Relansare Economica - Propunere
BATRANUL99
Dati mai departe
Revitalizarea Economiei.
Partea 2: Relansare Economica - Propunere
>>>
Ce am scris in articolul trecut se referea la economie subterana, in pecial donatii.
Azi (08.09.2014) m-am gandit, am mai discutat, m-am pus si in pielea salariatului si in pielea patronului de firme aferente UM. Am studiat si am calculat mai multe variante de relansari economice.
Cand spun relansare economica, ma gandesc la o modalitate prin care statul sa nu piarda fara folos o gramada de lei, care i-ar fi foarte utili in special la CO-uri. De asemenea, prin relansare economica doresc revitalizare firmelor de hrana si arme pentru a asigura membrilor UM tot ce e necesar sub forma de DONATII.
PROPUNERI:
1.Avem urmatoarele:
-TVA = 15%;
-Salar minim = 5 lei (cu echipe din pare UM);
-Work Tax = 5%.
Varianta aceasta este in defavoarea atat a UM cat si a salariatilor.
Donatiile ar fi la ordinea zilei ca sa ocoleasca TVA-ul.
2.Avem urmatoarele:
-TVA = 1%;
-Salar minim = 25 lei ( + echipare din parte UM);
-Work Tax = 5%
Prin asta pur si simplu falimentam firmele UM si ... pauza echipare.
Salariatii spunem ca ar fi multumiti, dar prin falimentarea mai multor UM scade productia de arme si hrana. Oferta de arme/hrana fiind mai mica decat cerea se va produce o explozia a preturilor de cateva ori. Deci si salariatul ar avea de pierdut. Prin asta chiar ca totate firmele vor migra in China sau alte e-natiuni cu bonus de 100%.
Asa ca vin cu o alta Varianta,
3.Avem urmatoarele:
- TVA = 1% (favorizeaza firmele)
- Salar minim = 7 lei -/- 5 lei + echipare (bun pentru firme);
- Work Tax = 50%, respectiv 80% (rau pentru salariati);
Deci daca avem salar minim de 5 lei, atunci avem taxa pe munca de 80%;
Daca avem salr mini de 7 lei, atunci avem taxa pe munca de 50%.
Cum doriti?
Varianta 3 ajuta firmele sa se dezvolte si sa creasca. In schimbul acestei variante, UM au obligatia sa-i echipeze cu mai multa hrana si arme pe salariati.
E in interesul UM sa doneze arme si hrana catre salariati, ca acestia sa poata sustine DO-urile zilnice si nu numai.
Ce mai urmeaza acum e ca, cineva din congres sa supuna la vot si sa se voteze taxa de munca de 50-75%. Pe urma votati TVA si Salar minim. De ce? Eu ca Manager de firme as vota TVA si salar minim la cel mai mic nivel, dar pe urma nu mi-as mai vota si un impozit pe munca mea asa mare. Intotdeauna trebuie sa va puneti in pielea celuilalt ca sa aflati ce gandeste.
Asa, pe viitor, incet, incet, statul o sa detina fondurile necesare sa cumpere din surplusul de produse (arme, hrana) de pe piata la un pret decent si sa faca echipari catre jucatorii mai activi si care lupta la ordine. Sau pot dona catre UM mai mici ai caror luptatori ar lupta, dar nu prea au cu ce. Poate fi un pas spre fuziunea UM mici cu UM mai mari pentru a asigura tuturor membrilor armele si hrana necesara zilnic.
Este INTERZIS ca statul sa doneze arme sau hrana UM a caror firme au pus pe piata produse finite. Altfel statul cumpara de la ele produsele finite si dupa acea le doneaza inapoi direct sau prin intermediari?
De asemenea conducerea statului va putea pune deoparte, fond de rezerva, o anumita suma de bani pentru vremuri tulburi (si asa vine toamna, si imediat se face tulburelul
😁) ).
Acum noi suntem pe aici!
Cu respect, un prieten, BATRANUL99
PS: Un sub daca doriti.
Comments
Primul! 😉
v
o7
Interesant articol!
o7
doar ca majoritatea firmelor UMurilor sunt in China sau in alte tari cu bonusuri mai mari.
poate daca vom avea un bonus de 80% si fara taxe, se vor intoarce inapoi.
nope, Romania nu a putut tine niciodata, pe o perioada lunga, bonusuri mari.
sunt destui jucatori care nu sunt in UM care sa ii echipeze. Cu ei ce faci?
Stiu, e parte negativa. Le-as propune sa adere la o UM. Tu ce propui. Eu am venit cu o propunere sa "legiferam" donatiile. De aceea lasam firmele mai libere de taxe sa poata face mai multe donatii si mai consistente. Deci isi permit si noi membrii.
Eu nu am grija UM-urilor, se vor descurca.
Eu am grija jucatorilor care nu doresc inregimentarea in vreun UM.
Eu sunt pe langa economie, dar sa dau un exemplu de calcul al productivitatii, lucru care se poate adapta usor in excel:
Food q4 azi: 160 bucati, cost frm 19,2 (640x0,03)
pe cele 160, la un pret de 0.14 = 22,4
daca scazi sa zic 32 ron cat este salarul pe piata, 22,4-32= -9,6 profit
pentru ce sa angajez om? de unde vrei tu sa platesc la stat impozit? chiar daca produc eu frm-ul tot ies pe minus...
pai daca donezi food catre salariati poti sa le dai salr de 5-7 lei
imediat o sa le donez!... : ) daca frm costa 19,2 pe care trebuie sa-i acopar din vanzarea food(sa am sa le dau de lucru si maine), diferenta pana la 22,4 (3,2 ron) o pot imparti cu el; cat sugerezi sa-i ofer? 3 lei e bine? sa raman cu 0,2 ron profit
ridicala q5. Sunt cele mai rentabil, parca.
asta e un raspuns numa asa, sa fie; parca e nevoie de cativa ani sa acoperi costul de upgrade (vreo 120g), presupunand ca vei avea mereu angajati fara pretentii si bonusuri bune 🙂
o7
bchon are dreptate
De aceea foarte multi din jucatorii vechi (sa nu zic majoritatea) care au mers pe dezvoltarea economica sint plecati in tari cu bonusuri mari. Au chiar si o alta problema sa mai vina inapoi, desi lupta cit pot pentru Romania si aceasta se numeste TP.
Si ce propui?
No vote + unsub
Nu am inteles niciodata, cum este posibil ca unii sa fie platiti pentru ce construiesc in acest joc, in speta modulul economic, in conditiile in care acesta e varza, insa vazand propunerea ta acu inteleg si eu ca se poate mult mai rau de atat, asa ca m-am convins ca acei angajati care se preocupa de acest modul nu iau banii chiar degeaba
Pai era varza si cand am inceput sa joc. Nu da vina pe mine. Am venit inainte si cu propuneri mult mai bune pentru salariati si pentru o concurenta egala si reala, dar am primit doar aplauze. Nu s-a facut nimic in acel scop.
Acum am venit cu reversul medaliei, poate cineva se trezeste.
Nu eu tin fraiele natiunii. Fiecare isi face parte, doar esti roman. Sau ai uitat??? M-ai sunt si romani de treaba si cu capul pe umeri, dar nu se implica in politica ca nu o sufera. Atunci sa danseze cum le canta altii. Daca vrei sa schimbi ceva candideaza in conducerea eRomaniei (CP) cu echipa.
In ziare toata lumea spune ca ei asa ar face, dar cand e vorba de candidaturi ca CP, o data se lasa pauza. Chiar nu gasesti o echipa cu care sa candidezi? Eu macar mai arunc cate un articol sa va mai trezesc din porcariile astea. Cand am spus ca salarizarea si donatiile ne afecteaza economia, nimeni nu ridicat un deget impotriva lor... la toti ne convine sa primim donatii si in locul salariului si de la piata.
...
singura solutie este migrarea in etari cu bonus bun si taxe decente.
in ero sa ramana doar cei 1200 votanti plus politicienii
acum o saptamana ma durea cand dadeam work si zburau aproape 30cc zilnic plus bonusuri de mizerie
plus ca nimeni dintre "politicieni" nu mi-a cerut parea cum ar fi mai bine sa se cheltuie taxele mele
asa ca .... ma voi intoarce in ero cand o face plopu mere 😁
e chinu' dreaq!!! pana la urma ne bagam p.. in el de joc. ideea e sa ne relaxam si sa ne simtim bine. daca nu merge,... daca nici aici nu suntem in stare sa facem un model ca lumea.. atunci...
Who decides the level of this tax?
The Work Tax will be set by the Congress, and can have a value between 1% and 25%.
Eu unul asa stiu ...
Atunci am primit eu informatia eronata. Stiam doar de TVA ca poate fi intre 1 si 25%.
oricum ai spune - tot rau e...
in primul rand - se distruge ideea liberalismului, in care fiecare e pana la urma pe cont propriu, nu un slujbas al cuiva
apoi - protectionismul de stat nu poate conduce decat la ideea de tatucul stat - prin care fiecare da cat poate dar doar unii - vezi doamne aia care lupta mai mult - sunt beneficiari
apoi sa nu uiam ca - de regula - cei care lupta mai mult au deja vechime si eventuale resurse si eventuale bonusuri - si se pierde incurajarea generatiei noi de playeri
si la urma dar nu ultima - cu ce sunt mai indreptatiti unii sa fie in atentia statului si altii nu? cu cardul? cu vechimea? cu ce?
aici ma referea si la unii jucatori care primesc arme si hrana si incearca sa o vanda pe piata. se practica chestii de astea.
faptul ca primesc arme sau bunuri e dreptul lor salarial sau orice drept o fi... ca le vand sau le consuma - iar e optiunea lor - atat timp cat prin vanzare se produce venit la buget... (ba chiar e recomandabil sa le vanda - asta inseamna ca producatorul - prin plata salariilor in natura isi reduce costul cu forta de munca - dar productia vireaza venituri la buget prin comercializarea de catre primitor...
problema eu n-o vad aici...
problema e ca exista org-uri care nu sunt ale statului si care nu sunt controlabile... ele sunt in mana unor playeri - mai mult sau mai putin fair - si asta genereaza dezastrul...
o posibila corectie ar putea fi eliminarea lor din joc sau posibilitatea infiintarii lor de toti playerii - asa cum era la inceput...
una e sa poti controla cateva org-uri si alta doar sa fii sclav pe plantatie...
Avand in vedere pretul scazut armelor pe piata e clar ca firmele nu trebuiesc ajutate. Sunt prea multe si se calca pe picioare. Economia duduie de supraproductie, deci nu trebuie relansata. Sunt alte masuri de luat, dar nu toate sunt la mana noastra, unele sunt la mana lui Plato.
TVA e 1% in China de mult. Dar ca sa pui 1% TVA trebuie sa iti si permiti. E vorba de o politica fiscala de durata. Chinezii au 1% pentru ca au bonusuri stabile si pentru ca le e usor sa tina aceste bonusuri, adica ii costa putin sa le tina, spre deosebire de sarbi de exemplu care trebuie sa cheltuiasca ca sa mentina niste bonusuri stabile.
1% la arme ma refer pentru ca painea nu se vinde deci nu merita atentie.
al 15-lea
Stai asa luminează-mă si pe mine eu am propriile firme muncesc pentru sănătatea mea sa ma dezvolt dacă se baga impozit de 80% in loc de 5% care e faza muncesc pe banii mei sau.... La taxa de work 80%vand tot si ma apuc de cerșit 😁
era o propunere
Da era o propunere dar TOTAL GRESITA. Ii omori tocmai pe cei care ....nu cersesc.
work tax 50%.... nu cred ca pricepi cum functioneaza. aceasta taxa nu afecteaza doar salariul, care nu ar fi o problema, dar afecteaza mai ales wam-ul......
deci acum avem salariu minim 10, si 5% work tax. Asta, genereaza empiric un salariu mediude 31.6 sau pe acolo. Daca tu scazi salariu minim la 5 probabil salariu mediu va scadea sub 30, dar nu cred ca va scadea mult, cel mult 28 ( pt ca sunt multi care inca lucreza pe vechiul salariu minim de 1 sau de 5 si sunt f putini care au prins mediu de 10, iar noi oricum nu avem multi angajatori sau MU -uri care opereaza intern ci in alte tari). asta inseamna ca de fiecare data cand eu voi da work as manager, va treb sa platesc un "forfetar" de 1.4 - 1.6. acum daca tu imi bagi 50% taxa asta inseamna ca ajung sa dau 14-15 ron / pt fiecare work..... pai domnul meu! maj firmelor nu scot profit de 14-15 ron... ar fi absurd. si stii ce se va intampla? toata lumea care pricepe cat de cat cum merge treaba ar parasi tara pt un work tax suportabil..... am impresia ca nu te-ai gandit la asta....
😁) in articolul trecut am criticat donatiile si mi-ati dat o oarecare dreptate. Acum am pus altcumva problema, aprob donatiile dar fortez lumea sa lucreze la UM pt donatii. Bineinteles ca vine si work tax majorat la pachet. Statul trebuie sa ia de undeva si el bani. Acuma ce ai prefera?
- sa renuntam la donatii; sau
- sa majoram work tax?
o sa mai vina si alte articole in continuare, si fiecare au legatura cu precedentele. Deocamdata dintre renuntare donatii si crestere work tax ce alegi? 😉
Fiecare articol o sa atinga o ramura a economiei. La final o sa facem o sinteza si vedem care e problema. Poate problema suntem noi ca prea ne-am obinuit sa avem si donatii si work tax mic, iar statul sa nu ia nimic.
Daca marim TVA, salarul minim sunt probleme cu PJ, daca marim work tax probleme cu PF... nici cum nu e bine.
Ce ar fi sa marim taxele pe import? la 90%. Si asa armele si hrana o primim prin donatie.
Tu ce alegi? 😉
deci work taxul include si forfetarul pe work as manager / fara angajati. la 500 iron per q5 (daca romania ar avea prin absurd 100% bonus) obtii 10 ron / firma. iar tu vrei sa imi pui mie taxa de 15 ron (ulterior am aflat ca nu o poti mari peste 25% deci 7-7.5ron). Pai eu plec din tara,si cum majoritatea dintre noi oricum nu angajeaza ci pur si simplu dau click la 50-100 de firme de raws facute acum 1-2 ani, noi toti am pleca pur si simplu la 5%. Nu cred ca ai prins modificarea fiscala cand au bagat aceast forfetar sub forma de work tax atat pe salariu cat si pe work as manager, dar atunci, incasararile bugetare au crescut de 10x.... Motivul pt care avem incasarile pe care le avem acum sunt acea taxa pe click. fara ea am fi cu 1000-2000 ron pe zi incasari bugetare.... si motivul pt care o tinem la 5% este ca nu am fi competitivi cu vecinii nostri. Si stii cine tine acest buget ? jucatorii marisori cu 50 - 100 de firme care baga zilnic in jur de 50-200 ron / zi la buget. In secunda 1 cand mi-am bagat supra taxa per wam ( ca oricum pe maj dintre noi nu ne intereseaza componenta aia pe salariu ) eu ma duc in urmatoarea tara care are cel mai bun raport bonus / work tax, chit ca pierd veniturile din patriot medal ( o compenenta f importanta pt jucatorii cu str mare).
Deci aici nu este vorba de ce aleg ci de cum vor reactiona contribuabilii la politicile fiscale pe care le introduci, in raport cu oportunitatile si mecanismele pe care le ofera jocul. Stau in romanica atat timp cat imi convine, cum se inrautateste treaba, am plecat!
eu nu stiu cum functioneaza in ultima vreme munca pt UM, pt ca inaite sa bage casele se lucra in firmele de arme q7 exclusiv. Fierul fie il cumparau administratorii si iti dadeau mai putine arme decat produceai (cam pe la jumatate parca), fie imi platesti / donezi singur fierul si primesti cate arme produci (- % care ramane administratorului, ca doar firma aia de 1200 gold e facuta pe banii lui). Insa decand au bagat casele, economic, nu se mai merita sa lucrezi la arme, te duci in privat si lucrezi la case iar cu banii ramasi iti cumperi arme produse prin wam (prin click / fara angajati de multe ori), oricum mai multe decat ai lucra pentru MU. cel putin mie mi s-a spus ca este mai rentabil sa renunta la programul de MU, singurul motiv pt care am ramas este inertia si pt ca nu ma intereseaza efectiv 4-5 arme in plus sau in minus pe zi.
Si in stadiul actual de txe si imozite s-ar aduna bani la buget, daca donatiile s-ar opri doar la salrii. Insa si achizitiile de pe piata se fac pe baza de salarii (multe dintre ele). Si acolo se pieerde TVA, mai ales la cantitati mari.
Am vazut si eu (dupa publicarea articolului) ca work tax poate fi max 25%, deci partea cu work tax de 50-80% cade (oricum era doar o alternativ mai proasta de contracarare a donatiilor excesive.
in fine. vad ca nu te conving dar mai incerc:
- maj UM-urilor nu platesc salariu minim in romania pt ca au firme in china, serbia, argentina sau mai stiu eu unde.
- aceste um-uri oricum fac donatii inapoi catre membri pt ca ar fi stupid sa le treaca prin piata, mai ales ca in afara de TVA ar treb sa plateasca si import tax (firmele fiind de alte cetatenii de multe ori).
- cand au loc achizitii consistente de arme si aici ma refer la 10-50k pe zi, fie de UM prin comandanti fie direct de MOD (parca se mai practica), ele se fac prin donatii pt ca preturile sunt evident bune si aici nu este doar problema %tva ci si faptul ca in alte tari armele sunt mai ieftine chiar cu acelasi nivel de taxare.
- daca analizezi piata noastra ai putea sa vezi ca nu ar suporta intr-o zi presiunea unei achizitii consistente. dupa 2 pagini pretul este marisor.
- singurii care cumpara sunt ceic are iau cate 10-200 probabil + paine. de aici vine tva si in general sunt multi.
-la salariul minim poti umbla linistit atat timp cat romania are bonusuri mici. cum se ajunge la bonusuri de 80% atunci oamenii se intorc in tara cu firmele probabil si au nevoie de un salariu acceptabil pt UM. dar in general UM merg pe extern (cel putin cele importante), iar pe privati poti sa ii fortezi sa dea un salariu minim mai mare. singura grija esta ca sa nu fie prea mare si sa impinga mediul prea sus,(ca afecteaza work as manager) sau sa te trezesti cu anomalii in care nici o firma nu poate scoate profit cu salariul minim, in anumite circumstante, gen bonusuri 0%.
Si atunci de unde sa aduc bani la buget? Ca nu ma lasa sa pun 2 work tax (1 pt manageri si 1 pt salariati), nu-mi da putere legislativa economica mai complexa. Avem un numar limitat de taxe si e cam greu sa jonglezi cu ele, daca unii contribuabili ocolesc taxele (in mod legal - donatie e permisa de joc). Sa bagam atunci taxa pe import? si sa lasam taxele mai mici sa se dezvolte industria autohtona?
UM ce au firme prin afara tarii tot vor pute primi produsele sub forma de donatii. Tu ce propui?
Pai da, nu poti avea 2 taxe pe munca, una pe salariu si alta pe work as manager. Iar din cauza ca jocul asta de rahat se bazeaza pe idea sa ai 1000siuna de companii, de aici vine majoritatea bugetului. asta fiind taxa cea mai importanta din finantarea bugetara, insa extrem de sensibila la influente externe. Degeba ai 10% daca toti de pe langa tine au 3%, pentru ca pierzi cetatenii in favoarea altor state. Deci vrei nu vrei esti fortat sa jonglezi intre limite mici. daca restul ar avea taxa de 15%, da atunci poti sa maresti, dar nu este cazul. Cu atat mai mult cu cat ai si bonusuri mici, cu atat se pune si mai mare presiune pe eficacitatea colectarii bugetare.
Poti jongla cu TVA si cu Salariu Minim sa vezi care formula creste colectarea. Treb sa gasesti echilibrul, printr-o taxa suficient de mica incat lumea sa ia in considerare marketul, dar suficient de mare inca chiar si in cazul unui volum mare de marfuri sa aduni cv la buget. Este foarte greu sa masori chestiile astea pt ca nu avem on sistem metric cu care am masura fiecare variabila: colectare pt fiecare taxa, volumul de marfuri etc.
Import taxul este folosit decat pentru politici de protectionism, si aici sunt 2 curecte, vrei sa favorizezi consumatorii prin IT mic, sau Producatorii prin IT mare.
Exista un soft sau un loc unde sa vad/sa arate cate companii avem in eRomania, pe tip(arme, hrana, case), si catalogate pe calitate?
Daca nu stii ce ai in tara, cum poti calcula o taxa? Stiu aproximativ ce populatie am, dar nu stiu cate firme si ca calitate... si firme de productie si de RM. Pot sa vad undeva ce avem in eRomania?
Nu. infrastructura fiecaruia este informatie privata si nici cifre agregate nu avem la dispozitie. Singura informatie este incasarea zilnica. Deci wax... din pacate. din aceasta cauza nici nu se mai fac politici fiscale prea complicate. s-a aplicat un sistem, s-a vazut ca este acceptabil comparabil cu alte state si nu s-a mai schimbat. Singura metoda este sa incerci sa modifici cate o taxa pe rand sa vezi ce magnitudine are asupra incasarilor si a populatiei pe o perioada de cel putin 15 zile (zic si eu) pentru a scoate din evidenta fluctuatii generate de evenimente specifice.
Din pacate nesimtitii astia din erep labs nu au vrut niciodata sa fie transparenti.
Alte informatii care se mai pot obtine este prin "scrapping", practic se deschid paginile de profil al tuturor celor 1 mil de conturi si se ia din cod html informatia necesara care este transpusa intr-o baza de date, proces care treb repetat destul de frecvent pt acurateta.
deci salariul minim nu are rost sa te joci cu el ca e bine asa cum e (daca il cresti iti pleaca si firmele care au mai ramas in ro)
tva e discutabil poate sa creasca in vreme de razboi pt a strange bani
iar work tax e deja mare eu personal am redus productia deoarece plateam 25-30cc pe work total iar daca mai creste ai aceasi situatie ca la punctul 1
+toati jucatorii cu firme bine planificate deja au alt cs ce au mai ramas in ro is cei cu firme mici care sunt deja sufocati cu taxele astea (taxele sunt justificate pt ca avem nev de bani dar tot sunt dure)
vezi raspuns la cc1432, chiar deasupra
ai gresit calculele rau de tot, taxa pe munca se aplica la salariul mediu , daca o pui si numai 50% work as manager dispare pentru ca o firma de raw de 35 gold care e cea mai productiva, face in romania 350 unitatix0.02=7 roni. daca iei in considerare sal mediu de 30 roni rezulta ca o taxa pe munca de 15 roni.
o taxa pe munca mai mare de 25% inseamna ca nimeni nu va mai munci in firmele proprii, bugetul tarii va fi undeva pe la cateva mii de lei si toti banii romanilor vor iesi din tara pentru a cumpara produse de la altii.
in acest moment cu taxa pe munca de 5% o firma produce 7 roni si da la stat 1.5 roni, deci de facto se plateste un impozit de peste 20%.
o7
o idee buna este sa-ti faci firme, sa te intelegi cu cativa angajati cum vrei sa-i platesti, apoi sa ne spui si noua 🙂
daca n-ai de unde, ce produce omul
No bine, eu am 2 firme de pite q3, si fermele care sa acopere frm-ul, 1 fabrica de arme q4 care sper ca va produce canva vreodata vreo arma q6, si 1 cauciuc + 1 saltpetru care produc in momentul de fata fix 510 wrm care il tin la piata cu 0,03cc(sub, nu il dau ca nu imi scot nici macar actuala taxa pe munca) arme iau de la piata cate 50-100 q6 sau q7 in functie de cat de mare e CO-ul, sau deloc ca nu ma doare sa dau la baioneta(oricum dau mai mult decat cu o amarata de bazuca). O eventuala marire a taxelor, m-ar forta ori sa inchid tot si mai dau doar work(la altcineva) si train si fighit cand o da domnu, sau cer azil politic cu firme cu tot in alta tara.