Progetto partito apartitico Bandiagara+Selina+JJbds+Scipione+Nemek: eccolo qui
Nemek
Se l'Inter ha vinto lo scudetto la pace è possibile
(Striscione alla Marcia della Pace, Roma 2007)
[Nota: dopo che ho finito di scrivere l'articolo, Bandiagara ha pubblicato il suo. Quoto tutto quel che dice e mi rimetto al suo giudizio ma agisco lo stesso]
[Nota2: nome e logo li cambiamo quando, dove e come vuole Bandiagara]
INTRODUZIONE
Stamattina mi sono svegliato con le idee chiare: dovevo agire qualcosa di inaspettato ma nell'aria, immediatamente o mai più. Scrivo quindi questo articolo. Mentre state leggendo, io sto creando il partito apartitico. Sottolineo che credo ancora in quel che ho scritto ieri: questo gioco non vale la pena di essere giocato, per la mancanza di rispetto, gioco di squadra e maturità nelle fila italiane. Quindi avevo solo due possibilità: lasciare tutto... oppure cercare di cambiare le cose. Ho scelto la seconda possibilità, perchè in erep c'è anche una minoranza di grossi cervelli, persone da cui non riesco a staccarmi e con cui voglio stare nella stessa squadra. Magari imparo qualcosa per osmosi. Quindi impazzisco e agisco: mi capita anche in altri giochi, ho la funzione di "velocizzatore": inizio le idee che ritengo valide e che altrimenti verrebbero rimandate o ritardate (cosa secondo me deleteria). Specifico che non ho contattato o sentito nessuna delle persone nel titolo, alle quali però voglio lasciare tutto il potere. Mi spiegherò più avanti. Per chi non lo sapesse, aggiungo solo che fu Selina a iniziare il discorso di un gruppo unito dal rispetto e dalla moderazione e non dalla politica, idea che ripresi nel forum LOL, e portata avanti da JJdbs prima, e Scipione poi. Infine, ultimo ma non ultimo, Bandiagara il supremo ha acceso le micce e gli animi.
(se non l'avete fatto correte a leggervi i suoi ultimi articoli)
PREMESSA
Perchè? Perchè si. Alcuni ringraziamenti a persone che mi hanno aiutato a decidere in questa direzione (anche se involontariamente):
Catone, per aver detto che secondo lui il gioco non ha senso senza dibattito politici e contrasti.
Bandiagara, per la sua frase sul fatto che la maggioranza dei giocatori è seria e matura.
Ecco, io non credo in queste frasi, ma siccome ritengo lor signori persone migliori di me, voglio capire e vedere mettendo in pratica il contrario. Male che vada è tutta esperienza. Penso che i migliori sono la minoranza, e voglio ricredermi. Penso che erep sarebbe migliore se invece di flammare e politicarci uno contro l'altro, ci uniamo e lavoriamo per il benessere comune: ci sono tantissime cose da fare, trascurate a causa dei flame e della divisione in partiti: Costituzione, Welfare, sviluppo, produzione, idee, idee, idee... non ci credo che non avremmo nulla da fare. Millemila grazie anche a Fitzcarraldo per avermi augurato di restare me stesso, e a tutti gli altri (Lev santo subito). Ebbene si ringrazio anche, e molto, ilredentore per avermi dato dello stupido (non intelligente). Applicando la Mappina's idea of life del non prendere nulla minimamente sul serio, ho riflettutto e aveva ragione: il mio articolo di ieri era solo uno sbrodolamento del mio stress, poco utile all'Italia. Quindi cerco di essere più intelligente scrivendo questo articolo. Premessa alla lontana: avete presente la Trimurti induista? Brahma è il creatore dell'universo, Vishnu è il conservatore, e Shiva il distruttore. Ognuno di essi è sacro e necessario, e erep è nella fase di shiva: un periodo caotico e devastante che PUO' passare a una fase di ordine superiore a quello precedente. Abbiamo la possibilità di migliorare tutto, di evolvere oltre la politica in RL. O, altro esempio più moderno, come dice Popper, è ora di cambiare paradigma.
PASSATO
Ho ripensato ai contrasti del passato, verso chi faceva fake (ricordate Bisiacco?), verso i teocratici, il take over in SA. Ho scavato a fondo e ho capito il punto centrale: l'opinione pubblica non è insorta perchè erano azioni sbagliate, il motivo più inconscio era un altro già allora: non c'era gioco di squadra. Cercate di capirmi: fake & co non sono giusti, ma sono secondari alle questioni emotive. Il popolo è sempre insorto quando un gruppo minoritario ha fatto qualcosa per conto suo, senza considerare la sua squadra "Italia". Il take over indiano non suscitò polemiche all'inizio perchè era stato deciso tutti insieme. Fece poi scandalo perchè divenne poi un affare chiuso, gestito solo dal gruppo di cittadini rimasti laggiù, che abbandonarono i contatti con l'Italia. Stessa cosa la teocrazia: un gruppo che trova nuovi modi di giocare, ma pur sempre un gruppo che esclude gli altri dal sapere cosa fanno, come vanno le cose, cosa inventano i miei compatrioti. Togliendo il piacere / dovere del condividere divertimenti e responsabilità. Si sta dicendo che le armi dell'EI dei mesi scorsi hanno losche provenienze, e quindi si grida "vergogna", eppure le vittorie le abbiam godute tutti. Comprendo il discorso di coloro che han barato, o agito nell'ombra per il bene dell'Italia, ma un "vergogna" se lo meritano, solo per un unico motivo: hanno giocato da soli, hanno nascosto una parte del gioco agli altri. Trovare 13000 armi fa parte delle difficoltà del gioco: perchè vi siete presi da soli tutto quest'onere mentre in Italia c'è chi si annoia e non ha nulla da fare? La questione "come" viene dopo. Parlando in extremis, sarebbe stato più sano per l'Italia nel suo insieme, e per la community, accordarsi insieme per fare fake, take over, bug abusing, hacking, etc. Quando seppi dei fake di Bisiacco, reagii come tutti: indignato. Ora me ne vergogno: reagii come se Bisi fosse stato uno straniero mai visto prima, e che mai nulla ha fatto per l'Italia, e non ascoltai le sue ragioni. Dal canto suo, avrebbe dovuto avvertire della cosa nel forum italiano 😛
PRESENTE
Conta solo la community. Ripeto che dividerci in partiti politici ci indebolisce, non bisogna farlo solo perchè il gioco lo permette. Molti hanno detto una cosa sacrosanta: che senso ha la politica in questo gioco? Esiste la divisione sinistra/destra come nella realtà? Assolutamente no, estrema sinistra e estrema destra pensano e agiscono allo stesso modo, attuano le stesse decisioni. Il partito in cui si milita è solo pro forma. Capisco il piacere di emulare il personaggio politico preferito o guidare il partito cui si partecipa in real life, ma nel gioco è solo una forzatura. Una divisione politica sana deve rispecchiare scelte estreme su due possibilità che il gioco propone: la maggior differenza di idee la immagino tra espansionisti e consolidatori. Ma è davvero una contrapposizione così netta e tale da spaccare l'Italia? Si può facilmente venirsi incontro, ed è quello che un a-partito può fare. Per esempio, arrivare alla conclusione che è utile espandersi per avere le zone di raw high che ci mancano, e poi basta. Così sono contenti entrambi gli schieramenti e ognuno va incontro all'altro in nome della pace comune e dell'unione. Negli altri giochi c'è la politica divisa in destra e sinistra? No. Sono per questo noiosi? No.
FUTURO
Con questo articolo mi prendo la mia parte di responsabilità della situazione attuale italiana: basta accusarsi a vicenda, flammare, contrapporsi, come estranei. Viva il senso di squadra: in una partita a calcetto se non toccano tutti palla la squadra funziona? No. Inoltre ogni giocatore agisce pensando di fare il bene dell'Italia, ognuno è nel giusto (anche matutian 😛
). Manca solo una cosa: comportarsi come maturi alleati, anzi come fratelli (fratelli d'Italia, come quel motivetto). Se un fratello fa una cazzata, e lo bannano, PRIMA si collabora insieme per farlo sbannare, POI lo si cazzia PERCHE' ci si vuole bene. Ecco, dovremmo aiutare così qualunque italiano nei guai anche se lo detestiamo. O, per dirla in altri termini, fare un grosso scherzo agli admin boicottando la loro impostazione del gioco per cui dobbiamo indebolirci internamente in partitini basati su idee fuori luogo. La democrazia ci sarà lo stesso, basterà un sondaggio su forum. Infatti auspico che il forum del partito diventi più importante e usato del sito di erepublik. Altri sogni: una politica sempre più allargata, sulla scia dei ministeri formati da gruppi di persone: basta con l'idea di poche persone che devono fare molto per l'Italia. Dividiamo i lavori e molti non lasceranno il gioco annoiati. Non devono esserci segreti in una squadra... non dovrà mai succedere che ci si infervora più tra di noi che verso i nostri avversari. Questa è la mia Utopia, se non si va in tale direzione, non vedo motivo per giocare...
INIZIAMO
A questo punto dovrei essere riuscito a creare il partito. Ci metterò la più semplice e banale bandiera italiana come logo e lo chiamerà I.T.A.L.I.A. (acronimo per "Italiani del Tricolore Amanti Legati da Indissolubile Amicizia"). Ovviamente "Amanti" in senso carnale. Se avete idee migliori per logo e nome, avanti! Questo è il meglio che ho trovato per non essere di parte. Avevo pensato al nome "Fratelli d'Italia" ma magari qualcuno non apprezza il riferimento all'inno della realtà (vorrei evitare qualunque riferimento al reale, perchè questo è un gioco). Ripeterò solo brevemente le idee guida, già dette celermente da Bandiagara: maturità, rispetto, no ideologie reali, tolleranza, responsabilità... per semplificare basta capire che siamo sulla stessa barca, possiamo cazziarci a vicenda e strangolarci tra noi, ma non come nemici, solo come "compagni di classe". Per il forum di "gruppo" sarebbe bello poter usare una sottosezione del forum italiano guidato, in nome di sempre meno scissioni e luoghi in cui vivere erep. Tornando al partito (che non è un partito), immaginavo che si potrebbe nominare un piccolo team di "capipartito", fermo restando che ogni membro ha lo stesso valore. Perchè piccoli team funzionano meglio imho (mi convinco sempre più che andare contro la scelte preimpostate del gioco sia la carta vincente per funzionare meglio). A questo punto non c'è molto altro da dire...
INVITI
Tutti quelli che amano il brainstorming, le discussioni stile vittoriano seduti su divani vicino a un caminetto e con in mano un brandy, il gioco di squadra in cui la squadra agisce come un sol uomo contro il nemico, entrino nel partito. Estrema destra e estrema sinistra, alti e bassi, uomini e donne (cioè Mappina e Selina). Invito anche i teocratici (di cui invidio l'intraprendenza), i sobillatori, i rompiscatole, gli estremisti, tutti. Sono tre i requisiti per entrare: condividere la necessità di tale scelta e idee, essere italiani e credere ancora nell'italianità, sospendere giudizi e pregiudizi e accettare di stare nello stesso gruppo e nello stesso stato dove c'è quell'altro cittadino che davvero non si sopporta. Possiamo odiarci e scannarci a vicenda, ma solo tra noi cittadini, lasciando intatto il rispetto per l'essere umano che sta dietro il personaggio, e solo per e dopo aver dato motivi validi.
- Chiedo appoggi, commenti o critiche da parte di Bandiagara, Selina, e tutti quelli che credono a queste idee.
- Invito a venire LOL e D&F, e dico a tutti quanti di parlare meno e agire di più. Perchè rivoglio l'Italia serena che aveva il tempo di fare cascate di articoli spam e comici.
- Non so se sopravviverò nel gruppo senza gli amici DeI e Lev.
SCUSE al DeI
Il partito DeI è già come questa Utopia, solo è troppo legato al suo logo. Sono e resterò sempre DeI, il luogo dove ho imparato che la convivenza civile e la mancanza di contrasti sono doverosi e stupendi. Perchè allora faccio tutto ciò? Perchè altrimenti lascerei il gioco insoddisfatto, senza aver dato il massimo. Perchè il DeI è un giardino fiorito, ma fuori della sua staccionata l'Italia è in crisi, piovono bombe atomiche emotive sulla community, e per questo anche il DeI è in pericolo. Non posso ignorarlo e devo fare quel che ritengo giusto: se questo progetto di molti avrà successo, ci sarà un giardino più grande per tutti. Ho bisogno della vostra comprensione, del vostro sostegno e soprattutto di quello di Catone. DeI una volta, DeI per sempre.
FAQ
😨
Insomma hai rubato l'idea a Bandiagara?
R: No, voglio solo accelerare i tempi, prima che gli animi si raffreddino. Lascerò la guida del partito a Bandiagara. Oppure, se sarete d'accordo sull'idea del team di capi, anche a Selina e Scipione. Ovviamente si decide insieme, le mie son tutte e solo proposte.
😨
Non c'era bisogno di un altro partito
R: Non è un partito, magari vuoi dire che si poteva takeoverarne uno morente. A me andava pure bene, ma ho pensato che altri non lo avrebbero considerato un bel gesto. Bisogna pensare che la community è più importante dell'orgoglio personale (infatti ho messo citazioni sul calcio anche se lo odio 😃
).
😨
Dicci la verità: perchè?
R: Perchè non capisco e non accetto che persone con le stesse idee, valori e ideali non lavorino insieme. Inoltre se due persone che si rispettano hanno idee totalmente opposte, la loro collaborazione sarà comunque vincente, molto migliore di un gruppo di persone con idee identiche tra loro.
Evoluzione o morte
Nemek
Link al partito (che non è un partito):
http://www.erepublik.com/en/party/movimento-2360/1
EDIT
Link al forum:
http://ilmovimento.forumattivo.com
"Per me si va nella comunità vincente
Per me si va nell'eterna vittoria
Per me si va tra la saggia gente.
Vincete ogni speranza o voi ch'entrate"
Comments
Evoluzione o morte
onore a questa scelta e ottimo discorso.
Ps: giornale votato e sottoscritto
Pps: come ho già detto vi sarò vicino come giocatore e frequenterò la vostra chat/forum. Però ho deciso di non lasciare idv perchè li mi son sempre trovato bene. In ogni caso vi sosterrò sappiatelo 😃
Lo stesso vale per me, Kura: non posso lasciare DeI perchè lì son sempre stato da... DiO! Però voglio partecipare a questa "associazione" mostrando ocn la mia presenza che l'Italia o impara l'educazione o il rumeno. Ma sono ancora un DeI.
Thx
articolo lungo... troppo 😉
condivisibili i ragionamenti sulla condivisione e la partecipazione più larga possibile alle parti "decisionali" del gioco 🙂
un po' meno quella che qui in eitalia ci siano solo flammatori e gente che si scanna.
anche nei partiti, come anche fuori dai partiti, c'è gente che si sbatte e dà il suo contributo
purtroppo però il loro lavoro viene valorizzato poco anche da tutta questa valanga anti-flame 🙂
differenze fra destra e sinistra nel gioco (cioè nel modo di intendere il gioco e di determinare la società eitaliana nel gioco)?
secondo me ci sono. sono differenze di impostazione nel ruolo che lo stato o la libera impresa dovrebbero avere in game 🙂
non sono forse cose fondamentali nè esauriscono completamente (e per fortuna) le possibilità del gioco ma ci sono 🙂
e visto che i partiti servirebbero a determinare l'aspetto politico del gioco, ci sta che ci siano.
la cosa fondamenatle per me nel gioco? l'approccio soldiale e partecipativo
p.s.: se non mi piacicono le sette picocle non mi piacciono nemmeno quelle grandi che si identificano nella "nazionalità" 😉
>> p.s.: se non mi piacicono le sette picocle non mi piacciono nemmeno quelle grandi che si identificano nella "nazionalità" 😉
Se è per il nome, tranquillo, anch'io preferisco quello di Alex: "MAe Movimento Apartitico eItaliano" 😛
Grazie del feedback
no, era per tutto il discorso del "aiutiamoci perchè siamo italiani al di là di regole" etc. 🙂
Ah, ok. In effetti è un discorso più generico e relativo al partito. Cioè, non dovrebbe essere così? Non sono gli Stati, le squadre di gioco reali? Non voglio una setta, ma un team di adulti. Cmq capisco che così appare
Cmq per il nome, solo "Movimento" è più sobrio
good luck nemek 😉
lo sai che ti amo 😘
Nemek,ti faccio i miei complimenti.Sei uno dei miei giocatori preferiti e solo tu potevi rimangiarti una tale (e bella) uscita di scena con un rientro sul palcoscenico!ehehehe..
però non capisco una cosa o forse semplicemente non riesco ad entrare nella logica del tuo discorso.
In questo gioco ci sono pochi strumenti.l'avevo intuito,ma ora che sono in Congresso ne ho la certezza.questo è il motivo per cui le persone si ingegnano per "crearli".teocrazia,bravi ragazzi e movimento sono tutti figli di questo problema.
proprio perchè bisogna badare al sodo,ti chiedo:tu vedi Movimento come un partito o come una think tank trasversale (come per Kurapica)?Cioè appena possibile joinerai Movimento o rimarrai in DeI?non sono riuscito a capirlo.
La mia non è semplice curiosità.ti prego di non rispondermi con un "smettila di pensare col tuo vecchio sistema partitico,siamo qualcosa di diverso"! 😛
Buona fortuna guys 😉
mmm, le idee sono buone, però vi mancheranno i numeri per arrivare alla top5
New Orleans, mettila di pensare col tuo vecchio sistema partitico, noi siamo qualcosa di diverso!
😛
Allora, a me la politica non interessa nè nella realtà, nè qui in erep. Quindi per me questo è un gruppo di persone che giocano a un giochetto online per divertirsi: punto. Come tutti i giochetti online, voglio stare in squadra con chi mi sta simpatico, e mi sembra ridicolo che due persone che la pensano allo stesso modo su come si gioca a erep (rispetto, moderazione, serenità...) siano in partiti diversi solo perchè in RL hanno idee politiche diverse. E non condivido i nomi di partiti ocme nella realtà, nè l'attaccamento ad essi. Sono DeI perchè lì ci sono Gil, Dksh, Cris, Catone e altri con cui ho iniziato il gioco e con cui sto bene. Per quanto mi riguarda anche DeI non è un partito partito, ma solo un contenitore di brave persone. Quindi, sono DeI, sono movimento, sono quello che ti pare, ma non sono in nessun partito, perchè non credo in tale divisione ideologica in un gioco virtuale. I riferimenti alla politica reale sono già troppi nella realtà!
Questa è la mia visione 😃
@ Megalo
Con un certo Megalo, saremmo +1
Italiani del Tricolore Amanti Legati da Indissolubile Amicizia"). Ovviamente "Amanti" in senso carnale ecco, io qui avrei qualche problema. se mi accettate come amante in senso lato, io ci sono (ovvio limitatamente al tempo che dedico ora al gioco).
un bacione nemek, uno dei giocatori che preferisco, che si e' saputo evolvere e crescere, e questo denota una grande intelligenza. bravo!
TUTTA LA VERITA'
http://pce.altervista.org/viewtopic.php?f=7&t=336
(come a dire: l'avevo già detto IO!)
ma che bella la selina 😛
Selina vai in punizione dietro la lavagna!
Guarda che l'ho scritto che la prima ad avere avuto l'idea sei stata te!
Grazie Mappina! E fai venire il Bisi!
Noi non provochiamo orticaria!
Nemek stai facendo la cosa giusta, stai seguendo le tue idee..hai tutto il mio sostegno e incoraggiamento nella tua impresa e in DeI sarai sempre il benvenuto.. sei sempre uno di noi.
p.s.: non vorrei che ti allontanassi del tutto dal nostro forum, quindi ogni tanto posta un salutino che ci fa tanto piacere 🙂
dimenticavo: mi piacciono molto gli utenti che stanno sostenendo questo futuro movimento. A Bandiagara, Selina, JJbds, Scipione e Nemek va tutta la mia stima. 🙂
uff 🙁
Ti voto l'articolo e mi faccio del male da solo.
Ti voto l'articolo e mi faccio del male da solo.
XD ?
Perchè uff?
Perchè ti fai male da solo Crissuccio?
Purtroppo JJ e Scipio furono tra i primi a ipotizzare e spronare per un partito moderato dimile, ma per "Movimento" non li ho sentiti. Mi è sembrato giusto nominarli
Grazie della fiducia la stima è reciproca e sul forum non mancherò
bojo un po' di stima da sciopione 😃
sono in vena di coccole oggi 😛
Votato e aderito!
concordo con Catone buona fortuna per il vostro progetto
wall of text 🙁
Ovviamente non posso che seguirvi, per chi ricorda nel forum del LOL mi ero mostrato a sostegno di un progetto del genere... e guarda caso i nomi sono sempre quelli.
Buona fortuna!
In bocca al lupo! Ho le mie peprlessità ma se ci riuscite onore a voi
Ritrovo molte cose che scrissi quando fondai Dinamiche per il Sociale, a partire dal non chiamarlo partito ma movimento, di renderlo centrista non in quanto orientamento politico ma il piu apartitico possibile, cercando di portare insieme le migliori teste pensanti del gioco. Erano altri tempi, vincere le regionali contava qualcosa, gli spagnoli erano alleati, e i raw material neanche c'erano... Spero abbiate piu fortuna di noi.
Posso dire che il bottone "view all comments" è una gran cagata?
Posso dire che il bottone "view all comments" è una gran cagata?
Quoto mille volte mille
complimenti per l'iniziativa!
dico solo che la tipa nella 2a pagina del link di Selina ha il mio stesso basco 😛 no, non sono comunista se vi state preoccupando... 😃
In ogni caso staremo a vedere, io personalmente non vi nascondo che ci credo molto poco in questo progetto, ma ho fiducia in quanto vi sono persone che ammiro e stimo, nonchè compagni d'università 😃
@ Dudley ti faccio un sunto.
Praticamente per velocizzare il Movimento! di Bandi, Nemek ha già creato il partito (partito inteso come schema di gioco, non come partito, che in realtà è apartitico...) vabbè, mi sa che ti devi leggere il papiro 😛
P.S.: Ogni volta che vedo un muro scritto da Nemek mi dico "marò, e mo chi se lo legge?". Poi quando ho finito dico "spettacolo, menomale che l'ho letto".
Che dire ... sei davvero un "velocizzatore"!
Erano due o tre giorni che stavo riflettendo sull'opportunità e sul modo di fare un articolo del genere (avevo cercato infatti di riprendere il discorso anche sul forum del LOL ma ormai, dopo il takeover. è deserto...).
In ogni caso non credo avrei saputo trovare parole migliori per ribadire quanto da te affermato: concordo dalla prima all'ultima parola con quanto scritto da Nemek, sia nell'analisi della situazione, sia nei modi con cui si intende portare avanti questo nuovo modo di intendere il gioco...ma d'altra parte ne avevamo già discusso insieme (con buona parte dei nomi nel titolo e molti altri "cervelli" non indifferenti che spero cambino idea e decidano di unirsi a noi ... ;P)
Spero vivamente che quante più PERSONE possibili possano avvicinarsi a questa realtà e che riusciremo a contagiare favorevolmente tutta o buona parte della community italiana, così da riavere finalmente un sereno e costruttivo dialogo.
"Posso dire che il bottone "view all comments" è una gran cagata?"
Quoto, quoto e quoto.
Nemek, ti ho risposto sul forum di DeI, perché su Erepublik dal lavoro non posso.
Ricordo il PM che ti mandai per entrare in DeI :°)
Segui le tue idee, nobili e condivise, ma sopratuttto cerchi di rimanere.
Mi tenti...
dimenticavo ... prima di joinre il "partito" però vorrei assicurarmi di aver assolto il mio ruolo di presidente di D&F trovando un eventuale successore tra coloro che vorranno rimanere lì ... 😃
Gracias a Todos...
Scipione, Gil, Alex... non ci sono parole, siete adorabili!
quoto Catone
Meno canne... che cazzo significa "partito apartitico"? xD
Al massimo "partito apolitico" può avere qualche senso...
Ci sarò...ops...ci sono già 🙂
@ Cromat
Come sei cavilloso!!!
Anche se hai ragione, noi diciamo NO alla politica. E diciamo quindi anche NO al fatto che il termine apartitico sia senza significato.
think different 😛
Strano ma, molto interesante.
Buona fortuna !
Le idee di bandiagara mi piacevano, le idee che leggo qui mi piacciono meno. Sarà che un partito nazionalista già esiste, forse non molti membri si baseranno sul rispetto, ma non mi sembra molto differente.
Anche la candidatura alle elezioni nazionali invece di unire ha diviso. Mi dispiace per bandiagara, ma mi sembra che le cose stiano già peggiorando. Mi ero detto pronto a darvi una mano, inizio già a nutrire qualche dubbio.