R.I.P. resurssientuotanto
Elvroy
R.I.P. resurssientuotanto
Mitämitä. eSuomen medium alueet eivät enää kelpaa hallitukselle, joka haluaa tuoda markkinoille ulkomaalaista puuta. Tämä tehtäisiin siten, että esim. import vero vedettäisiin alas, jolloin kilpailukykyisemmät high -alueiden resurssit valtaisivat markkina-alaa. Periaatteessa tämä tehdään sen takia, että sairaala ja puolustusjärjestelmä -yrityksille saadaan halvempaa puuta. Talofirmat esim. hankkivatkin jo puunsa ulkomailta.
Tämä tarkoittaa sitä, että satoja, ellei tuhansia, kultia on mennyt hukkaan. V1 alussa perustettiin useita resurssiyrityksiä eSuomeen, vaikka tiedettiin, että voitot olisivat erittäin pieniä vain, koska valtio sanoi pitävänsä puualan elossa. Vain, koska valtio halusi suomalaista puuta romanialaisen sijasta. Nyt valtio, ja päättäjät, ovat muuttaneet mieltään ja päättäneet laittaa kyseisen alan hirteen.
Tulevaisuudessa siis täällä ei tule olemaan työpaikkoja landmiehille ja -naisille. Jos kyseistä skilliä omaavat eivät halua, että kuukausien työskentely menee hukkaan heidän pitää muuttaa ulkomaille. Onhan siellä jo valmiiksi paremmat palkat kaikessa.
Nyt me land-alan yrittäjät saamme huomata, että uhrauksiamme isänmaamme eteen ei pidetäkään arvossa, että työmme hedelmät tuhoutuvat ja katoavat. Meistä kukaan ei ole tienannut takaisin firmoihin sijoitettua rahamäärää. Olemme pitäneet firmat elossa vain hyvää hyvyyttämme ja nyt meidät petetään?
Tämän takia vaadin, että saamme edes jonkinlaisen korvauksen firmoistamme. Jos aikaisempi hallitus on luvannut pitää alan yllä, tulisi nyt uuden hallituksen vastata vanhan lupauksista ja niiden vanhojen ratkaisujen seurauksista. Tosin, eihän päättäjät ole kovin paljoa edes ehtineet vaihtua.
"Ei olisi pitänyt medium alueelle laittaa firmaa pystyyn."
- Me kaikki emme ole ajatustenlukijoita.
Comments
Otan tän ekan tästä pois kummittelemasta 🙂
Korjauksen vuoksi eduskunnassa asiasta ei edes vielä keskustella ainakaan virallisesti.
Minä edelleenkin pidän tärkeänä, että edes muutama land-alan yritys pysyy kotimaassa ja puuta sekä viljaa on täältä saatavissa oli tilanne ulkomailla sitten mikä tahansa.
Minä olen kuitenkin talousasioissa sen verran tunari, että perustan lopullisen mielipiteeni vasta sitten, kun olen keskustelua seurannut pitemmälti.
Jos jotkut todella aikovat kupata landin niin minä ainakin aion vaatia korvausta land-alan yrittäjille ja jotain tukea työntekijöille.
No niin. Eihän sitä ole virallisesti leimattu päätetyksi, mutta siitä kyllä puhutaan, kuin todellisuudesta. ja onhan se nyt se todennäköisin ratkaisu, mitä olen asiaa seuraillut päättäjien tiimoilta. Ymmärrän motiivit, mutta jos valtio aikoo näin suorasti alan valuuttaa tyhjiin niin joitakin korvauksia tulisi määrätä.
Tätä ei kannattane pitää "virallisena" Sisun kantana, mutta yksityishenkilönä totean suomalaisen Sisu SO:n jatkavan resotuotantoa Suomessa ja suomalaisilla työntekijöillä niin kauan kuin se on mahdollista.
Tässä vielä fiilistelyä viljafirman perustamisen ajoilta, silloin kun resot vasta esiteltiin peliin: http://tinyurl.com/vilja
Land-ala Suomessa on pienempi kuin kolme.
Riippumatta siitä lasketaanko import veroja, on land-ala medium regionilla nykyisellään kannattamatonta. Joko omistajalle tai sitten työntekijöille. Yleensä kuitenkin molemmille.
Ero high:n ja mediumin välillä on 50%. Tarvitaan mediumilla kaksi työntekijää tuottamaan sama mitä high alueella tuottaa yksi työntekijä. Se näkyy pakosta myös palkoissa. Jokainen vähänkään rahaa haluava land-työläinen ei viihdy medium-palkoilla kauaa. Toivottavasti pelimekaniikkaa muutettaisiin siten että erot kaventuisivat/poistuisivat, mutta en pidättäisi hengitystä sitä odotellessa.
Keskusteluahan tästä on ollut jo pitemmän aikaa mutta päätin aloittaa keskustelnu aiheesta kun Ruotsi teki temput land-resoille, eli nosti tuloveron ylös ja laski import-veron alas.
Tilannehan olisi sama jos eSuomi vahvistuisi ja valloittaisi vaikkapa eSiperian high alueet, mitä silloin nykyiset mediumlandepaukut tekisivät? Työntekijät karkaisivat välittömästi parempaa palkkaa tarjoaviin high-firmoihin.
Asiasta vasta keskustellaan yleisessä politiikassa, ei taida vielä edes eduskunnassa olla asiasta juttua.
On ollut asiasta keskustelu puolisen tuntia avoinna eduskunnassa. Tosin ei ole kukaan halunnut kommentoida ja auttamattoman myöhään tähänkin asiaan ollaan kantaa ottamassa. Itseni on hankala ottaa vielä lopullista kantaa, pitkälti samoista syistä kuin Lavanche. Ymmärrän kyllä niin land-alan yrittäjien huolen ja vitutuksen mutta toisaalta, eikö se ole vain ajan kysymys, milloin työntekijät karkaavat ulkomaille ja ala käy entistä kannattamattomammaksi?
Itse olen Lavanchen tapaan melko torvelo näissä talousasioissa, mutta tämä on niin radikaali ehdotus, että sen taustat pitää tutkia perinpohjin.
Kokonaisen teollisuudenalan romuttaminen ei minusta tule kysymykseen, vaan tilannetta täytyy lähteä purkamaan ns. pehmein keinoin. Työtätekeviä pitää rohkaista aloittamaan manufacturing land-alan sijaan ja import-veroja tulee laskea. Kaikilla aloilla.
Vaikka tuolla high alueella ulkomailla on parempi tuotanto ei ne tänne kauhean halvalla myy. Kaikki yritykset, jos ei ole menossa taloudellinen sota, myyvät ulkomaille kalliimmalla kuin kotimaahan.
Eli eSuomen taloudelle tuo olisi paha asia, koska hinnat tippuisivat hetkellisesti, mutta nousisivat sitten taas ylös.
Toinen pointti on työvoiman riittävyys, eli kannattaisiko ihan sen takia jo ajaa land-ala alas. Ongelma on se että ulkomaille muutto on halpaa ja helppoa ja sietlä sitten löytyy noita land alan töitä. Varsinkin kun v1😒sä talo tulee mukana.
Mielestäni ei kannata nyt vielä ajaa kumpaakaan land-alaa alas.
nytkin eSuomen ruoka on Maailman halvinta, vaikka monet ostavat viljansa eSuomesta ja palkat on aika korkeat.
Kerrompahan minäkin oman mielipiteeni. Itse olen työskennellyt land alalla melkein V1😒en alusta asti. Muistan kun eSuomessa ei ollut land alan yrityksiä, niin niitä kilpaa tänne perusteltiin valtion myötävaikutuksella(ainakin henkisellä tuella) ja silloin kaikki olivat sitä mieltä että tottakai me teemme omat raaka-aineemme ja suojelemme omia markkinoita ulkolaisia yrityksiä vasten.
Mihin tuo yhteinen tahto on hävinnyt? Tahdommeko antaa muutaman kova äänisimmän pelaajan päättää mitä todella eSuomessa tehdään, vai toimimmeko edelleen demokraattisena maana joka turvaa elinkeinon yrittäjille ja pelaajille, myös land alalla.
Tarkennukseksi, tuo on oma mielipiteeni eikä pidä pitää, sisu so'n mielipiteenä.
Gatling: Voit sitten varmaan demokraattisesti alkaa maksamaan järkevää palkkaa niille jotka sinulle tekevät töitä. Enkä tarkoita mitään 0.2g päivässä skill 5 kavereille...
....Q3 tason yrityksessä.
Ajatellaan nyt järjellä. Skill 5 tason kaveri. Hän on saanut siihen mennessä lvl kultien avulla hankittua Q1 talon jos ostaa sen marketista. Hän menee töihin parhaaseen työhön marketista 75 wellnessillä, josta tällä hetkelle tarjotaan 9.5fim josta jää verojen jälkeen käteen 8.74fim. Kaveri haluaa pitää wellnessin 75😒sä joten hän menee ja ostaa Q4 ruokaa. Halvin Q4 ruoka maksaa tällä hetkellä 8.32fim joten palkan jälkeen kaverille jää käteen 0.42fim! Itseasiassa Q4 ruoka ja Q1 talo eivät aivan riitä pitämään wellnessiä tasolla 75. Joka neljäs päivä pelaaja tarvitsee lahjan, johon hänellä ei ole kyseisillä palkoilla yksinkertaisesta varaa!
Mitäs luulet arvoisa ex-SM kuinka kauan ketää kiinnostaa käydä painelemassa nappulaa, ilman minkäänlaista päämäärää jos ei tuloillansa voi ostaa edes aseita mahdollisiin sotiin?
Vastaava skill 5 manufacturing palkka on yli puolet suurempi...Sanoisin että järki käteen nyt ennen kuin menetämme nämäkin pelaajat!
Jos eSuomesta otetaan kaikki resurssientuotanto pois ja oletetaan että ulkomailta tulee firmoja myymään tänne tuotantoaan. Mitä veikkaatte - kuinka kauan kestää ennen kuin ulkomaiset yrittäjät ymmärtävät että meidän on PAKKO maksaa mitä he pyytävät ja hinnat lähtevät räjähdysmäiseen nousuun?
eSuomen on pidettävä perustavanlaatuinen resurssientuotanto omassa maassaan toiminnassa. Vaikkakin sitten +-0 tuotannolla. eSuomi ei saa olla täysin riippuvainen miltään osin toisista maista.
"Otetaan kaikki resurssientuotanto pois" Ei se verojen pudotus sitä tarkoita että se otetaan pois. Ei tässä vielä olla ruotsin malliin menossa. Viljaa sitä paitsi on kaikkialla(paitsi meillä), sen myyjiä kyllä riittää.
@Ommi
Onhan täällä eSuomessa muuallakin edelleen paskat palkat. Onhan ero resotuotannossa tietenkin suurempi ero, paljonkin, mutta miksi työskennellä eSuomessa, kun eRomaniassa palkka on manufacturissakin paljon suurempi? Melkein kaksinkertainen?
Kyllähän palkkoja pystyttäisiin eSuomessakin nostamaan, mutta hinnat ovat jämähtäneet paikoilleen muihin aloihin verrattuna. Vilja on aina maksanut sen 1 FIM (Q2), mutta aseiden ja muiden hyödykkeiden hinnat ovat nousseet viime aikoina mm. inflaation takia. Nykyisillä hinnoilla ei pystyttäisi edes high alueella tuottamaan viljaa 26 FIM palkalla (10 työntekijää, wellness 100, skilli 6).
Onhan tuo tietenkin ratkaisu, mutta on siinä huonojakin puolia. Esim. riippuvaksi tuleminen muista maista ei ole hyvä asia. Tietenkin se on nyt helppo sanoa, että aina löytyy myyjä, mutta ei sitä ikinä tiedä. Jos joskus suurimmat tuottajamaat päättäisivät heittää meidät trade embargoon niin se johtaisi hintojen nousuun, joka vaikuttaisi taas ruoan hintaan jne. Jos moni muukin maa menee tällä samalla kaavalla joillekin jää liikaa valtaa käsiinsä.
@elv
Kyl se manutyöläinen sen verran tienaa, jottei tartte nälissään olla ja voi parit pyssytkin ostaa jos sota tulee. Myöskin pulla ja aseet ovat Suomessa halvempia. Ero manu ja land työläisten välillä tulee kuitenkin vain kasvamaan. Aikaa menee eSuomeen väistämättä investoidaan korkeamman Q:n manupajoihin, mutta voit olla varma ettei korkeita vilja-aittoja ole tulossa.
High alueelle on järkevää investoida Q3/4/5 viljapajoihin, jolloin hinnasta tulee kilpailukykyisempää. Q2 ja pienemmät resot ovat vain koulutukseen...
Tehdään vielä pieni laskelma Manufact skill 6 eSuomi vs eRomania.
Oletetaan että toveri menee töihin Q3 laitokseen. Otan vertailukohdat HM😒tä parasta palkkaa tarjoavilta Q3 laitoksilta.
Romaniassa palkka on 36ron, josta jää verojen jälkeen käteen 34.2ron. Ostetaan Q4 ruokaa(11.84ron) ja Q1 pyssy(15.93ron) niin näppiin jää 6.43ron. Kullaksi muutettuna tämä on ~0.123g
Suomessa palkka on 26fim, josta jää verojen jälkeen käteen 23.92. Ostetaan Q4 ruokaa(8.33fim) ja Q1 pyssy(11,31fim) niin näppiin jää 4,28fim. Kullaksi muutettuna tämä on ~0.08g
Ero ei ole hirveän suuri, kun otetaan huomioon että olemme varsin nuori valtio. Entäpä sama vertailu land puolella?
En yritäkään sanoa, että land ala olisi kannattavampi vaan, että täysin sama asia toistuu jokaisella toisellakin alalla joten yhtä hyvin sitä voisi paeta Romaniaan työskentelemään, kun palkkaa virtaa enemmän taskuihin. Lopulta päädytään kuitenkin samaan lopputulokseen.
1) Land ala teurastetaan kuoliaaksi veroilla tms. = high land skilliset muuttaa pois eSuomesta. Mitä järkeä jäädä tänne, kun on viimeiset 3kk treenannut land skilliä ja voi ansaita sen avulla jotain 0,6g (tai kuinka paljon saakaan) palkkaa 0 skillin manufacturingin siasta (vähän).
2) Porukka lähtee pois, kun skilli kolahtaa tarpeeksi korkealle, koska palkat muualla parempia.
blah, mitä järkeä muutenkaan tehdä niitä high skill land hommia kun 2viikossa saa manutaidon sille tasolle että eSuomessa sillä tienaa enemmän kuin lan😛ssa.
Tämän postasin jo ajat sitten tuolla Import-veroketjussa, siinä yksi tapa jolla land-alan yrittäjät voivat toimia.. ja ulkomailla toimii jo valmiiksi tosi monta land-alan suomalaista yrittäjää muutenkin.
"Suomen resotuotanto voitais siirtää kokonaisuudessaan näihin high-alueille. Jotta kaikki valuutta suomalaisten työstä ei valuisi ulkomaille, voitaisiin näissä firmoissa maksaa minimipalkkaa kyseisen maan valuuttana ja sitten "oikea" palkka FIMeinä tai kultana. Tämä olisi kätevämpää jos tällä resofirmalla olisi lisenssi Suomeen ja voisi myydä FIMeillä niin palkkavarat tulisivat suoraan kassaan. Itse operaatiomaan valuuttaa ei sitten tarvisikaan paljoa (ellei ole paikallisia töissä).
Tämä tietenkin vaatisi radikaaleja toimia ja hieman viitseliäisyyttä toteuttaa käytännössä."
"blah, mitä järkeä muutenkaan tehdä niitä high skill land hommia kun 2viikossa saa manutaidon sille tasolle että eSuomessa sillä tienaa enemmän kuin lan😛ssa."
Siinä kahdessa viikossa olisi myös voinut työskennellä Romaniassa kovemmalla palkalla ja kehittää edelleen land skilliä ja tienata vielä lisää palkkaa.
Haluan tehdä vielä selväksi: en ole sitä vastaan, että nämä firmat siirrettäisiin ulkomaille, olenhan kapitalisti, mutta ne seuraukset tulisi silti pitää mielessä. Plus se korvaus tietenkin.
"kapitalisti" ja kaikkea muuta kunhan oma etu täyttyy 🙂
Oma henkilökohtainen mielipiteeni:
Ne yrittäjät, tai ainakin osa niistä, kenellä on nyt Land-alan yrityksiä suomessa, kannattaisi ehkä olla reiluja, mennä ulkomaille ja tuoda edullisena tänne.
Niin minäkin teen - tosin tällä hetkellä olen täysin mahdottoman ongelman edessä: Öljyä norjasta High-alueelta, fine. Verot? No, ei kuolettava ongelma. Palkkahässäkkä venäjä-coupin takia? Ylitsepääsemätön.
Tietenkin siihen joudutaan lisäämään se fakta, että jos suoraan myyn eNorjasta öljyä eSuomeen, saan markkoja, jotka joudun vaihtamaan ensin kullaksi ja sitten NOK:ksi, ja näin voiton tekeminen on työn tuskan takana.
Mikä eteen? Ulkomailta tuontia lisää, milloin vielä enemmän kultaa katoaa maailmalle? En tiedä. Joku keino on löydettävä...
OmmIn mainitsema palkka-ongelma on myös varsin totta: Kun ei medium-alan yrityksellä *VOI* maksaa enempää palkkaa kuin maksetaan, sitten vielä joudutaan nostamaan hieman esim. viljan hintaa, joka nostaa ruo'an hintaa (ja tämäkin sitten vielä, että Manufacturing-puolella on palkat tuplat, jopa triplat, vrt land, mikä pakottaa manu-yritysten pitävän vieläkin korkeampia hintoja.... Noidankehä jatkuu ja jaktuu ja jatkuu).
Että näin.
Manufacture-porukat jos tiputtaisi palkkoja (ei liikaa, sopivasti) ja tuotteiden hintaa samassa suhteessa, OLETTAEN myös, että Land-alan yritykset voisivat hieman laskea hintoja, saataisiin toimiva systeemi taas aikaan... Ehkä.
@Aquatica:
Kaunis ajatus. Mitäs jos aletaan maksamaan jokaiselle kansalaiselle tasapalkkaa mitä työtä ikinä tekeekin. Valtion avulla sitten jaetaan jokaiselle ruokaa ja lahjoja jotta wellness pysyy ylhäällä. Toimiskohan tämä? 😉
Eikös Immo olekaan enää sosialisti 😃