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Sonegar ? ou ñ sonegar ? skasoka
aa sonega e pronto !

Q?

Se alguém tiver uma proposta de emprego a 0,8 BRL e estiver disposto a dividir os 20% é só me avisar...

Se o eRep não penaliza, então não está entre as ilegalidades do eMundo. Mas que é uma coisa escrota, isso é.

Ahhh... já está na hora do Congresso aumentar o salário mínimo.

Além desse tipo de "sonegação" (não sei se essa é a palavra apropriada), ainda há quem evite pagar imposto ao coletar os lucros das empresas.

Considero errado quem recebe dinheiro do Governo e faz isso. Agora, se for um empresário qualquer, ele só quer se dar bem e, se o jogo permite...

Acho que isso entra naquela questão de legalidade e ética. Vale a pena se dar bem e prejudicar o país? E se todos fizessem o mesmo?

Se a prática é nociva ao país deveria ser abolida. Veja a marota compra de votos que vem acabando com a mídia e a monopolizando. Dificilmente quem não comprou vai no top.

O melhor: acabar com essa prática de vez e que todos (empresários too) paguem os impostos ao Estado e evitem essas polêmicas.

Todo mundo sonega, do presidente ao mendigo que fica pedindo esmola no IRC.E sonegar no salário de alguns é o de menos, o que piora a situação é sonegar na hora de sacar o dinheiro,pois quase todos fazem isso.

Pagar 20% de imposto que é absurdo.


@Rex escroto é pegar 20% do salário de todo mundo, e depois fazerem besteira. [não me refiro ao governo atual, me refiro aos milhares de golds mal gastos em batalhas (leia-se espanha e australia)]

Votado

Sonegar impostos no Brasil, é crime ou necessidade?

Eu não sonego (mas também não tenho empresa...)

@ MissurunhaX, concordo em termos.

@ Pedrota
Crime é pagar emposto e o governo fazer cagada .

Necessidade,Pedrota,a ética tem que se adaptar ao jogo.

Sonegar e depois vir com aporrinhação de amor à pátria e dedicação ao país é que é mais Freud. É sonegação. Não pode. Eu não sonego, ainda que o lombo já esteja ficando cansado. Mas também não deixo de explicar para os babies quem sonega e como faz, senão eles perdem o gold inteiro pensando que os gurus são um poço de genialidade econômica.

Espero que seja um poço de ironia esse artigo, ou então vamos reabilitar o Suriat junto com o Pand e o Sujlemani. O Suriat fez algo menos proibido ainda. Vendeu o Brasil em outro jogo.

Por isso eu sempre fui um empresário quase quebrado uahuauhah

Sempre segui as regras.....

PS: é sério, nem sei como tirar dinheiro da empresa pelo MM... e nunca paguei desse jeito

OBS: recebo 0,80 (sim o mínimo é baixo de mais de kker forma) por trabalhar na CAT e receber armas/food ou money QUANDO há missão

Mas tenho que concordar. É uma discussão ética deveras interessante...

@Pedrotau SantanaDay, Sonegar impostos no Brasil, é crime ou necessidade? [2]

@Toboco, é uma discussão urgente, mas infelizmente só a consciência dos empresários é que conta nessa hora, não há uma regra que impeça esse tipo de ação. O eBrasil precisa deixar de ser tratado como feudo de alguns, que tudo podem sem dar satisfação nenhuma. Qual o motivo do trabalhador ser tungado todo o dia em 20% de seus vencimentos e o empresário não pagar nada? Não há lógica nisso.

e se o imposto é que fosse o errado e não a sonegação?

Deixa eu postar essa trollada aqui que fiz naquele artigo do link:

"Ainda não entendi a moral desse esquema aí, mas eu estou a fim de lançar uma contribuição bem... como disse o grande Urubu Rey... POLÊMICA!

Vocês todos partem do pressuposto de que a taxação é legítima, que o Estado tem o "direito" de retirar as propriedades dos indivíduos, e que o bandido não é esta entidade, que está roubando (tirando a propriedade alheia), mas sim o indivíduo que se recusa a ser roubado! E ainda tem LIBERAIS (+ ou - o equivalente dos "libertarians" americanos) aqui horrorizados com a sonegação!!! Que gente sem criatividade!! Mas será que os impostos são uma coisa assim tão moralmente correta assim? E será que a sonegação de impostos não poderia ser considerada como legítima defesa??? Um "Lênin" libertário, seguidor de Ayn Rand e Murray Rothbard, poderia dizer: "O que é a sonegação de impostos, diante dos impostos?" (parafraseando aquela frase de Lênin sobre os bancos - google it). E aí???

Não que eu necessariamente concorde totalmente com isso que eu disse aí em cima, é só pra adicionar pimenta no caldeirão mesmo! Um contra-argumento possível é que, vá lá, imposto é roubo, mas é um roubo que evita roubos maiores ou que permite ganhos maiores para os roubados, sendo, se não uma ação "boa", ao menos uma ação "útil", de um ponto de vista consequencialista (No erepublik, vejam isso como prevenir que os espanhóis e outros entrem no país e detonem tudo ou para manter os babys alimentados e informados na assistência social e se tornarem trabalhadores produtivos depois). Então, ruim com os impostos, pior sem eles... Acho que não tenho opinião formada sobre o assunto ainda...

p.s.: não levem isso a sério nem me xinguem! É só para tornar o debate mais interessante e ter opiniões diferentes! É muito chato esse sentimentalismo todo!"

marcelo, foi um ponto interessante que tu levantou: aumentar o mínimo para algo próximo do salario de mercado (atualmente está em alta, 10, então acho qeu o minimo podia ser 6) para pelo menos deixar a sonegação de SALÁRIOS (e não acumulação) menos onerosa ao estado.

Falar de aumentar o mínimo a 6 meses atrás era pedir pra ser colocado na cruz = P

o unico problema com o aumento do minimo é com as milícias, mas acho que elas podem se adaptar à mudança sem grandes danos (eu falei: "EU ACHO", não tenho certeza pois não sei como funfa uma milicia).

seria legal levantar essa questão no congresso.

alow congressistas!

@Gabriel

Porque quem participa de milícias ou outro grupo qualquer não pode pagar Imposto de Renda?

@Carol

O problema é que somente uns tem esse "direito" ou conhecimento.

Imagine se todos acharem que podem não pagar os impostos pq são altos?

😮)

P.S. Alguma oferta de trabalho?

@Marcelo

Eu não tenho opinião formada sobre o assunto, foi só um pensamento "fora do convencional" que eu coloquei, baseado em coisas que eu li (fora do jogo). É um argumento anarquista (anarco-capitalista, mais especificamente. Google it com "wiki" pra ir na wikipédia), na verdade. E eu não sou anarquista (acho, ou não sei, sei lá, nem sei o que sou 😁)

"Imagine se todos acharem que podem não pagar os impostos pq são altos?"
Bem, sob a ótica anarco-capitalista, isso é ótimo (e nem importa o valor, podia ser um centavo que ia ser imoral, desse ponto de vista)! O Estado some e todos ficam livres dele! Aí podem usar o dinheiro que resta para contratar firmas de segurança privada pra substituir a polícia! Acho que não ia funcionar, mas não tenho certeza... Bem, no erepublik sei lá se isso ia ser possível, acho que não, mas bem, só quis escrever isso pq o pessoal todo estava ou tomado de uma fúria moralista contra a sonegação, ou sob uma visão niilista da ética e aí me lembrei que tem gente que acha que os impostos é que são imorais, não a sonegação, que seria nesse caso legítima defesa.

Bem, eu acho mais legal discutir isso que ficar xingando a "panela" ou a "oposição irresponsável"

Votado com prazer 😃

Respondendo ao comentário da Carol, eu não acho que o imposto seja um roubo ao cidadão. Entendo o Estado (ou Governo, se preferir) como uma entidade que defende o bem comum que varia de acordo com a opinião pública (pelo menos no eRepublik).

Do que adianta ninguém pagar imposto (ou pagarem todos a 1😵 se, no primeiro ataque sofrido, perdemos os territórios? Com que dinheiro seria mantido o Exército? E os Projetos Nacionais?

Mesmo que o funcionamento do Exército seja baseado no das Milícias, com qual dinheiro criaríamos as Estatais para mantê-los? E projetos de Retenção Social que geral pouquíssimos retornos financeiros ao Estado?

20% de Imposto de Renda eu acho um tiro no coração de qualquer trabalhador ou empresário, principalmente, pois "perde" mais, porém, se BEM gastos...

O que não muda o fato de ser justificável essa fuga dos impostos ou "sonegação", como chamado.

Marcelo, vamos voltar ao seguinte ponto:
Empresario, seja na vida real, seja no jogo, não paga imposto.
Empresário recolhe imposto.
Em qualquer plano de negócios voce deve calcular qual o retorno esperado em cima do capital investido.
Outra coisa, o imposto do eR é completamente burro. Ele náo é imposto sobre o lucro, é imposto sobre o faturamento recolhido.
Eu acabei de abrir uma empresa de ferro, onde eu vou trabalhar sozinho, aproveitando a nova mecanica do jogo. Para abrir a empresa, eu tenho que compulsoriamente depositar 20 gold.
Veja bem, para retirar esses 20 golds da empresa ou eu uso o MM ou eu pago 4 gold para o governo.
4 gold sobre que lucro???
A mecânica do jogo está errada.
Esse imposto não é lógico.

Sobre o salário mínimo, era mais ou menos isso que fazíamos na BM. Criamos uma grande estrutura, auto-sustentável, para dar melhores condições aos novos jogadores. Nunca eu, o Edmako ou o BigGil retiramos nada da milicia para nosso próprio uso. Nunca recebemos nada pelo capital investido na milícia. Era uma cooperativa solidária, em que os cooperados utilizavam aquilo que produziam...
Infelizmente, de vez em quando tinhamos que pingar uns golds nas contas da milicia para manter tudo no azul.
Agora eu tenho um monte de empresas, espólio da BM. E te garanto que, tirando a q5 que o Big Gil organizou pra mim, nenhuma vai ter funcionário... Porque dá muito trabalho pelo lucro que se consegue...

Você sonega impostos?

http://forum.erepublikbr.com/showthread.php?t=9426

@Carpanese, apoiado!

@Carol: Argumentação interessante, e, como vc esclareceu é um discurso específico que prega o "salve-se quem puder, f...-.. quem não puder", como valor fundamental da humanidade.
Imagino que não são poucos os que aqui no eBrasil concordem com essa idéia, visto que a primeira reclamação que se ouve que qualquer medida econômica tomada pelo governo ou virada perpetrada pelos administradores do jogo é que ela levará os empresários à falência.
Não me surpreende a existência do mecanismo de sonegação descrito pelo Braga nos EUA, afinal eles são os donos do liberalismo.

A questão fundamental é: sem estado (sem impostos) não haverá quem culpar quando as hostes polonesas ou húngaras, ou espanholas (ou norte-americanas) desembarcarem em nossas praias, e aí sim instituirão um regime de drenagem de recursos e sangue no país.

O eEstado é necessário para manter os lobos do lado de fora, manter o eEstado só se faz com impostos.

Talvez a solução par o problema seja: impostos baixíssimos e salários altos

Mas Braga, me explica essa foto: você está pulando a cerca dos EUA para o México? Ou está só dando uma mijadinha na placa?

Ah, sim, votado, sempre esqueço desse ritual.

@Rakan Bobamit

"A mecânica do jogo está errada.
Esse imposto não é lógico."

Considerando o que você avaliou, com certeza. Empresário não paga imposto. Mas aqui ele pode não recolher se quiser absolutamente nada.

"Nunca recebemos nada pelo capital investido na milícia. Era uma cooperativa solidária, em que os cooperados utilizavam aquilo que produziam..."

Claro, claro. Imagino que funcionava assim. Mas por exemplo esse esquema de cooperativa "comunista" é muito usado pelos esquerdistas na eEspanha e representa uma grande fonte de evasão fiscal. Entende? Não estou dizendo que as milícias estão roubando o país, pois o objetivo dessa sonegação não é juntar dinheiro, mas permitir maior evolução do grupo em poder militar e do país. Mas do ponto de vista da administração pública é sonegação também.

@L.Cohen

"A questão fundamental é: sem estado (sem impostos) não haverá quem culpar quando as hostes polonesas ou húngaras, ou espanholas (ou norte-americanas) desembarcarem em nossas praias, e aí sim instituirão um regime de drenagem de recursos e sangue no país."

Sim e não. O Exército é importante nas missões regulares e mostrar o poder bélico organizado do país. Mas em situação de guerra direta de conquista ou sofrendo invasão, quem ganha ou perder mesmo é a população gastando do próprio bolso. Seja o jogador membro de Exército, milícia ou civil, todos (com exceções) gastam também do próprio bolso (dinheiro virtual ou comprado com real) para lutar.

"Mas Braga, me explica essa foto: você está pulando a cerca dos EUA para o México? Ou está só dando uma mijadinha na placa?"

Só tentando pular a cerca mesmo. Espero que os dois ePaíses se tornem ótimos aliados, pro nosso bem e o deles.

😮)

Marcelo, o que estamos discutindo aqui é se há ou não evasão de imposto de renda e sobre lucro, certo? Porque o IVA é pago na venda dos produtos. E como eu disse... se o empresário não gerar produção, ou gerar onde o imposto é mais baixo para ter um produto mais competitivo, o país não terá receita do mesmo jeito.

Imposto sobre o lucro (ou faturamento): Como disse, esse imposto sobre o lucro é ilógico, pois ele não é sóbre o o lucro, mas sobre o faturamento. Então, se eu preciso de um faturamento de 10 golds para ter lucro de 1 gold, ao recolher esse faturamento eu tenho que pagar 2 golds. Isso não é lógico.

Imposto de renda: Se uma empresa me cede um apartamento para morar e um carro para eu me deslocar, isso é considerado benefício indireto e deveria entrar na minha declaração de imposto de renda.
Se uma empresa me dá um prêmio por meu desempenho, isso também deveria entrar na minha declaração de imposto de renda. Então você tem certa razão ao dizer que esse tipo de cooperativismo é uma forma de sonegação.
Por outro lado, exercíamos funções do Estado, que na época não estava condições de exercê-los. Falo de desenvolvimento de patentes, de acompanhamento de babies e da proteção do Estado. Durante toda a V2 foi o desempenho das milícias que manteve o eBrasil ativo no cenário internacional.

Os fins justificam os meios? As vezes sim.

Pode fazer eu deixo.

Aumentar o salário minimo não é a solução, só vai prejudicar as milícias, cooperativas e afins.
Tenta concorrer e tirar o lucro da empresa sem sonegar? Vê se vc vai conseguir algum lucro? A resposta é NÃO!!

@Marcelo, é por qeu a amilicia é uma espécie de "comunismo primitivo", em que, se pudesse, trabalharia de graça e receberia o salário em espécie. Mas, como disse, não acho que as milicias não conseguiriam se adaptar à mudança no mínimo.

eu jurava que o avatar do marcelo era um elefante ou qualquer mamifero do porte de um bufalo. = P

PLUR

F.O.D.A.C.E

está mais do que na hora de aumentar o salário mínimo para pelo menos 8BRL

Assim que o mercado de trabalho se normalizar eu voltarei a oferecer empregos a 0.8 e o resto por fora.

Abs

Alem do imposto altissimo, cade dia os empresarios diminui o salario, isso quando não demite.

ja me ofereceram empregos que sonegam impostos

mas n aceitei em respeito ao pais

acho que sonegação é crime e deveríamos exilar do pais quem sonega

Se o pessoal sonegasse menos, o imposto poderia ser menor 😛

Não seria melhor o governo diminuir os gastos antes de aumentar a arrecadação?