Szerintem írjál még ilyeneket, ha akarsz, csak kerüld az ilyen témákat (vagy ne kerüld, de ne hozzál le róla cikket)😃
Amíg annak az elitnek akár csak egy kis részhalmaza is játszik amely Burgenlandnál valamely oldal mellett buzdított illetve tevőlegesen részt vett az indulatok szításában, addig nem lesz lezajlott történelem. Ráadásul a technokrata és az emocionális játékfelfogás összeütközését legjobban reprezentáló történés volt Burgenland, így nem csoda ha az indulatok soha nem csillapodnak. Írni azonban ettől függetlenül mindig lehet róla - jó téma annak bemutatására, hogy mi még a fiktív történelmünket sem vagyunk képesek feldolgozni.
P.S. Akkoriban én is nagyon haragudtam rád a hamisított közlönyök miatt Quicksilver 🙂 De ha ma már az emberben nincs is harag, a technokrata játékfelfogás továbbra is felfoghatatlan marad, így jó táptalaj a további vitákra.
Szerintem pedig a tegnapi események is rávilágítanak arra, hogy a Burgerben történtek még mindig részét képezik a kollektív tudatunknak, és hogy ez az egész mennyire kibeszéletlen seb.
Szegény újak, akik ezután regeltek, beleszülettek a frusztrációba és azt sem tudják, miért.
Óhh, valakinek fel kell emelnie Shaok kardját, ha ő már nem szólal meg.
😁)))))))
Nin Tsen: őszintén mit lehet ezen kibeszélni?
A gond az, hogy amíg legalább az egyik oldalon fanatikusok vannak, addig nincs kommunikáció, nem lehet párbeszédet folytatni.
És tudjuk, hogy vannak fanatikusok.
a, minden marad úgy mint eddig
b, túllépünk rajta, és nem foglalkozunk vele
Más lehetőség reálisan nincs.
Én a B-re szavazok.
Történelemírássá akkor válik, ha a téma már nem kavar fel politikai indulatokat. Addig publcisztika.
De! Amikor Deák leírta a híres húsvéti cikket, _akkor_ valószínűleg az is publicisztika volt a definíció fenti értelmezése szerint. Később mégis történelem lett, nem is akármilyen. Volt benne valami, ami a korábbiakon túllépő ötlet, gondolat, program volt.
Hm?
Kanalasgem: Itt egyáltalán nem fanatizmusról van szó, sokkal inkább játékosok közötti ellentétről, sőt mi több, gyűlöletről, meg egy nagy adag frusztrációról. Ez az, amiről Burger valójában szól.
Adrastheus, mások számára meg az érzelmi alapú játék(történelem) felfogás idegen és érthetetlen. Így megy ez... 😉
A játék történelme nagyon felpörgetett a játékosok IRL életritmusához viszonyítva, tehát maradnak "nagy öregek" akik kötődnek az adott eseményhez így nem lesz meg az a történelmi távlat, ami egy ilyen esemény értékeléséhez szükséges, de nem elégséges feltétel.
A szép hosszú körmondatommal végül is azt akartam kifejteni, hogy az idegeink számára legkíméletesebb módszer Kanalasgem b pontjához csatlakozni. 😉
Burgenlandig szende szűz voltam, aki készséggel ment a parancsok után, mert hittem benne, hogy azok jófelé vezetik az országot, azóta viszont egy cinikus, hitetlen barom vagyok aki azt sem hiszi már el amit kérdeznek tőle (persze szigorúan ingame 😉)
Nalaja a történelem minden fontosabb szelete mindig is indulatokat fog kiváltani egy-egy csoporton belül - ilyen alapon minden a múltat taglaló írást publicisztikának lehetne tekinteni. Burgenland történelmét úgy lehetne hitelesen megírni, ha mindkét fél egy-egy prominense (pl. Quicksilver, Shaok) egy cikken belül írná le hogy látta azt ami történt. Igaz így mindkét rész önmagában szubjektív lenne, de egymás mellett már objektívan mutatnák be az ország két részének akkori hangulatát és az őket vezérlő motivációkat, érzelmeket.
Nin Tsen: vagy erről is arról is szó van.
Vannak fanatikusok is, akiknek nem sok személyi érintettsége volt akkor. pl: http://www.erepublik.com/en/article/h-l-s-k-sz-net-nemzeti-h-seinknek--1130492/1/20">http://www.erepublik.com/en/article/h-l-[..]/1/20
Termeszetesen irj tovabb! Kell a tortenelem.
Lezuzius nem a teljesen racionális játékfelfogással van a gond, sőt szükséges hogy legyen egy ilyen csoport a politikai spektrumban. A probléma az volt, hogy egyrészt ők is elvesztették a fejüket abban az indulatviharban, másrészt pedig nem mérlegelték (márpedig egy racionális játékfelfogástól ez elvárható) a hosszú távú következményeket (melyek közül a legfontosabb az akkori nagyarányú játékelhagyás, sokak kiégése, motivációvesztése). Egy stratéga ilyet nem vállal be, mivel - mondjuk ki - ez csökkenti a katonai potenciált.
üdv e magyarországon...
🙂
Nem azert tamadtak teged a cikk miatt, mert hiba volt leirni, hanem azert, mert ezert jatszanak. Ha a csatak erdekelnek oket, akkor a cikkedet eszre sem veszik. Unatkoznak, celpont kell, demagogia van hozza, jonnek a tamadasok. Addig legalabb fellelegezhetnek azok, akikre eddig raszalltak.
Eszre kell venni, hogy soha nem volt kozos celunk, kozos utunk, legfeljebb kozos ellensegunk, es pillanatnyi folyamatok, amik epp akkor a tobbsegnek kapora jottek. Most nincs ilyen, ugyhogy ha a hoviragok szinmutacioirol irtal volna, akkor azert tamadnanak. Vagy lenne mas celpont. Az embereknek ellenseg kell, akivel szemben eselyuk van. Az orszagon kivul most nincs ilyen.
ezt nem hiszem el, meg mindig adjatok ala a lovat?! figyelem kell neki, ennyi...
Quicksilver, Te teljesen beteg vagy, kerve kerlek fordulj orvoshoz.
köszi Quicksilver a cikket, amikor ez történt, én még nem voltam itt és eddig csak részleteket hallottam belőle 😃
Sajnos Quicksilver burgenlandi cikke még mindig hiányos 🙂 de a nyomán támadt felhördülés okán inkább nem írok saját cikket róla, de azért néhány információ még.
Álljon itt egy link:
http://www.erepublik.com/en/article/-peace-gc-official-statement-about-burgenland-926191/1/20">http://www.erepublik.com/en/article/-pea[..]1/20
És egy kiegészítés: PEACE belső főhadiszálláson voltam az események közben is, mindenről tudtak a szövetségeseink, az indonézek egyáltalán nem gondolták úgy, hogy mi most cserbenhagyjuk őket egy vacak RW-ért, az általános vélemény a szövetségeseink körében az volt, hogy visszakéne adnunk. Az RW indításával megelőztük azt, hogy konkrétan szakadáshoz vezessen a helyzet a PEACE és eMagyarország között ami akkor nem volt lényegtelen szempont.
Burgenland nem úgy került hozzánk korábban, hogy ELFOGLALTUK egy ellenséges országtól, hanem területcserék nyomán, taktikai okokból. Ausztria több ezer goldnyi költséget spórolt meg nekünk az én és az engem megelőző Shaok kormánynak is, olcsó háború nyitási lehetőséggel más országok ellen. Ha nincs a segítségük nincs a kés a vajban hadművelet, nincs észak-amerikai átvonulás, nincs Hellokitty!
És a magánvéleményem: Nos, kedves magyar játékosok akiknek ez a játék az IRL életük leképezése, csupán mert Őrvidék szerintük ősi magyar föld szemenköpték volna korábbi egyik legfőbb segítőnket és az egész szövetségünket, akik MINDENBEN rendelkezésünkre álltak már több hónapja. Egy, ebben a játékban teljesen értéktelen régióért, ahol ráadásul folyamatosan RW-ket indítottak volna nekünk sebzéselterelés gyanánt bárhol harcolunk élesben. (ergó, nagyon hamar így is, úgy, is feladtuk volna, csak addigra már segget csináltunk volna a szánkból a barátaink előtt).
jáj, még mindig ott tartunk, hogy elvakult ősszittyák próbálták Nagy-Magyarország-mámorban megvédeni Burgenlandot? Még mindig nem esett le, hogy emellett több más ok is szólt a megvédés mellett? Na mindegy, megyek vissza kétkattolni.
Szerintem teljesen ok ez a cikk(a töténelmi). Hiányos, szubjektív, nagy vihart kavaró...és? Ez A TÖRTÉNELEM, MINDIG hiányos, MINDIG kicsit szubjektív, és MINDIG nagy vihart kavar az értelmezése.
Talán az lehetne kicsit még objektívabb ha más segítene neki írni, mert mindenki máshogy látta és akkor kevesebb a ferdítés.
A "szubjektivitás" miatt pedig senkit nem szabad elítélni...mindenki szubjektívan ír...ha én írnék visszaemlékezést a román megszállásról biztosan a sikeres "tüzszünet-időhúzást", az ország újjáépítését emelném ki, és a hatalmas túlerőt az ellen oldalon...nem pedig azt, hogy szinte alig küzdött valaki,halászni kellett az embereket, hogy megmozduljanak, hogy alig volt külpolitika (román tárgyalásokon kívül), vagy a hadsereg még csak gondolat volt akkor és 5-10 lelkes jelentkező...
Véleményét mindenki leírhatja, de akkor "pofázzon" ha segít írni és/vagy ír egy emlékiratot saját maga is.
miraculum, a nagy botrányt e köré egy kisebb kör hozta létre, akik telespammelték a médiát azzal, hogy hazaárulás meg hasonló dolgok. Ahogy count adyn kommentelte, százszorosára lett növelve a probléma, és nem azok által akik elindították az rw-t. Ráadásul most is megy a népköltészet a kommentekben, Quicksilver adott ki egy hamis közlönyt de max. fél órán belül le is vette, mert józan belátásra tért, hogy ezt nem kéne (ezt egyikünk sem támogatta, és nem is kérte fel erre senki), a hadügyi közlönyben nem volt hivatalos felső parancs sokáig, mivel nem volt online sem elnök, sem hadügyminiszter asszem, Kaliforniai csata PEACE szemszögből nem volt ilyen véresen komoly, ahogy most akarják páran beállítani, hogy már csak ezért is árulás volt a dolog, ott a link, olvashatod PEACE állásfoglalást erről. A hivatalos hadügyi közlönyt az egyik ilyen Őrvidék mániás hadügyi államtitkár írta át először VÉDÉSRE, mindenféle felsőbb utasítás nélkül, volt hozzá jelszava osztáshoz. A mostani ismét felhördülők köréből eredő kommentekből ez is már persze úgy jön le, hogy a burgenlandi RW-zők szabotálták a hadügyi közlönyt, "vicces" dolgok ezek.
"Merthogy támadnak minket. Azta. Fantasztikus. Mondjatok pls egy olyan pillanatot, amikor éppen nincs csata Mo-n és így 'alkalmas' az időpont arra, hogy másról is írjanak, beszéljenek az emberek."
Ez az én álláspontom is, de ha én monom, akkor széthúzó hazaáruló vagyok. Kettős mérce?
Ha meg ez a valós álláspontod, akkor egyetértünk.
"Kaliforniai csata PEACE szemszögből nem volt ilyen véresen komoly"
Nem hát. Akkor is mondtátok.
Csak az indók kiszorultak a földrészről. Kampec.
HUpakolas, ők tudták, hogy ki fognak szorulni 🙂 esélyük se volt hosszabb távon megtartani, nem is azért csinálták, bazki ne akard már megmagyarázni nekem amikor NicoSnipairral én csináltam végig a hadjáratot ami végül ehhez vezetett, hogy Indók mit akartak és hogyan.
egy kis pontosítás: ha sikerült volna eltörölniük USA-t és inaktíválni az MPP-ket így, akkor megtartották volna, de mivel nem sikerült innentől veszett fejsze nyele volt.
és egy kis kiegészítés, amit meg fogok írni majd egy hosszabb cikkben is, a fő ok az egész észak-amerikai hadjáratra Indo szemszögből: Just for fun, na meg mert az indo nép unatkozik és nem szereti amcsikat, ennyi.
Danke für den korrekte Artikel Qicksilver !
Leider verstehen noch viele nicht, dass Burgerland sowohl in Spiel wie auch im Leben , zum Österreich gehört. Wer im Burgerland leben will, soll auch da ziehen (wie ich auch).
Bitte liebe ungarische Freunde, ihr sollt bitte helfen Burgerland züruck zu erobern von dem Polen!!
Az egész történettel az volt a baj, hogy nem volt előkészítve, nem volt kommunikáció és elégséges támogatottság mögötte, erőből lett megvalósítva. Mivel egy érdektelen területről van szó, pont ezért lett volna idő és hely az átbeszélésre, nem volt indokolt a hirtelen döntéshozatal. Közben persze ment mindkét oldalról a másik fél démonizálása. Én nem azt vitatom, hogy nem kellett volna visszaadni a területet, de az biztos hogy nem akkor és nem úgy - lásd a következményeket.
És, bár minden tiszteletem Quicksilveré, és az ő tevékenysége sokkal fontosabb és hasznosabb annál, hogy a hadiközlöny miatt haragudjak rá örökké, de pontosítanék: a hadi közlönyt 4-5 alkalommal jelentette meg, és mindig akkor vette le, amikor már tele lett kommentelve, hogy fake. Összességében ez nem fél óráig, hanem órákon keresztül zajlott. Részletkérdés, tudom, de ez történt. Viszont azóta már nyilvánosan is bocsánatot kért, és ezt tiszteletben tartom, nem is akarom ezt felhánytorgatni, de ha már történele, akkor legyünk pontosak. 😛
miraculum a kongresszus több, mint két hete rágta az ügyet mielőtt RW lett 🙂 rlazol egy teljesen korrekt szerződést hozott össze, miszerint burgenlandot bármikor megkaphatjuk, ha ez hiányzik nagy-magyarország fénykép elkészítéséhez meg hasonló kitételekkel, ez tis azután, hogy kongresszus megszavazta, hogy IGEN adjuk vissza, csak legyen róla szerződés, aztán ez utólag már úgy lett beállítva az akkor IGEN-el szavzaók illetve főleg a NEM_el szavzaók részéről, hogy csak arról szólt a szavazás, hogy tárgyalhat róla. (erről chatlogok vannak/voltak, hogy NEM ÍGY VOLT, tényleg arról volt kiírva a szavzaás, hogy visszaadjuk-e). A második ülésen alapvetően nem ellenezték a szerződéstervet, módosításokat kértek még bele, ezek a módosítások BELEKERÜLTEK, minden amit kért a kongresszus, aztán a 3. ülésen mégis leszavzaták, na de hogyan? Késő estébe nyúló ülésen, ahol a kongresszus kevesebb mint fele volt JELEN és így is döntetlen lett első körben a szavazás, aztán az ellenzők gyorsan felrángattak még egy képviselő havert, és egy második körben, így 1 szavazattal nyert a NEM. Mondom, a kongresszus fele nem volt online ekkor sem. Aztán amikor elindult az rw, erre a néhány képviselő szavazatra alapopzva belekezdtek egy hazaárulozó stb. médiakampányba, erről beszélek, hogy ez okozta a valódi szakadást.
Félreértés.
Csak az a lényeg, hogy mindenki jobban járt volna, ha a nevetes RW helyett indóknál üt.
Az jobb FUN lett volna...
azzal is kéne foglalkozni h sgp 1millában van
HUpakolás: igaz, mindenki jobban járt volna - de itthonról nem lehetett. Az indó-USA 1v14 csata volt (ezért volt eleve esélytelen az indóknak), csak kintről lehetett ütni benne. Szerencsém volt, pont kint voltam.
Egyébként Baress-nél a pont, gyanítom, hogy ez a cikk pont azért született, mert bátorkodtam épp ezt leírni.
Kampec: sok az ellentmondás. Egyrészt 1 szavazat is szavazat, és amúgy az 50% is kevés volt, másrészt te azt állítod,
"Aztán amikor elindult az rw, erre a néhány képviselő szavazatra alapopzva belekezdtek egy hazaárulozó stb. médiakampányba, erről beszélek, hogy ez okozta a valódi szakadást."
feletted meg azt írják, hogy rlazol nem volt online, meg magánakció volt stb. Most akkor hogy is van ez?
Quicksilver te vagy a játék "anonymusa" kellenek a történelem leckéid! Szívesen olvasom és a hőbörgőkkel ne foklalkoz mindig voltak vannak lesznek. Hajrá Quicksilver!!!!
Lisztes: Mit nem értesz?
Minek ahhoz elnök hogy RW induljon?
Az 1 szavazatról:
Az első szavazáskor az igenek voltak többségben. de mivel a nemek nem akarták hogy megszavazódjon ők nem szavaztak pedig jelen voltak. Igy nem lett meg a kellő jelenlét és a szavazás érvénytelen volt. A másnapra áttett szavazáson lett döntetlen és fél órára rá eset be a képviselő aki eldöntötte.
Szóval ennyit arról mennyire volt egységes álláspont mögötte.
Illetve még mindig nem értem hogy hogy nem volt eléggé komunikálva? Kampec szépen leírta mi minden ment róla. Inkább volt egy jó indok ami alapján egyesek elkezdhettek hazaárulózni meg nagymagyarkodni.
Érdekes Szlovákia eleste vagy erdély elvesztése vagy akár Vajdaság visszaadása Szerbeknek egyik se okozott nagy lelki traumát senkinek. Pedig ott nem harcban dőlt el a terület hanem az elnök eldöntötte kvázi. Burgert 2-szer adtuk vissza elnöki döntésre. az se fáj senkinek. Akkor minek csináljuk még mindig ezt a fesztivált?
A cikk jó volt, de a történelmet azt nem te írod.
A wiki utolsó részéhez: tényleg nem lenne rossz, ha bizonyos idő után eredeti régióvá válnának területek. Legyen az az idő fél év, vagy még irreálisabb, de kerekebb, egy év; viszont élethűbb lenne, plussz úgy egy nagyon minimális esélyt adnának a világhódításnak. Bár lehet, hogy csak az én warcraft/ageof által alakított véleményem, de az ilyen játékok végsősoron arról szólnak. Békésen éldegélni lehet IRL...
Szerintem nem tudom, legfeljebb miért ne...
Az ír történelmet, aki hamisított közlönnyel manipulált hazája ellen!
LOL!
Ez az igazi alja elit teljesítmény, amikor már a történelembe is belehamisítanak. Tiszta RL szdsz mszp a ajátékon belül is.
Szánalmas és szomorú is egyben.
De mit is várhattunk?
kEhesló
köhögsz még?
Javaslom a Sinipret-et...
😃
eszitek magatokat egy virtulais valamin.... megeri???
Kedves családodat és cimboráidat kezeltesd, magaddal együtt.... 🙂
kEhesló
Jól látod, az én családom és cimboráim kedvesek.
Neked van olyan? 😃😃😃
Na elég az IRLezésból és a személyeskedésből, mert Mikrobizok!
Kanalasgem