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Ia criar um artigo a explicar a minha posição mas sendo assim faço-o aqui.

Votei sim depois de ler o artigo da presidência. Creio que temos garantias suficientes para não levar wipe por parte da Espanha mas para isso necessitamos que os restantes congressistas votem a favor!

Votado.

Fgsilva nem é a questão das garantias. Essas valem sempre o que valem.

É a questão que se eles nos quisessem fazer wipe não precisavam de negociar connosco não achas?

Votem SIM. Ainda é possível ganharmos.

Eu também votaria não. Acordos com espanhois foi o que sempre foi, uma fantochada.

Camoes tudo bem. Mas não é fácil de entender que:

1- nada impede os espanhóis de nos fazerem NE e dar wipe a PT.
2- se nós declararmos 1º o NE somos nós que começamos a guerra. Obviamente numa região deles. Se forem eles, começa numa região nossa. O risco de wipe aumenta consideravelmente não?

Então o congresso deve aceitar o NE só porque o governo já fez o acordo e tomou a decisão? Não é assim que as coisas devem funcionar.

Votem Não, depois quando formos novamente varridos do mapa digam "A culpa e do eGoverno", há congressistas que foram eleitos e só pensaram no próprio umbigo e agora continuam iguais e tão-se bem nas tintas para o bem do país, só pensam em encher a barriga e o resto que se lixe... tenham vergonha!

Camoes a proposta foi posta no fórum para os congressistas falarem e votarem. 24h julgo que chega para falar tudo e mais alguma coisa não?

Obviamente são eles que decidem, agora convém que decidam no melhor interesse do país. E na MINHA OPINIÃO isso não tá a acontecer.

PS: Se calhar não chega 24h, visto que a discussão dos impostos dura desde dia 25 e que ainda nem sequer chegaram a uma conclusão nas regras do congresso (isso vem desde Janeiro prai lol)

Passos Coelho acho que a abertura deste artigo foi determinante para a aprovação da Lei. Mas claro ainda não está tudo decidido.
Na minha modesta opinião estou como vários membros daqui, se a Espanha quisesse conquistar Portugal não precisava de fazer muito por isso não deve haver problemas, até porque temos a França e o Brasil do nosso lado.

Lutem camaradas 😃

> Obviamente são eles que decidem, agora convém que decidam no melhor interesse do país.

Na minha opinião, fazer acordos com espanha está longe dos melhores interesses do país.

Ainda estou confiante que seja aprovado este NE, como o Maga19 disse temos o apoio da França e Brasil portanto não acredito que haja quebra de palavra da Espanha, caso não avance pode ser pior porque Espanha vai declarar-nos NE(provavelmente) e teremos que lidar com duas coisas negativas:
1º Guerra começa em solo Português.
2º Eles tem o Bónus da NE
Acho que é benéfico tanto para quem tem as missões para cumprir como para o próprio pais.Isto é o que eu penso e se alguém tiver críticas ou correcções a fazer que as faça de uma forma construtiva e directa pois é assim que se aprende
Abraço.

Camoes não vale a pena insistir.

Repito só mais uma vez, quem te garante que sem acordo, ou melhor, sem nós termos NE Espanha não nos declara a nós NE.

Acho que não agrada a ninguém ter "acordos" com eles, mas se tiver de ser, tem de ser e forem acordos benéficos para nós melhor.
Um país tão pequeno e tão fraco ter acordos com um 10 vezes maior em que nada ficamos a perder (pelo contrario) já é muito bom.

expliquei o porquê de votar não três vezes.
se a resposta não é a que queres, tenho pena. convido-te a consultar a minha candidatura ao congresso (http://www.erepublikpt.com/forum/viewtopic.php?f=135&t=13637#p66550) onde digo e passo a citar "lutar contra, de qualquer maneira, projectos estatais e governamentais que ponham em causa a defesa da soberania"

Julio é o teu direito. Na minha opinião votar contra põe muito mais a soberania em causa que votar a favor.

Votar contra apenas vai fazer com que sejam eles a declarar o NE 1º. E aí? Vais voltar a votar contra? (porque alguém vai voltar a pôr a proposta de NE)

Tentem pensar um pouco à frente por favor. Vocês vêm espanha e é logo não... não interessa mais nada.

Este é exactamente o mesmo filme que quando começamos a guerra com os EUA... cometerem o mesmo erro 2 vezes, bem é melhor nem dizer o que penso disso.

"agora convém que decidam no melhor interesse do país. E na MINHA OPINIÃO isso não tá a acontecer."

o melhor interesse do país depende da opinião de cada um!
na minha opinião o melhor interesse do país passa por não termos alianças, acordos ou qualquer tipo de ligação a esses marmanjos!

"á não tinham dito que o NE deles seria com os EUA e não connosco?! "

Não sei se ficou acordado mas neste momento essa proposta está a caminho de ser recusada no congresso Espanhol. 17 sim contra 24 não até agora a 4horas do fim 🙂

alcatifa: Não sei quem te disse isso mas não. Será connosco para cumprir a missão. Senão não seriam WG não achas?

Houve 1 engraçado espanhol que lançou essa proposta (NE aos EUA) mas foi rejeitada.

Quanto à tua opinião seria óptima se fossemos os únicos no mundo. Ou que ninguém no mundo se interessasse por PT e pelos nossos recursos.
Além de ser uma opinião sem ambição na minha opinião (curte o trocadilho ranhoso)

"Este é exactamente o mesmo filme que quando começamos a guerra com os EUA"

Não, não é e tu sabes disso.

Julio porquê?

Queres apostar como agora eles nos vão declarar NE e vamos perder hipóteses de atacar 1º? E a guerra vai se realizar em PT em vez de ser em Espanha?

Contra os EUA também íamos atacar primeiro 1 região deles e depois vinha para cá. Por inoperância do congresso isso não aconteceu.

Eu gostava de perceber se tu e os outros que votaram não achavam que impediam a guerra ao votar não...

> Julio é o teu direito.

Exacto, e tu estás a ridicularizar quem vota não e isso é bastante anti democrático.

> Eu gostava de perceber se tu e os outros que votaram não achavam que impediam a guerra ao votar não...

Como disse antes, vou votar sim a uma decisão só porque o governo já a fez?

1º que tudo:

"Repito só mais uma vez, quem te garante que sem acordo, ou melhor, sem nós termos NE Espanha não nos declara a nós NE."

"1- nada impede os espanhóis de nos fazerem NE e dar wipe a PT."

"Votar contra apenas vai fazer com que sejam eles a declarar o NE 1º. E aí? Vais voltar a votar contra? (porque alguém vai voltar a pôr a proposta de NE)"

no mesmo momento em espanha:

"Natural Enemy

Proposed by Thindael, 19 hours ago

USA has been proposed as Natural Enemy. "

e depois:

se forem mesmo seguir com o acordo então as FA deles lutam na mesma pelo nosso lado para evitar a conquista de regiões e até podermos fazer uma nova proposta de NE.

e por fim:
não é esse o tema que tamos a tratar porra!
o voto sim ou não depende apenas da perspectiva do congressista acerca do que é melhor para os interesses de ePortugal e não vejo em que o que dizes altera alguma coisa!

ò alcatifa e a proposta já foi rejeitada não? Não dá para ver que foi trolling do thindael...

Então eles vão lutar por nós agora que o acordo não foi cumprido por nós? Veremos. Espero que sim mas dificulta as coisas rejeitar isto e sem razão.

Quanto a votar cada um vota em consciência. E eu faço 1 artigo porque achei que podia esclarecer alguns jogadores que me perguntaram porque estavam a rejeitar os congressistas isto.

Camoes eu não tou a ridicularizar nada. Simplesmente não concordo. Também tenho esse direito.

E acho que tenho direito de perguntar aos congressistas o porquê de um voto que não entendo. Visto eles serem eleitos pelos ePortugueses e eu sou 1 deles.
Mas já deu para entender que o Congresso se acha acima de qualquer ePessoa e duvida.

Quanto ao governo já ter decidido não achas que se o governo tivesse decidido isso não dizia logo aos espanhóis pra atacar. Essa agora não entendi. O que foi decidido foi que o NV ia propor ao congresso Português, mais nada.

> No artigo levantas questões que nada têm a ver com o assunto para justificar o voto no Sim, estás a enganar as pessoas a dizer que quem vota não é um idiota e a compara-los com o NE dos USA.

Se querem votar sim, é a opinião deles, mas agora fazer destas campanhas para votar sim é anti-democrático.

"Então eles vão lutar por nós agora que o acordo não foi cumprido por nós? Veremos. Espero que sim mas dificulta as coisas rejeitar isto e sem razão."

o acordo foi cumprido pelo governo e este não controla os congressistas...
não vejo em que é que isto altera alguma coisa no acordo...e se eles nos atacarem a sério é porque não estavam a contar manter o acordo logo de inicio...mas se tás com medo de um wipe posso-te pôr outra duvida...

quem te diz que depois de nós tirarmos os gajos de NE eles fazem o mesmo?!
se o problema é esse basta esperarem que nós tiremos o NE e eles não mexem no deles!
ficam com 7 dias em vantagem para darem cabo de nós!

sabes come'!
ta's 'a Nora Jones!

Oi? Não entendi a ultima parte alcatifa. Isso obviamente dá pra controlar.

Quanto ao resto sim pelo o que sei o governo disse que ia cumprir o que os congressistas pediam (dá para ver o que o NV diz no artigo do governo).
E não me parece que eles nos ataquem a serio. Mas é uma possibilidade visto que querem ter NE em breve. Uma possibilidade em varias dezenas claro.

Vamos ver o futuro. Espero que me entendam bem:

1º Isto é uma opinião pessoal
2º O congresso é soberano e é representativo do povo
3º Só fiz este artigo porque discordo completamente dos votos não e gostava que me explicassem porquê desses votos. O Júlio já explicou e agradeço-lhe isso mesmo não concordando.

Era interessante saber quem votou contra para saber em quem votar nas próximas eleições. E não sou o único interessado nisso.

Votado, votei sim, a missao vale para 75 streng o que na medalha equivale a 1.5 gold cabeça

Votem sim

!Oi? Não entendi a ultima parte alcatifa. Isso obviamente dá pra controlar."

o thindael faz uma proposta "no trolling" que é recusada por exemplo...
e há outras formas...vais-me dizer que só vão propor tirar o NE aos gajos depois de verem a deles a desaparecer queres ver?

"E não me parece que eles nos ataquem a serio. Mas é uma possibilidade visto que querem ter NE em breve. Uma possibilidade em varias dezenas claro."

tás-te a contrariar aqui...
por um lado não achas que nos ataquem a sério mas por outro tens medo de um wipe?!
mau!


"Só fiz este artigo porque discordo completamente dos votos não e gostava que me explicassem porquê desses votos. O Júlio já explicou e agradeço-lhe isso mesmo não concordando."

não pediste por favor:3

trolling a parte:


"Falei com alguns congressistas (os poucos que se dignaram de explicar o seu voto) e eles disseram que votaram NÃO porque não confiam em Espanha.

A esses senhores gostava de perguntar o que é que impede Espanha de declarar Portugal o seu NE?
Acham que eles precisavam (ou sequer davam-se ao trabalho) de negociar wargames com Portugal se fosse para invadir o país?"

eles já explicaram o porquê...
não confiam na espanha.
o que tu estás a fazer é EXIGIR explicações e isso cabe apenas e só às consciências dos próprios congressistas.

mas prontos...não nos vamos aqui alongar em coisas triviais...

"Era interessante saber quem votou contra para saber em quem votar nas próximas eleições."

não é por acaso que o voto é secreto...
para além disso...o Jules votou contra, isso significa que as pessoas não vão ou não devem votar nele nas próximas eleições?!


"E não sou o único interessado nisso."

quem mais estiver interessado nisso que vá indagar por aí olha que esta!
os congressistas têm que dar a cara mas quem está interessado em saber o que fazem eles não!?

alcatifa eu não sei se os outros votam ou não, mas eu não votarei no Julio. Embora continue a achar que é um óptimo membro do congresso.

Resumindo, eu acho que o voto não devia ser secreto, mas já que o é, eu acho que os congressistas devem dar a cara pelo o que defendem. Ou têm vergonha? Qual é o problema disso?

Não tou a ver porque te faz tanta comichão este artigo...

E continuo sem entender a parte da votação do NE aos EUA. Ou não tou mesmo a perceber ou tu não sabes lá muito bem como funciona isto do NE.

"E continuo sem entender a parte da votação do NE aos EUA. Ou não tou mesmo a perceber ou tu não sabes lá muito bem como funciona isto do NE."

é votado pelos congressistas como se fosse 1 declaração de guerra e é-o basicamente...tava apenas a dar 1 outro exemplo de como eles podem passar-te a perna e mostrar-te que eles declararem NE sem nós o termos feito a eles neste momento não é o pior que pode acontecer.

para além disso fugiste ao que perguntei.


"alcatifa eu não sei se os outros votam ou não, mas eu não votarei no Julio. Embora continue a achar que é um óptimo membro do congresso."

mas não votas nele porque ele votou não ou porque não defende os teus ideais?
agora fiquei na dúvida.

"Não tou a ver porque te faz tanta comichão este artigo..."

uma pena faz-me mais comichão por acaso...
o que não compreendo é porque vens para aqui exigir explicações sem dares um bom motivo para votarem "sim" à proposta!

a única coisa que leio é: "devem votar sim porque senão levamos wipe por parte dos espanhois, mas confiamos neles o suficiente para entrarmos em guerra com eles sem mais garantias que a palavra dos mesmos"

fico sem saber então!

temos medo deles, confiamos na palavra deles ou achamos que os aliados servem de dissuasor suficiente para evitar que eles nos ataquem com intenção de conquista?

PS:ao menos o artigo não foi perdido...o jules deu um óptimo motivo para o voto negativo e o joaodaega um bom (embora mal explicado) para o voto positivo...vá lá...

Lol. Eu apresentei os motivos que acho para o sim. Por incrível que pareça depois disso só houveram votos sim (pode ter sido coincidência claro).

São as razões que eu acho, se tu não concordas com os motivos ou não achas bons é outra historia. Felizmente muitos não concordam contigo.
O Jules deu um óptimo motivo porque concordas o Ega como explicou mal (lol) deu outro bom.

Amigo democracia tem 2 lados. Um deles pode discordar de ti. E em democracia pode-se e devesse exigir aos "políticos" justificações pelas suas acções. Mau era se assim não fosse.

Começo a concordar com o eustralio à cerca do gang.

O governo faz um excelente trabalho ao conseguir um acordo destes para depois ver isto.... é só iluminados, enfim...

acho que faz todo o sentido um post em que os congressistas esclareçam a sua posição em relação a estes assuntos. Tal como ao Passos Coelho, interessa-me saber em quem votar nas próximas eleições, e a posição acerca de war games é um dos pontos de ponderação para mim.

http://www.erepublik.com/pt/article/-aaee-guerra-de-entrenamiento--1706794/1/20

http://www.erepublik.com/pt/Spain/law/69322

lol.. eu se ainda fosse congressista vota nao.. nao curto brincar com o fogo...

raios...tinha prometido a mim mesmo que não ia escrever outra muralha da china com caracteres ocidentais-.-

alcatifa não dá é para discutir com alguém que só lê o que lhe interessa.

Os meus motivos estão escritos no artigo. Podes aceitar ou não. São os meus. Agora se és idiota (usando as tuas palavras) para não os entenderes tudo bem.
Felizmente parece-me que não sou o único a pensar como penso.

"alcatifa não dá é para discutir com alguém que só lê o que lhe interessa."

ainda não sou analfabeto que eu saiba...li tudo e compreendi muito bem obrigado.

só não creio que o medo de eles nos atacarem na mesma caso não os façamos NE não serve como motivo para entrarmos em pânico e votarmos todos "sim" ou que envergonhar aqueles que votem "não" seja considerado persuasão.

"Felizmente parece-me que não sou o único a pensar como penso."

só digo felizmente é por haver opiniões diversas numa situação tão ambígua como esta.
significa que ainda há pessoas a pensar por elas mesmas...
vi aqui raras pessoas a fazer critica construtiva e ainda mais raras a darem a opinião pessoal e dizer os motivos porque votaram.


mas seja...és o maior...queres o biscoito da vitória, a bicicleta de ouro por seres um líder nato ou contentas-te com a taça por melhor argumentação?

"Camoes a proposta foi posta no fórum para os congressistas falarem e votarem. 24h julgo que chega para falar tudo e mais alguma coisa não?"

a proposta foi apresentada 24h antes da votaçao ou antes de ter sido feito o acordo?????

@ Specialle
"há congressistas que foram eleitos e só pensaram no próprio umbigo "

se pensassem apenas no seu proprio umbigo nao votariam sim para terem a missao feita?

alcatifa obrigado por reconheceres.

E já agora o congresso decidiu. O tempo irá dar razão a quem a tiver.

"alcatifa obrigado por reconheceres.

E já agora o congresso decidiu. O tempo irá dar razão a quem a tiver."

até os brasileiros acham que o que estamos a fazer é um fail-.-

às vezes a malta ... já foi aprovada.