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votato

votato sottoscritto controfirmato....

:rotfl:

a non vi lasciano più stare, a voi dell'elite :as😛

io ridevo per l'ultima frase. per il resto mi chiedo chi sia stato in hq gli ultimi mesi tale che l'ei sia quello che non piace a rose piangina gargiulo :look:

Al di la' delle solite discussioni sull'HQ ed il CdSM e chi debba nominarli e come, cosa nel merito della quale non voglio entrare ora e che non era nell'EI "che abbiamo ricevuto"...

Ovviamente condivido la tua visione di un ritorno ad un EI divertente, con importanza degli ufficiali e possibilita' (concreta) per tutti di diventare ufficiali.

A me piaceva l'EI pre-riforma, quello che dato che non c'era il tool si faceva con gli spread di google, e dato che era difficile seguire troppi soldati ci si divideva in tante brigate, ognuna di una dozzina di persone piu' tre ufficiali (un capitano e due tenenti): li' si che i rapporti erano umani, che si aveva un rapporto diretto con il TUO ufficiale...
E c'erano gli ufficiali addetti a questo tipo di rapporto e quelli "da HQ", cioe' i Generali d'Armata e i Colonnelli.

Ho tentato di ricreare questo spirito quando oltre un anno fa abbiamo rifondato l'Accademia Militare, istituendo i Corsi (Mercurio, Venere, Marte, Giove, Urano).
Purtroppo non e' andata come speravo.

Per quanto riguarda gli armamenti, mi pare evidente una necessita': l'obbligo PER TUTTI di lavorare nelle aziende EI, che siano aziende di alta produttivita' e in paesi col massimo dei bonus.

Il Corpo Speciale per gli stranieri mi piace! Una Legione Straniera serve.

E' importantissimo organizzare un EI sempre migliore, tornare ad essere uno degli eserciti meglio organizzati di eRepublik.
Quando l'eItalia sara' forte e indipendente, molti emigrati torneranno a credere in lei e quindi rientreranno in Patria pieni di speranza.
E allora saremo forti. Non i migliori, ma forti... 😒isi:

rieditalo, ci sono delle frasi inconcludenti alla fine (non che il resto abbia molto senso per me, ma vabbé).
cmq l'ultima frase wins :rotfl:

certo, c'era un errore di sintassi

ultravotato, bella li Rose!

EI è in questo momento qualcosa di potenzialmente molto, molto, vicino a quello che hai detto. La tua visione, come ben sai, sostanzialmente la condivido. Credo che il problema principale di EI sia la politica, come credo che il problema principale della politica sia EI.

La politica si è disabituata a dare ad EI la fiducia sufficiente a potersi definire un corpo militare. EI deve essere autoorganizzato realmente come la Costituzione prevede, e il CdSM deve essere l'ufficiale EI che si è sbattuto di + nel mese precedente.

Di EI, anzitutto deve essere ripristinato l'orgoglio e la dignità. Se arrivasse ad essere (come molti hanno provato a farlo diventare) il campo da pascolo e il bivacco della politica per tiranneggiare e sfogare la arretratezza di un sistema stato che nessuno ci invidia, non ci sarà modo di spiegare ai soldati che la divisa che portano ha un valore ben superiore a quello che altri vogliono far loro credere.

Confido molto in questo governo, in questo HQ e in questo CdSM. Confido molto negli ufficiali.
Confido molto in te, soldato RoseGargiulo.

Fanax, per il bene dell'EI dovresti confidare anche nella Mascotte Ufficiale, pronta a dare una mano a chiunque la chieda 😒isi::awesome:

E comunque l'EI deve tornare ad essere l'Esercito della Community, smettendo di cercare di diventare una Community-Esercito a parte 😮)

E la "politica" (Governo e Congresso) deve essere parte della Community, insieme all'Esercito. Non deve essere ne' essere vista come una casta o peggio come un polo anti-qualcosa (dove al posto di quel "qualcosa" puo' esserci l'EI, l'Elite, chissàccosa...) 😮)

Fico, fatemi cdsm...🙂

il problema è che nessuno riconosce ad EI quel valore unitario che aveva.
Potenzialmente ogni partito ora ha la sua mu. in questo modo chi sta in un partito non ha contatti con l'esterno.
EI è sempre stato questo, il crocevia, il posto dove conosci gente di partiti e fazioni diverse e ci devi lavorare insieme per il bene della community intera.
ora non è così, semplicemente non esiste la community intera

Confermo, il problema è che vi lamentate troppo 🙂.....pero sarebbe bello avere un ei serio....ma nessuno sa mettersi sulla poltrona e tirare fuori le palle, tutti si siedono e dicono "io ho le palle" ma non le mostrano......dai cazzo.....facciamo girare le palle.....visto che l'economia non ce più

lol io non ho le palle

L'organizzazione che vorresti esiste,ma non si chiama ei.
E' impossibile realizzare quel che vuoi con una struttura gerarchica così verticale.
Ed è impossibile creare un ambiente piacevole con grandi numeri se non si frammenta con cognizione.

Superpimpo, da quando in qua EI vuole essere una community-esercito a parte, scusa?
Non lo ha mai voluto, anzi... è l'unico posto dove si può stare, a certe condizioni, pur non essendo di EI. Trovamene un altro, a partire da tutto il resto.

Il problema è che gli Ufficiali di EI hanno tre grossi svantaggi rispetto agli altri giocatori, come te ad esempio:
1) non arriveranno mai al posto di comando della propria forza armata, nemmeno per meriti incontestabili, perchè saranno i partiti a metterli lì se vorranno.
2) non si possono impegnare od esporre più di tanto in politica, perchè magari il mese successivo il cdsm è un esponente di ben altra forza politica, quindi, vista la loro latitanza politica, i partiti difficilmente li metteranno CdSM.
3) vedono il loro lavoro che può andare in frantumi (come è già successo) in caso di CdSM anche poco presenti, ma con le idee molto chiare su come dare ad EI la svolta che il loro partito chiede.

Chi glielo fa fare di essere ufficiali EI?

Basta con questa concezione di "EI-senza-politica-ma-asservito-alla-politica", perchè ormai fa ridere anche i polli. Onore al merito, invece, di chi si impegna in EI e stop ai CdSM imposti dall'alto. Queste cose avvengono solo in EItaly. Ah, anche in Italy, l'unico paese al mondo dove la tessera del partito vale più di una laurea.

Déjà vu.. Sarà mica che vi vediamo in Albania il mese prossimo?
X D

Non so come sia organizzato ora l'EI (credo sia da Marzo che me ne sono andato, a parte una breve parentesi di "ritorno" ad un certo punto) ma, come sempre, il problema non è il "contenitore" ma il "contenuto" cioè "noi"...
Posso parlare del passato e allora troppa gente stava "lì" senza motivo e tutti si chiedevano il perchè ... evidentemente le cose non son cambiate...
Le MU sono parte del gioco e non è possibile ignorarle, il ruolo dell'EI allo stato attuale è formativo e "sociale", sostanzialmente tutto si ferma all'accademia perchè poi (piani rank ed equipaggiamenti) vengono gestiti dalle MU. Non vedo altra via che una MU "EI" (se proprio vi piace) e l'Accademia (che ho sempre ritenuto di vitale importanza ma che troppe volte ho visto lasciata a se stessa).

Puoi provare con questa http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20080523172228/nonciclopedia/images/a/a2/DeLorean_BTTF_20.jpg magari riesci a farla funzionare ma non sò a me non parte mai.. Setta la data 12 ottobre 2009 e impedisci l'ennesimo litigio con la politica, impedisci che di punto in bianco tutto l'hq ei si dimetta perchè stanco della solita eitalietta e forse qualcosa di decente ti troveresti.

Rose Gargiulo CDSM *.*

Credo che se si voglia un grande E.I. occorre mettere mano al portafoglio. Fossi il presidente chiuderei il bilancio a sotto zero ma all'E.I. non dovrebbe mancare nulla. Quando chiunque capirebbe che stare nell'E.I. è oggettivamente un vantaggio allora tutto girerebbe attirando i più presenti che or ora cercano in altri ambienti stimoli e divertimento.

Mettete mano al portafoglio se non avete un'industria militare che funziona.

secondo me ci vorrebbe proprio un'altro approccio al gioco ... tutto qui. Si gioca per divertirci non per essere fighi. Leggere che il CDSM si piega ai voleri del partito è veramente triste. Ma veramente c'è qualcuno che desidera cosi strenuamente prendere una carica importante in un giochino come questo e per fare questo è disposto a sacrificare qualche cosa? Ma perchè non vi comprate Tropico 4 cosi potete fare El Presidente?

Sinceramente basterebbe pensare che questo è un gioco e che come tale è finalizzato al divertimento. Se avessi più tempo in RL mi piacerebbe buttarmi in un'avventura di questo tipo ... ma per farlo ci vuole entusiasmo delle persone, tornare a vedere il gioco così com'è ... una fonte di divertimento non una fonte di potere ... potere di cosa poi? Sarà che come CP mi sentivo decisamente più impotente di un cittadino normale mah ...

@wolf
Dal punto di vista degli armamenti, EI sta crescendo molto...
Una MU, dove si impone il lavoro nelle aziende (e in EI non si può fare, sia perchè mancano le aziende, sia perchè ci sarebbe una dispersione semi-totale di soldati che andrebbero a lavorare per proprio conto), in astratto è sicuramente avvantaggiata, ma in concreto non lo è per forza.

Però prova a paragonare EI con una MU dal punto di vista della socializzazione e della nascita di nuove idee. Non c'è confronto.
Un bacino così importante di interazione della community deve essere ben coltivato, lasciando spazio peraltro alle MU che si pongano in competizione, senza pregiudizi. Ripeto: a mio parere un corpo militare statale ha bisogno, prima di tutto, di dignità, cioè che gli sia riconosciuta la prerogativa del premio per gli ufficiali più meritevoli ed esperti. Per ora siamo speranzosi. Vediamo di concretizzare?

(questo appello non è diretto a Icona)
@Rose: ma per fortuna! asd non serviva che lo specificassi perché tanto non ho mai avuto nessuna intenzione di tornare in EI.

E devo dire che l'argomento non mi interessa più di tanto: faccio parte di un altro corpo militare dove ho trovato un gruppo numeroso con cui spendere il mio tempo e con cui mi diverto. Giusto perché sarai annoiata (e questi articoli lo dimostrano) osserva con attenzione ed invidia ciò che non potrai mai dire con massimo orgoglio, scolpisci queste 3 parole nei tuoi ricordi perché quando l'eItalia sarà libera e EDEN vittoriosa non ci sarà articolo di giornale o canale di chat in cui non le leggerai: HIC SUNT LEONES.

W l'Elite!

Alla prossima Rose, baci

basta un cdsm con le palle che si circondi di 4 o 5 player volenterosi in hq.
Lui decide, gli altri fanno e tutto gira bene (come funzionava una volta)

icona ti amo ❤
(non ingelosirti fidanzata di icona, c'è posto anche per te nel suo cuore)

@Fanaxidiel

Ecco appunto quello che dicevo: autodeterminazione, autogoverno, basta ingerenze esterne (tipo: politica).

Questi sono i presupposti di una community-esercito a parte...

E comunque torno a dire che un tempo, con le minibrigate, la meritocrazia c'era davvero perche' se il tuo tenente non lavorava tu capitano lo sostituivi, se un tuo capitano non gestiva bene una brigata tu Generale/Colonnello lo sostituivi.

Se serviva un tenente in una brigata, il capitano lo sceglieva NELLA brigata (soldato piu' attivo, volenteroso...).
E per i tenenti che lo volevano era quasi scontato il passaggio a Capitano, dopo un po' (magari un paio di mesi, o tre...).

anche ai tempi delle divisioni, i comandanti di divisione (non servono i gradi e tutte quelle caxxate) si sceglievano i vice tra i membri della divisione stessa.

Superpimpo, una "community-esercito" a parte è quella che non accoglie elementi esterni. L'EI invece lo fa. Le MU non lo fanno.
E poi chi ha parlato di autodeterminazione? EI va dove dice il MoD o il CP, non fa quello che vuole, non prende su e se ne va.

Ma pretendere che gli ufficiali EI si vedano scavalcati o irrisi nonostante il merito, dalla politica, è solo interesse di chi guarda a EI come un campo da pascolo, e sta cosa "ha da finì".

Ah ok, l'EI va dove dice il CP ma se il CP dice qualcosa sta scavalcando gli ufficiali.
Chiaro.
:fag:

(sia chiaro a tutti che non e' flame ma una pacifica spiegazione dei rispettivi punti di vista)

l'unica cosa che io penso e che il cdsm venga scelto dagli ufficiali e dai soldati EI gli altri devono stare fuori *_^

L'EI non e' una MU, Damiano vas Normandy... e' un esercito PUBBLICO.

Le cose sono due: o lo si rende una MU (piu' aperta ai nuovi delle altre, magari, come dice bene Fanax), oppure si prende coscienza del fatto che non e' una MU.
In questo secondo caso, i vertici devono essere scelti dal Popolo, non dai soldati.
E, in una democrazia rappresentativa, il Popolo si esprime attraverso il voto nelle elezioni del Governo e del Congresso.
Pertanto sono questi due organi a dover decidere.

l'ei accoglie elementi esterni così come accoglieva l'elite?
fana ma sai solo raccontare palle e cazzate?

Superpimpo.. Se il CP dice qualcosa su cosa deve fare EI nelle guerre viene automaticamente eseguito.
Se il CP, magari non appartenente ad EI ci dice come deve essere organizzato l'EI al suo interno, viola non solo EI scavalcando gli ufficiali, ma anche la Costituzione, che tanto citi ma che in questo caso non ricordi.

Il popolo deve eleggere il CP, non il CdSM, superpimpo.
Fai molta confusione su questo punto. In RL è il popolo che elegge i vertici dell'esercito? Mi pare proprio di no. E questi vertici dell'esercito sono scelti tra gli ufficiali del medesimo o imposti dall'esterno? Allora a cosa ti riferisci col tuo discorso? Non individuo nessun luogo reale o immaginario dove avvenga quello che tu dici.

La democrazia è l'elezione delle cariche politiche, non militari, altrimenti servirebbero anche elezioni per il CdSM. E a chi lo vorresti far votare sto CdSM? Ai soldati EI o a quelli di: ER, Folgore, T4L e paradossalmente anche elite?

Il CdSM dovrebbe essere scelto dal CP con un criterio di merito all'interno degli ufficiali EI, altrimenti si verifica (come spesso ormai accade) che il più importante corpo militare eitaliano venga penalizzato in termini appunto di meritocrazia.

Ma capisco che la meritocrazia è utile e importante solo per chi ci tiene coi fatti a far crescere realmente una community.

superpimpo, ancora meglio, l'ei è l'esercito STATALE, indi gestito dallo stato, e non da coloro che si vogliono sentire capetti del niente e farciscono le loro idee di finto buonismo.

@Il popolo deve eleggere il CP, non il CdSM, superpimpo.
Fai molta confusione su questo punto. In RL è il popolo che elegge i vertici dell'esercito? Mi pare proprio di no. E questi vertici dell'esercito sono scelti tra gli ufficiali del medesimo o imposti dall'esterno? Allora a cosa ti riferisci col tuo discorso? Non individuo nessun luogo reale o immaginario dove avvenga quello che tu dici.

La democrazia è l'elezione delle cariche politiche, non militari, altrimenti servirebbero anche elezioni per il CdSM. E a chi lo vorresti far votare sto CdSM? Ai soldati EI o a quelli di: ER, Folgore, T4L e paradossalmente anche elite?

Il CdSM dovrebbe essere scelto dal CP con un criterio di merito all'interno degli ufficiali EI, altrimenti si verifica (come spesso ormai accade) che il più importante corpo militare eitaliano venga penalizzato in termini appunto di meritocrazia.

e quello che volevo dire io 😃😃 in RL non si elegge il capo di stato maggiore dell'esercito ma lo scelgono all'interno su suggerimento del ministro della difesa *_^

no ma fammi capire perchè io non capisco davvero.
avete il cp che volete? si
avete il cdsm che volevate? si
e allora perchè state imporpando con queste storie? volete che l'ei diventi il vostro giocattolino con i fondi statali? perchè è di questo che si tratta :as😛

superpimpo Day 1,448, 02:31

"E comunque torno a dire che un tempo, con le minibrigate, la meritocrazia c'era davvero perche' se il tuo tenente non lavorava tu capitano lo sostituivi, se un tuo capitano non gestiva bene una brigata tu Generale/Colonnello lo sostituivi."


Quotone a superpimpo. Lì ci si costruiva il dialogo con i soldati. Sembrano cose banali ma mandare un sollecito, una presentazione, un ordine di battaglia MANUALMENTE creava fin da subito il dialogo con il proprio comandante, sia tramite chat che tramite pm in game (perché non tutti hanno tempo di andare in chat). Se volevi restare al comando, ti sbattevi, da responsabile della brigata ti accertavi in prima persona della situazione dei tuoi soldati che a loro volta potevano chiedere aiuto, opinioni ecc...

L'EI non si risolveva certo in questi pochi passaggi ma questo "dialogo" tra soldati e comandanti spesso manteneva vivo l'interesse a rimanerci anche in periodi in cui non volava una mosca sul fronte delle guerre.

bene, damiano, allora il mod chi lo decide? il cp.
a me sembra la storia del cane che si morde la coda. gira e rigira sempre lì si va a finire :as😛

@Damiano: siamo d'accordo, e ci vuole pochissimo a capire che dovrebbe essere così...

Scusate scusate scusate.

Se ci dobbiamo riferire alla RL, dobbiamo abolire la Costituzione e le nostre leggi ed adottare quelle Italiane in RL.
Altrimenti, dato che e' un gioco e le regole le facciamo noi giocatori, direi che non c'entra niente.
Come la Crusca, del resto (ma questo e' un altro articolo 😮P)...


@Fanaxidiel sulla Costituzione

"Il Presidente eItaliano, dal momento del suo insediamento, ha tre giorni per [...] provvedere con atto scritto in Forum alla nomina del CdSM" (Art.1 Cost.)

"L'Esercito eItaliano e' ai comandi del CdSM e di vice CdSM e HQ da lui nominati.
Qualora il CdSM abbandoni la carica nel corso del suo mandato, il vice CdSM lo sostituisce finche' il Presidente eItaliano non provvede a nominare un nuovo CdSM.
La suddivisione dell'EI in Dipartimenti, Armate e Brigate e' affidata ad un Regolamento Interno redatto e modificato dal CdSM in carica."(Art.4 Cost.)

Nessi logici: Lesson namber uan

"L'Esercito eItaliano e' ai comandi del CdSM e di vice CdSM e HQ da lui nominati."

= / =

"L'Esercito eItaliano e' ai comandi dell'HQ che nomina CdSM e vice CdSM"

End of first lesson

Lesson number one *fixed.

Read things before commenting:

"Il CdSM dovrebbe essere scelto dal CP con un criterio di merito all'interno degli ufficiali EI"

"Ripeto: a mio parere un corpo militare statale ha bisogno, prima di tutto, di dignità, cioè che gli sia riconosciuta la prerogativa del premio per gli ufficiali più meritevoli ed esperti. Per ora siamo speranzosi. Vediamo di concretizzare?"

So benissimo che non è ancora così, che il CP può nominare CdSM anche la persona più lontana od opposta ad EI del pianeta. Ho sollevato una questione di giustizia. E spero che chi ne ha il dovere se la prenda a cuore.

e che palle state parlando di un esercito che non esiste più da DUE anni lo volete capire che è morto e sepolto?!?!?!

Fanax, e' ovvio che sulla dignita' e sul promuovere chi merita per impegno e competenza siamo d'accordo, e' quello che ho detto anche io in altri commenti 😒isi:

Ma non credo che il CdSM debba essere una carica burocratica, bensi' politica (non nel senso che faccia politica, ma nel senso che e' nominata dal Presidente PER FARNE LE VECI).

Fino a Generale si arriva per meritocrazia all'interno dell'EI; il CdSM e' deciso dal Presidente.
E' questo che dice la Costituzione.

E avevo letto il commento, prima di commentare a mia volta, ma puo' essere che non ci siamo capiti :fag:

Chi fa le veci del CP in EI è il MoD, non il CdSM. Il CdSM dovrebbe essere lì per guidare e tutelare EI.

@pashmina è uscito tropico 4??? O.o corro!!!! deve essere mio U.U
PS: per quanto mi riguarda posso dirvi che io come molti sono uscito dall' ei perchè non c'era molto più coninvolgimento, sopratutto per un "vecchio", in primis per gli armamenti (mi ero ritrovato a lavorare per ei senza nemmeno essere armato per settimane) in secundis per la struttura, un anno fa ci si divertiva... difatti ormai sono in chan solo 4fun, ormai sono molto più stimolanti le mu private...