Join the new world

"Puolustussopimuksista ei ole vapaussodissa merkittävää etua, joten niiden määrä on laskettava minimiin."

Jooh. Teemme näin ja sitten ihmettelemme, että emmekös me prkl eilen vapauttaneet tämän alueen. Jos aiotaan Viroa oikeasti lähteä voittamaan, ei pelkät vapaussodat riitä: meidän täytyy myös pärjätä suorassa sodassa.

En kommentoi armeijatouhuihin juurikaan, koska en sitä osa-aluetta hallituksessa hoida, mutta tämä;

"Mielestäni on edelleen varsin valitettavaa, että hallitus tekee suuret päätökset suljettujen ovien takana, kansan mielipidettä ei kysytä. Kansalle ei myöskään informoida hallituksen työskentelystä, ennen kuin haluttu on saavutettu tai menetetty, kuten tässä tapauksessa. Hallituksen keskittyessä toistamaan edellisen hallituksen (epäonnistuneita) tuloksia rauhan suhteen, niin samaan aikaan Suomen armeijasta kuuluu ikäviä uutisia."

Presidenttimme Melmis teki päätöksen jatkaa rauhan yrittämistä jo ennen kuin tuli valituksi. Tästä hän kertoi kansalle varsin selkeä sanaisesti. Hallitus lähti heti neuvottelemaan rauhasta Viron hallituksen kanssa ja kun valmis esitys saatiin valmiiksi, se esiteltiin eduskunnalle. Hallitus ei kiiruhtanut julkaisemaan mediaan artikkelia jossa ylistettäisiin miten saimme rauhan solmittua ennen kuin olimme saaneet selville miten Viron kongressi reagoisi (alusta pitäen tiedettiin juuri sen voivan muodostua ongelmaksi). Rauha ei olisi myöskään virallinen koska sehän pitää kummallakin kongressilla hyväksyä - ainoa mitä tehtiin oli valmistaa esitys rauhasta joka sitten tuotiin kongressien eteen. Mitään ei siis periaatteessa edes päätetty.

Kuten tuossa siteerauksessa sanon, haluaa hallituksemme lopettaa tämän sodan. Rauhan tavoittelu on tähän saakka ollut se realistisin keino se saavuttaa, joten tietysti olemme sitä kokeilleet. Neuvottelut kaatuivat jälleen Viron kongressiin, mutta ainakin olemme taas yrittäneet. Ulkoministerin velvollisuuteni eivät ole juuri kärsineet neuvotteluiden takia eikä keskustelusta virolaisten johdon kanssa ole ollut ainakaan mitään haittaa.

"En suostu vieläkään uskomaan, että me emme pärjää eViroa vastaan edes vapaussodissa. Näin kuitenkin mediassa toistellaan, jopa Valtion Sanomissa."

Voit niitä numeroita katella vaikka täältä: http://egov4you.info/daily

Esim. Eilen tilanne oli tämä:
Suomi: 15 527 900
Viro: 18 560 480

Tai pari päivää takaperin:
Viro: 19 835 140
Suomi: 13 717 050

Ei siinä paljoa RW:tä voiteta, kun kaveri tekee sen 3-6 miljoonaa damagea enemmän...

Tukisi valtio reilusti taistelijoitaan niin vois luvut olla jotain muuta. Toisekseen vaaleissä nähtiin selkeästi että osa kansalaisista ei ole valmis polvistumaan virolaisten edessä ja ottamaan takaapäin kuten hallitus nyt väittää. Tokkopa pahin kilpailija keräsi ääniään vaaleissa muulla kuin lupaamalla että sota jatkukoon.

Olin kirjoittamassa vastausta, mutta huomasin Eriuksen vastanneen jo tyhjentävästi.

Tässä juttelin erään virolaisen kanssa sodasta ja kummallakaan ei ollut hajuakaan millon tämä sota on alkanut. Entä mitäs maat ovat sodasta hyötyneet?
-Viro on saanut satunnaisesti suomelta region bonareita, mutta samalla joutunut käyttämään omia aseita taisteluihin, kun muuten olisivat voineet ilmaiseksi sotia muualla.
-Suomi ei ole hyötynyt sodasta mitään vaan menettänyt kerran kongressivaalit, menettänyt alue boonukset vähän väliä, taisteltu armeijan voimin epätoivoisesti viroa vastaan RW:issä jne..

Ilman minkäänlaisia tilastoja väitän, että sodan menetykset ovat yhteensä tuhansia kultia, joiden avulla suomi voisi puolustaa itsenäisyyttä nykyään. joten eiköhän tuo 25g ole melkoinen kärpäsen paska tuohon nähden? esimerkiksi kongressivaalit turvaamalla suomi saa 160g!! Minä sanoisin, että neuvottelija on ollut hyvä, joka suomelle on tuollaiset ehdot hankkinut.

No olettepahan saaneet sotia suomen puolella, mutta minusta tuo sota on vain typerää pitkittämistä ja kaukana siitä tunnelmasta jota sai kokea aikanaan Latvia tai Venäjä sodissa.
---

Virossa kuitenkin kongressi päättää tällä hetkellä asiat ja he eivät ole tyytyväisiä rauhaan, mutta silti yhtenäisyyttä suomessakin niin eiköhän se vironkin kongressi saata yhdentyä.

ilmeeni kun tulette ikinä saamaan tarpeeksi iskuvoimaa viron voittamiseen.

Paskahan sitä on rauhasta neuvotella "oikeasti" kun maa on vaihteeksi poissa kartalta.

Ei näytä ne paljon puhutut wlo sun muut ONE suhteet paljoa painavan

Sepolla sentään pysyy järki päässä ! Tämmöstä asennetta.

Ja ei, meidän ei täydy voittaa yhtä ainutta RWtä tai taistelua KUNHAN teemme parhaamme ja pyrimme tekemään jatkossa vielä paremmin.

Sillä tavalla niitä pelejä voitetaan oli kyse sitten ihan mistä tahansa.

TTi09: ABC on eri liittouma ellet sattunut tietämään ja ne pyrkii ajamaan omaa hyötyään yhtälailla ; )

zRTx: KUKKO HUULEEN!

http://www.youtube.com/watch?v=Q35KSkAy-4c

@Poriseva Tursas

Tässä pelissä "voitetaan" isolla strenalla ja rankillä - sellaisia löytyy Viron puolelta taistelemasta enemmän kuin meiltä. Ei sitä pyhällä hengellä taisteluita voiteta.

@ Erius
Ja itkemällä ei yhtään sotaa ole voitettu eikä voiteta.

@Poriseva Tursas

Eihän tässä ole itketty, vaan yritetty saada rauha aikaan neuvottelemalla. Kerropa muu tapa saada tämä sota loppumaan? Ja "Sota loppuu vasta kun Viro antaa puolet maistaan ja 1k kultaa!" ei ole keino lopettaa se.

Kyllä sulla nyt on tajunta valunut kyynelten mukana jonnekkin pohjois afrikan lakeuksille ?
Mikä siinä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää että minä haluan sotia Virolaisia vastaan maailman tappiin asti.

Ja opetan vielä omat lapsenikin samoille tavoille. Jatkamaan perinnettä.

@Poriseva Tursas

Senkun opetat. Minä ainakin haluan tehdä tässä pelissä muutakin kuin sotia merkityksettömissä ja seuraavana päivänä toistuvissa taisteluissa virolaisia vastaan, jotka eivät johda mihinkään. Enkä ole ainoa.

No Presidentti taitaa olla se toinen

"merkityksellisempiä" voi vauva jeesus, ei perrrrrr..
"merkityksettömiä"..Mitä helvettiä. Mistä sä nyt tähän jotain "merkityksellisempää" sotaa löydät kuin Suomi va. Viro ?

"merkityksellisiä" Woi WITALIS.

@UMFDIO

Ulkoasiainministerinä toimin sekä hallituksen että presidentinkin edustajana (ellen toisin mainitse). Tiedän presidenttimme olevan varsin samoilla linjoilla kanssani.

@Poriseva Tursas

Miksi me sodimme Viroa vastaan? Koska "virolaiset hyökkäsivät" vai koska "virolaiset ovat kusipäitä"? Miksi taistelet Etelä-Suomen RWssä kun sama RW on huomenna uudelleen päällä? Kun taisteluitaan toistetaan yhä uudelleen ja uudelleen eikä sodalla voida yksinkertaisesti saavuttaa mitään, niin silloin se käy merkityksettömäksi. Ja sellaiseksi tämä sota on käynyt.

Meinaatko sä että on jotenkin itseisarvo taistella jossain vitun sudanissa sen takia että "se ei ole sama taistelu " ?
No mulla on sulle uutisia.
Tää on ihan yhtä samaa taistelua täällä Virossakin.
Se mikä tästä tekee minulle "merkitykselistä" on se että täällä koen taistelevani Suomen puolesta, juurikin niitä hyökkääviä kusipäitä vastaan?

Saathan sinä tapella ihan missä haluat. Saat aivan vapaasti iskeä hyökkääviä kusipäitä (AKA virolaisia) vastaan tai voit sitten iskeä siellä vitun sudanissa. Kukaan sinua estä siellä tappelemassa - eikä ketään muutakaan.

Hallitus vaan sanoo, että jos haluat saada vauriollasi aikaan jotain merkityksellistä, iske täällä. Jos taas rahan tuhlaaminen on sinun alaasi, iske ihan missä haluat.

Otetaas nyt vähän puoluepolitiikkaa vielä kommentin loppuun: ja minä kun luulin, että WP:n jäsenillä on taito tuoda mielipiteensä esille sivistyneesti - ei haukkumalla kaikkea, mikä liikkuu (ja tämä ei ole loukkaus muita WP:n jäseniä kohtaan).

Minulle eSuomi on se yhteisö, ei läjä pikselimössöä kartalla. Voin nauttia yhteisön seurasta IRCissä ja foorumeilla, en tarvitse siihen karttaa pelin puolella. Kun muukin yhteisö alkaa kyrpiintyä tuohon sotaan, niin koen sen alkavan todellakin olemaan turha - en taistele eSuomen vaan sen yhteisön puolesta. Ymmärrä asia miten haluat, mutta kyllä sinäkin jossain vaiheessa alat miettimään, onko tämä peli vain sitä, että hakkaat Fight-napin lisäksi Work ja Train nappeja.

Hallitus sanoo että taistelun voitto siellä sudanissa on merkityksellistä ja Suomessa ei.
Hallitus on siis paska.

Joo WP jäseniltä yleensä kyseistä sivistystä löytyy.
Onneksi nyt kuitenkin sen verta liberaali puolue että tilaa on toistaiseksi löytynyt myös minulle.

En hauku kaikkea mikä liikkuu. Teidän hallituksenne on vain todella köyhä eikä perusteita löydy yhdellekkään asialle jota tässä pelissä "toimitatte". Ei ainoallekkaan.

Tosta vielä linkki teidän hallitukselle tai hupiministerille...
Tuolla voitte vetää armotonta strategiaa:

http://www.i-dressup.com/barbie/Barbie_Dressup_Makeover.php

Mutta ei kai tässä. Selväksi tuli että ette aio Suomen hyväksi laittaa tikkua ristiin. En ymmärrä miksi siellä..ai niin..kultaa...

Delete
Erius
27
Erius Day 1,392, 12:38

Minulle eSuomi on se yhteisö, ei läjä pikselimössöä kartalla. Voin nauttia yhteisön seurasta IRCissä ja foorumeilla, en tarvitse siihen karttaa pelin puolella. Kun muukin yhteisö alkaa kyrpiintyä tuohon sotaan, niin koen sen alkavan todellakin olemaan turha - en taistele eSuomen vaan sen yhteisön puolesta. Ymmärrä asia miten haluat, mutta kyllä sinäkin jossain vaiheessa alat miettimään, onko tämä peli vain sitä, että hakkaat Fight-napin lisäksi Work ja Train nappeja

Katokku minua ja ESuomea ei pitäisi lentävän paskan vertaa kiinnostaa miksi sinä tätä peliä pelaat ?
Meillä on peli ja meillä on säännöt. Pelaamme eSuomen puolesta.
Sinun tai minun yhteisöllisyydellä ei ole tämän kanssa mitään tekemistä ?
Voit minun puoesta aivan hyvin liittyä vaikka yhteisölliseen ompelukerhoon ? Mutta miksi sinä ompelukerholaisena koet että sinun paikkasi on istua hallituksessa, tässä sotapelissä jossa Suomi sotii Viroa vastaan ja sinä et halua ?

"Hallitus sanoo että taistelun voitto siellä sudanissa on merkityksellistä ja Suomessa ei.
Hallitus on siis paska."

Loistava logiikka. Sinusta tulisi hyvä ulkoasiainministeri!

Meillä on aivan erilainen kuva eSuomen edusta; sinun mielestäsi on eSuomen etu, että jatkuvasti menetämme regioneja ja valtaamme ne suurella vaivalla päiväksi takaisin ja menetämme ne taas... "Meidän" mielestämme taas eSuomen etu on, että saamme pidettyä edes valtaosan (kaikki hyödylliset) regionimme hallussamme, että yritykset saavat region bonuksen ja että meidän ei tarvitse aina pelätä kongressimme menettämistä ennen vaaleja. Meidän mielestämme eSuomen etu on lähes puolen vuoden sotimisen jälkeen pitää tauko, toipua haavoista, keskittyä vaikka siihen uusien pelaajien rekrytointiin ja liittolaistemme auttamiseen.

Päättäköön kukin siitä sitten kumpi se todella on eSuomen hyväksi.

"Katokku minua ja ESuomea ei pitäisi lentävän paskan vertaa kiinnostaa miksi sinä tätä peliä pelaat?"

Mistä lähtien olet alkanut puhumaan eSuomen nimissä/puolesta?

"Mutta miksi sinä ompelukerholaisena koet että sinun paikkasi on istua hallituksessa, tässä sotapelissä jossa Suomi sotii Viroa vastaan ja sinä et halua?"

Minut satuttiin pyytämään siihen virkaan - en itse sinne itseäni ympännyt. Minusta kun sattuu olemaan huomattavasti enemmän hyötyä tälle eMaalle kuin sinun kaltaisestasi trollista.

Olen saanut diagnoosini valmiiksi; trolli mikä trolli. Ja trollaukseen vastaaminen on trollausta. Keepn on trolling if you want.

Mistä lähtien olet alkanut puhumaan eSuomen nimissä/puolesta?

Se olkoon minun eSuomalaisen kansallisvelvollisuus, etenkin nyt kansanedustajana. Mielummin puolesta kuin vastaan, kuten eräät.

Minut satuttiin pyytämään siihen virkaan - en itse sinne itseäni ympännyt. Minusta kun sattuu olemaan huomattavasti enemmän hyötyä tälle eMaalle kuin sinun kaltaisestasi trollista.

Sinusta ei ole hyötyä eSuomelle. Itket ja painat eSuomen moraalia alas. Se ei ole hyödyllistä toimintaa.

Olen saanut diagnoosini valmiiksi; trolli mikä trolli. Ja trollaukseen vastaaminen on trollausta. Keepn on trolling if you want.

I want better sFinland.

Minulla ei juuri ole kiinnostusta ottaa osaa eikä arpaa tähän keskusteluun, mutta tuotakoon se fakta esiin, että vaalit käytiin asenteella rauhanpuolustajat vs. sodanpuolustajat ja Melmis rauhanpuolustajana voitti.

Lopettakaa siis ne ääliömäiset puheet siitä mitä eSuomen kansa haluaa ja mitä ei. Kukaan yksin ei edusta eSuomen kansaa, mutta istuvapresidentti edustaa enemmistöä siitä ja hänkään ei voi silti puhua eSuomen äänellä ilman toista demokraattista elintämme kongressia. (Ainakaan silloin kun se tulee valituksi) Yhden kongressimiehen ei kuitenkaan tule puhua koko eSuomen äänellä saati monikossa ennen kuin kongressi on käynyt tavanomaiseen tapaan asiasta keskustelun ja muodostanut virallisen mielipiteen.

Fakta on, että sodan myötä yhteisömme on enemmän kokenut kalman kangistavaa kättä, kuin saanut uutta potkua itseensä, vaikka rekry on ollut 10x aktiivisempaa, kuin rauhan aikana ja erilaisia metodeja on yritetty. Tämä syö varsinkin yhteisön aktiiveja ja välitti siitä Kari Kaksclickaaja tai ei, niin aktiivitkin ovat pelaajia, joiden mielipidettä pitää kuunella. Heilläkin täytyy olla syy pelata.

Nämä ovat minun senttini tähän keskusteluun ja LEP:n PJ:nä vaalien alla asiasta puolueväen kanssa keskustelleena ja hallituksen mielipiteen tietäen voin jopa puhua monikossa, kun tiedän saman mielipiteen jakavan useammankin henkilön kun mitä keskivertoihmisellä on varpaita ja sormia yhteensä.

Ongelmaksi muodostuu se, ettei sota ole välttämättä se paras hetki olla rauhan puolesta.
Tulee vaan paha mieli ja kuula päähän.

Fakta: Melmiksen hallituksen aikana taistelukäskyt on päivitetty joka päivä (toisin kuin kahden edeltäjän), ja jokaisessa taistelukäskyssä on ollut mukana jonkun EDEN taistelun lisäksi Suomen RW. Silloinkin kun RW:tä ei vielä ollut välttämättä edes meneillään on käskyssä ollut ohjeita tyyliin "iske RW:hen sitten kun se alkaa". Jos jokunen two-clickeri taistelee siellä Sudanissa taistelukäskyn mukaan, sen sijaan että maksaisi 20 FIMiä ja muuttaisi Viroon, tuskin heilauttaa taistelujen tulosta suuntaan tai toiseen.

Suomen armeijan sisäisestä toiminnasta ja resurssien jaosta en tiedä hölkäsen pöläystä (mikä tietysti on moka tiedotuspolitiikassa), joten sen toimintaa on paha mennä arvioimaan suuntaan tai toiseen, mutta ainakin päiväkäskyissä RW:t on olleet vahvasti mukana.

Minä olen silloin tällöin käynyt puskemassa 200-400 tuhatta inlfua Suomen sotiin, kun on ollut natural enemy päällä. Nyt kun ei ole, niin taistelen maissa, joita en ole vielä saanut Mercenary mitalia varten.

Saako minua velvoitettua taistelemaan turhaan Suomessa joka ikinen päivä? Ei saa. Nyt kun pitkästa aikaa en ole oikeastaan missään virassa (paitsi eduskunnassa), voin ajatella ihan vain two clickerin näkökulmasta. Ei minua kiinnosta kanki tanassa taistella SUOMEN JA ISÄIN MAAN PUOLLESTA, kun taisteluissa ei ole enää mitään järkeä.

Rauhanneuvottelut ja mahdollinen treenisota olisi hyvä ratkaisu. Viron hallinnossa on ongelma, kun EK kävelee hallituksen yli. Suomen neuvottelijoiden kannattaisi varmaan tehdä sama, ja asioida suoraan kongressin kanssa.

Kiitokset sakarille rehellisyydestä.
Viestissä kulminoituu hyvin tämänhetkinen tilanteemme.
Tämä on peli. Ei minulla ole sitä mitään vastaan että vaikka "roolipelaa" Serbiä tai muuten vaan matkustaa maailmalla.

Vähän kyseenalaiseksi homma menee noissa vaaleissa, joissa annetaan kuva että välitetään jostain eSuomesta.
Onko meillä toivoa jos hallitus, presidentti ja armeija ei vaan jaksa tapella Suomen puolesta ? Ei ole.
Mullehan joku Kreikan puolesta sotiminen ei tuo mitään lisäarvoa, Suomen puolesta vähän kyllä.
Mitalit ? Samoja pikseleitä.
Jostain sitä lisäarvoa kai pitää hakea.
Sääli. Toivotaan että Suomi saa arvoisensa presidentin / hallituksen jokupäivä ja taistellen päihittää Viron. Meitsi palaa välittömästi. Nyt siis aika mercenary mitalin ja Kreikkalaisten pieksennän.

Tursas klo 11:43 eRT - "Mikä siinä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää että minä haluan sotia Virolaisia vastaan maailman tappiin asti."

Tursas klo 15:03 eRT - "Nyt siis aika mercenary mitalin ja Kreikkalaisten pieksennän."

Äkkiäpä sitä luovutettiin.

@ Kulkeva.
Saahan sitä tietysti tuollakin tavalla viestejä leikellä ?
Sisältö taisi kuitenkin olla se että täällä ollaan mukana jos jotain jossain vaiheessa Suomen puolesta sotiminen kiinnostaa.
Ilman hallituksen ja armeijan tukea se tosiaan on turhaan, halusin minä sotia tai en.

Tämän voisi varmaan tehdä paremminkin, mutta minulle ainakin presidentin vaalit kertoivat että sodan ja rauhan puolella on about saman kokoinen massa. Mutta jos vaan viitsitte niin ottakaa kantaa:

http://www.erepublik.com/en/article/viel-kerran-sota-vai-rauha--1862076/1/20

Melmis voitti vaalit hyvin pienellä erolla käytännössä täysin tuntemattomaan kaveriin. Ilkeät saattaisivat jopa sanoa, että Melmis ei olisi voittanut, jos vastassa olisi ollut yhtään tunnetumpi kaveri. Lisäksi alle 50% äänesti Melmistä, joten hänen ajamansa politiikka ei edusta enemmistön mielipidettä.

On varsin valitettavaa, että kansa joutuu äänestämään sota vs rauha tilannetta presidentinvaaleissa. Sama typerä meininki jatkuu nyt mediassa. Kyse ei ole siitä pitäisikö sotaa jatkaa vai sopia rauhasta. Kyse on siitä, että jotain yritetään YHDESSÄ. Melmis ei ole kyennyt yhdistämään yhteisöä, eikä siinä toisaalta ole onnistuneet muutkaan.

Väännän vielä kerran kaikille rautalangasta. Kyse ei ole voitosta ja häviöstä eViroa vastaan. Kyse on henkisestä voitosta itseä kohtaan. Kyse on siitä, että me yhteisönä pystymme tekemään jotakin yhdessä. Tämänkin artikkelin kommentteja lukiessa voimme hyvin lukea, että tähän tilanteeseen on vielä matkaa.

Suosittelen edelleen avoimempaa tiedotusta. Miksi Suomen armeijan tilanteeseen ei ole tähänkään artikkeliin hallituksen toimesta kommentoitu mitenkään? Hallitus ja eduskunta yritti toistaa samanlaisen rauhan, kuin edellinen hallitus. Tästä ei vaan kansalle kerrottu mitään, kuin vasta liian myöhään. Moni olisi varmasti osannut sanoa, että ei samoja virheitä kannata tehdä kahdesti peräkkäin, vaan rauhaa olisi yritettävä luoda toisin. Pointti, informoikaa ja keskustelkaa yhteisön kanssa.

Minulle on ihan sama mitä yhteisö päättää tehdä yhdessä, oli se sitten sota tai rauhaa. Se on sivuseikka. Tärkeintä on tehdä asiat YHDESSÄ.

v+s. Hieno avaus Sepolta!
Erittäin antoisaa keskustelua, vaikka meinaakin mennä välillä henkilökohtaisuuksiin.

Presidentivaalit ei ehkä pitäisi olla se foorumi, jossa äänestetään tämän sodan kulusta, mutta eSuomen kansalaiselle varmaan se selkein tapa koittaa vaikuttaa.
Tulen kyllä jatkossakin olemaan erittäin pro-war, jos vaan ehdolla olen. Hieman viimeaikoina jopa miettinyt noiden sotilasliittojen hyötyä suomelle. Tähän toki tarvitsen vielä hieman analyysia pohjalle, että onko eSuomi nettohyötyjä vai häviäjä olemalla sotilasliitoissa. RW:t hävitään, kun soditaan tosiaan jossain "sudanissa" sen sijaan, että keskityttäisiin sotimaan kotimaan puolesta ja normaalisodissa vielä vähemmän mahdollisuuksia liittolaisten pienen intressin johdosta. Eli nyt ei voiteta sotia, kun kuten jo aikaisemmin on ollut esillä, ei tehdä asioita yhdessä. Omakin mielenkiinto ruvennut jo hiipumaan tuohon eViron kanssa sotimiseen, vaikka koitan olla sen tukija, joten ymmärrän kyllä motivaation puutteen muidenkin osalta.

Pitänee perustaa se oma lehti tässä lähiaikoina ja koittaa sen kautta herättää kiihkoa suomen sotiin.

@seppokumpu

"Hallitus ja eduskunta yritti toistaa samanlaisen rauhan, kuin edellinen hallitus. Tästä ei vaan kansalle kerrottu mitään, kuin vasta liian myöhään. "

Edelleenkin Melmis informoi koko kansaa aikeistaan jo presidentinvaaleissa. Jos joku ei ollut tietoinen hallituksen yrityksistä neuvotella rauha niin se johtui vain siitä ettei lukenut Melmiksen muutamaa kirjoittamaa vaaliartikkelia. Kansaa infottiin sitten kun oli saatu aikaiseksi raakaversio sopimuksesta Viron kanssa - mitään ei allekirjoitettu vielä vaan se vietiin eduskuntien eteen. Kun keskustelu EKden kesken aloitettiin, tuotiin myös mediaan artikkelia äänestyksestä. Miksi tämä oli muka "liian myöhään"? Olisiko hallituksen pitänyt kirjoittaa artikkeli Melmiksen tultua valituksi "Ja nyt aloitamme sitten ne neuvottelut virolaisten kanssa"? Hallitus infosi kanssa sitten kun oli jotain infottavaa - ennen sitä olimme vain jutelleet virolaisten kanssa ilman mitään konkreettisia päätöksiä tai sopimuksia.

seppokumpu: avoimuudella ja "avoimuudella" on vissi ero. Jos esim on yritysmaailmassa ollut ikinä missään tekemisissä, niin on vissi ero ilmottaa avoimesti, että nyt me haluamme ostaa sitä sun tätä kuin neuvotella ensin ja ilmoittaa sitten mihin tulokseen päästiin ja päättää oikeissa elimissä onko diili kelpuutettava. Sveitsin suorassa demokratiassakin joku ottaa selville mikä on mahdollista ja laatii esityksen, mistä kansalaiset sitten äänestävät.

Edelleenkin huomaan myös ristiriitaa kirjoituksissasi, koska puolustit sekä Hawleytä, että TTi:tä, kuinka he vasta "ottivat selville rauhanehtoja", kun he neuvottelivat/tunnustelivat rauhan mahdollisuudesta kenellekkään kertomatta ja juuri sitähän teki Melmiskin. Kaikki toimivat juuri niin kuin pitääkin asian suhteen.

@Koze: Jos seurasit taistelujen kulkua viime kongressivaalien alla, niin ainoa syy miksi meillä ylipäätänsä oli eduskuntavaalit oli liittolaistemme panos. Puolet MPP😒tämme meillä on vain siksi, että olemme osana sotilasliittoutumaa.

Lisäksi niitä taustoja kun selvittelee niin edelleenkin suomalaisilta puuttuu se reilu 4miljoonaa päivittäin Viroa vastaan + jos eroamme liitosta, niin ero muuttuu vain mittavammaksi satunnaisten taistelijoiden vaihtaessa puolta.

Minä sanoin jo viime kuussa, että minä en hanki EDEN HQ:n kautta yhtään prioa Suomelle ennen kuin löytyy suunnitelma, jolla se alue ei huomenna mene takaisin entiselle omistajalleen ja samaapa nykyinen HQ:kin odottaa.

Edelleenkin muistutan, että armeija on diplomatian keino numero yksi. Se, että meidän armeijamme rapsuttaa silloin tällöin kaverin selkää tarkoittaa, että kaveri rapsuttaa joskus meidän selkäämme.

Jos kaikki ajattelisivat ajatuksella "No ei tästä liittoutumasta ole meille mitään hyötyä, kun joudutaan välillä taistelemaan sudanissa, niin jo olisi heikosti rakennettu liitto.

Kyse on strategiasta ja niin kauan kun ainoa strategia on taistella "hamaan loppuun asti" niin liittoutuma pelastaa nahkamme vain kongressivaalien alla.

@ Zakke "Viron hallinnossa on ongelma, kun EK kävelee hallituksen yli."

Sitä ongelmaa kutsutaan demokratiaksi.

@Jolius ei kutsuta, vaan hallituksen ja eduskunnan ongelmaksi. Hallituksen pitäisi pysyä vallassa vain, jos sillä on demokraattisesti valitun kongressin tuki. Sitä ei ole, joten Suomen täytyy ohittaa hallitus, ja neuvotella kongressin kanssa.

Lavanche: Onkos näillä eden prio taisteluilla mitä nytten käydään, niin joku suunnitelma, miten ne alueet saadaan pidettyä? Minun mielestä samaa soutuhuopausta se on näillä muillakin tantereilla.

Joskus muinoin Korpeissa oli sentään ryhtiä :>