Minimal ber / Minimum wage
Zoli
Az utobbi napokban adaz vita alakult ki a minimal ber megemelese korul. Hetfon a kongresszus leszavazta a minimal ber megemeleset 2 HUF-rol 3 HUF-ra. Huba mara is osszehivott egy ujabb kongresszusi gyulest, hogy ujbol szavazzunk. Lassuk melyek is az ervek, ellenervek a minimal ber megemelese korul.
Jelen pillanatban minimal beren 2 tipusu allasajanlat van a piacon:
1. Kezdo, 0 skillel rendelkezo, jatekosoknak amelyeket az allam a Szocialis Miniszteriumon keresztul alkalmaz. Ezen jatekosok a beruket csak etelre koltik annak erdekeben, hogy a wellnessuket 40 felett tartsak mig elerik az 5-os szintet es harcolhatnak, hogy utanna 90 es 100-as wellness szint kozott legyenek.
2 HUF-os brutto ber utan a netto jovedelem 1.7 HUF-os netto jovedelemnek felel meg. Jelenlegi a Q1 food 0.75 HUF, a Q2-es pedig 1.52 HUF, tehat ha a Szocialis Miniszterium a jatekosokat minimal beren alkalmazza akkor azok megengedhetik, hogy naponta Q2-es etelt vegyenek es 50-es lessz a wellnessuk amikor elerik az 5-os szintet. A napi work es train 2-vel csokkenti a wellnessuket, a Q2-es food pedig 50-es wellnessnel pedig pont 2-vel noveli.
2. Adokerulo jatekosok es cegek hasznaljak meg a minimal beren torteno alkalmazast. Ez foleg magasabb minosegu szintu cegeknel es magas skillel rendelkezo jatekosoknal mukodik. Igy alacsonyabb jovedelem adot fizetnek, a jovedelem adon amit nem fizetnek ki pedig osztozik a ceg es az alkalmazott. Ezt a modszert hasznaljak egyes katonai es paramilitaris egysegek is.
Mit is jelent ez az adokerules? 10 HUF-os brutto fizetesbol az ado 1.5 HUF. Ha minimal beren van valaki alkalmazva akkor 2 HUF utan csupan 0.3 HUF adot fizet, az 1.2 HUF adomegtakaritason a alkalmazott es a ceg osztozik. Ha az alkalmazott szamara ez nem is jelent gondot, de ez annyit jelent hogy a cegvezeto 6 es 10 HUF kozotti osszeget takarit meg naponta ha mind a 10 alkalmazottjanak kell donatelje a fizetest.
Miert is noveljuk a minimalbert?
A hivatalos allaspont, hogy igy novekedni fog az allam adobevetele. Ez mind igaz, de lassuk hogyan modosul a kiadasa igy egy ilyen lepes miatt.
Jelen pillanatban 500 jatekos dolgozik a Szocialis Miniszteriumban. Ha ezeknek csak a fele is dolgozik naponta akkor optimalis esetben minimalberen 500 HUF kiadast eredmenyez. A 3 HUF-os minimalber napi +250 HUF kiadast generalna. Persze ez mind idealis esetben van, de jelenleg a Szocialis Miniszteriumot iranyito drith amokfutasba kezdett es 5 HUF-os fizeteseket is tett ki 0 skillen, amely magasabb mind a legjobb ajanlat 1,2 es 3-as skillen is – tobb info olvashato Mikrobi cikkeben is
A + 250 HUF kiadas realis koltsege 212.5 HUF, mivel egy resze visszater az allamhoz a jovedelem adon keresztul. Tehat 212.5 HUF-al kell novelni a minimal ber emelesevel az allam jovedelmet a maganszektorbol, ami 1416 minimal beren megfelelo munkasnak felel meg. Tehat ha az allamnak racionalis korulmenyek kozott ez a lepes csak akkor eri meg ha tobb mint 1416 adokerulo ember van Magyarorszagon. Ez az aktiv lakossag tobb mint 25%, tehat nem tartom realisnak. Ez azt jelentene, hogy 141 cegvezeto naponta ellenorizze 10 – 10 emberre, hogy dolgozott vagy sem es kuldje a fizetest. Ez nem realis.
Realisan azt mondanam, hogy 500 minimal berek adokerulo jatekos is sok lenne, de ebben az esetben is az allam adobevetele csak naponta 75 HUF-al novekedne, mig a kiadasai 212 HUF-al.
Tehat szerintem a minimal ber novelesevel az allam kiadasai nagyobb mertekben nonenek mint a bevetelei. A kezdo jatekosok sem igazan nyernenek sokat a plusz 1 HUF-bol, mert Q2 kaja eleg, fegyver pedig nem kell nekik es ugy is kapnak 5 GOLD-ot ami 150 HUF amikor elerik a 6-os szintet. Ha nem erik el a 6-os szintet akkor csak meghalnak a szamlajukon HUF-ol es igy az allam meg penzt veszit.
Nemhivatalos allaspont
Hat a Szolis Drith amokfutasba kezdett es meg 5 HUF-os fizetest is ajanlott az allam penzebol 0 skillel rendelkezo jatekosoknak. Ez oriasi koltseg az orszag szamara. Az uj mumus amivel ijesztgetnek minket a csapda cegek amelyek tullicitaljak a Szocialis Miniszteriumot. Itt egy politikai dontes kell szulessen. Ahogy 2 HUF-os minimal ber melett ok kitesznek ajanlatokat 3 HUF-on, ugy amikor 3 HUF lesz a minimalber meg nagyobb fizetessel tesznek ki ajanlatot. Ezt nem lehet megakadalyozni. Rovid ideig tullicitalnak minket. Mi lesz a lepes ha nem jon be a 3 HUF-os minimalber? Felvisszuk elobb 4 HUF-ra majd 5 majd 10 HUF-ra?
Emlekeztetni szeretnem Drith-et, hogy a kormany programjaban szerepelt a kovetkezo 2 pont: Racionalis gazdasag es Transparens allam. Hol a racionalistas az 5 HUF-os fizetesebkben? Mennyi penzt emeszt fel Drith amokfutasa? Lassuk a koltsegveteset a Szocialis Miniszteriumnak, es nemcsak a koltsegveteset hanem azt is amit termel.
A megoldas kulcsa a Szocialis Miniszteriumnal van. Drith mindig is azzal dicsekedett, hogy milyen jo a csapata. Hat akkor a csapat keresse fel a csapda cegekben dolgozo alkalmazottakat es ugyanazokat az infokat juttassa el hozzajuk amelyeket a Szocialis Miniszteriumban dolgozok megkapnak. Keressek fel a Q3, Q4 es Q5-os cegben dolgozokat akik 2 alatti skillel rendelkeznek es keresetek meg oket.
Nem lehet az, hogy egy 1-es skillel es 50-es wellnessel rendelkezo jatekos 5 HUF fizetest kapjon. Ilyen alapon en 12 skillel es 100-as wellnessel legalabb 120 HUF-ot kene keressek.
A megoldas nem a minimal ber emeleseben rejlik mivel ez csak tovabb noveli az allam deficitjet, hanem a munkaban. Ezert en NEM-el fogok szavazni.
P.S. Ezt tekintsetek az "Egy kis kormany kritika" cikkem fojtasanak. Az angol valtozat moderaltam es kihagytam a kenyesebb pontokat.
……………
In the last days a heated debate started over the minimum wage. On Monday the Congress voted no on the increase of the minimum wage to 3 HUF from 2 HUF. The Minister of Economics asked the Congress to vote again on the issue today. Let’s so some argument for and against the 3 HUF minimum wage.
There are 2 kinds of players who work for minimum wage:
1. Noobs, with 0 skill, who work in the state owned companies of the Ministry of Social Affairs. These players only use their wage to buy food to keep their wellness above 40 until they reach level 5 so they can fight and get their wellness between 90 and 100.
The net income for a 2 HUF wage is 1.7 HUF. The cost of a Q1 food is 0.75 HUF, and for a Q2 food 1.52 HUF so they can afford buying daily a Q2 food which will keep their wellness exactly at 50 as they loose only 2 wellness per day – work and train.
2. Tax evaders. This works usually at higher Q companies and higher skilled workers. This is used by military units as well.
How does this work? For a 10 HUF wage the tax cost is 1.5 HUF. If the employee works for minimum wage he will pay only 0.3 HUF income tax, so the 1.2 HUF will be split between the employee and the employer. This will mean a company owner can decrease his cost by 6 to 10 HUF daily if he pays all of his 10 employees through donations.
Why raise the minimum wage?
The increased minimum wage will generate more income tax revenue from tax evaders who work for minimum wage. True. But let’s look at the expenses this measure will generate.
Currently there are 500 employees in the Ministry of Social Affairs. If only half of them work daily at optimum conditions it means this generates 500 HUF expenses for the state. In the case the minimum wage would be increased to 3 HUF, this would generate an additional 250 HUF expense for the state.
The net increase of cost would be smaller as the tax revenue from these players would increase, so the net cost for the state would be 212.5 HUF. This amount would be collected if there would be 1416 tax evader in Hungary working for minimal wage. This is more then 25% of the active Hungarian population, and I do not believe there are so many tax evaders. This would mean that 146 company managers would have to follow daily who worked in their company and make daily 10 donations to pay them.
I would estimate that there are 500 tax evaders, but this would mean that the income generated by the income tax through the bigger minimum wage would be 75 HUF, while the expenses of the state would rise with 212 HUF.
So this would mean that the state would only spend more then in the present. The noobs would not really benefit from the 1 HUF they would receive as they buy only food until they reach level 5. At level 6 they receive 5 GOLD that is 150 HUF anyway. If those players leave the game the state only loses the money they have paid them.
This is why I will vote NO on the increase of minimum wage.
Comments
First
Az a legjobb, hogy 5 hufból (amit a q4-5-ös "csapdacégek ajánlanak állítólag) már lehet venni q4-q5 kaját, tehát egy pm elég, hogy vegyen magas q-jú kaját, és nincs is gond 😃
votatuti!
vote, szét... a szociális hálót
vote....
amugy nem ertem miert kezdte el ezt a cirkuszt.....
"monnyon le drith"
http://www.erepublik.com/en/company/cerveny-kriz-200060" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/cerv[..]0060
szlovák Q5 kórházcég, ami 3,14 HUF-ot kínál kezdőknek.
Más csapdacég nincs a 0 skilles szegmensben.
ez az 5 huf valóban hülyeségnek hangzik, nagyon.
Ilyenkor a többségben levő MHP miért nem szavazza le az 5 hufokat? vagy dirth a kongressz beleegyezése nélkül varázsolt?
ez így nagyon gáz..
szlovák ~ felvidéki. Bocsánat a szóhasználatért.
(xongorx voltam)
DJQuicksilver: Az,. hogy a szocmin milyen állásajánlatokat tesz ki, azt a miniszter dönti el. A minimálbér az más, az a legkisebb adható pénzösszeg a munkáért. Azt leszavaztuk, mármint, hgy 2 helyett, 3 legyen. De már össze is hívtak mára EMIATT egy rendkívüli ülést. Ez a megalol.
ez az 5 huf valóban hülyeségnek hangzik, nagyon.
Ilyenkor a többségben levő MHP miért nem szavazza le az 5 hufokat? vagy dirth a kongressz beleegyezése nélkül varázsolt?
ez így nagyon gáz..
igen, a beleegyezése nélkül emelgették a fizukat, miután a 3 hufot is leszavazta a kongressz... és igen, ez a gáz!
valaki "istent" játszik 😉
amugy ha a szolisok is kikelnek ellene, nemlehet drithnek megmondani hogy 'eztnemkéne' vagyha nem engedelmeskedik monnyuk... kidobni?😮
megprobálták, nem jött be, majd vki más..
Hahahahahahahaha! Yeah, Zoli. Raise the minimum wage. ecnmy fail.
@DjQuicksilver - 5 HUF-on voltak fizetesek kirakva a munkapiacra. Ezekrol nem a kongresszus dont, hanem a Szocialis Miniszter, aki jelen pillanatban Drith.
Amirol a kongresszus dont a minimal ber. Es hetfon leszavazta a minimal ber noveleset. Lassuk ma milyen dontes szuletik.
világos hogy a minimálbér micsoda🙂 csak az nem logikus, hogyha az egy hufos emelést az 'emelés veszélye' okáén megvétozzák, a 4 hufos emelés az mit keres a világon?😮
mind1.. majd este benézek hátha megoldodott a problem🙂
Zoli, az a vicces, hogy még csak nem is Drith a szociális miniszter 🙂
értem értem. inkább logikai kapcsolat hiányát nem értem a 2 között😮
@Lisztes - koszi, javitom
Egy dolgot nem ertek: nincs egy olyan magyar programozo, aki tud irni egy olyan szkriptet, amelyik naponta leszkenneli az erep uj jatekosait, s kiszuri kozuluk azt, aki Magyarorszagon szuletett? Mert nekem ugy tunik, hogy meg ilyen egyszeru informaciok is hianyoznak a miniszteriumainkbol. S ha ez igy van, szerintem NAGYON EGO.
@DjQ a kongressus szavazhat a minimálbérről, vagyis beállíthatja, hogy mekkora legyen a legkisebb összeg amit a cégvezetők ajánlhatnak a munkáért, ennek a 0 skillnél van lényegében szerepe csak
a minimálbér játéktechnikai emelését a kongresszus a hétfői ülése után elutasította
ennek a gyakorlati jelentősége azonban kicsi, mivel a szociális minisztérium szabályozhatja a béreket alacsony skillen, mivel ő a legnagyobb foglalkoztató
persze az nem szabályozás, hogy a jelenlegi szociális vezetés 5 hufos minimálbért tesz ki, mert nem képesek PM-et küldeni azoknak a játékosoknak akik nem a szocmin cégeiben kezdik a pályafutásukat
I would vote yes. Baby hungarians are starving and poor, they need to be nurtured if they will stay with the game!
Zoli, te már durván ellenzéki vagy🙂 A következő kormányban már minisztériumot is vállalsz? Netán elnökséget?😃
😃 értékelem hogy 5-en megtanítottatok a 2X2-re, de azt hiszem kicsit félreérthető voltam🙂 egyszerűen kötsögségnek tartom ezt az emelést, mikor nem konkrétan de le lett szavazva.
olyna mint egy kölyök a játszótéren. annyira örült az új csúszdának hogy lelökte a többi gyereket. rá kell csapni a seggére, be kell zavarni a házba, aztán játszhatnak a többiek tovább. majd csuszdázik más, aki talán tud kulturáltan is.
gyika: a bébibumm idején is létezett az a szkript...
Azon csodálkozom, hogy drith egyáltalán miniszter. A pártban pl. sose indult elnökségért, sokáig még képviselő se volt, mindig a háttérből rángatta a szálakat. Most is okt. miniszterként állítgatja a szoc. min. cégeiben a béreket. De lehet, hogy mint Palpatine, elég bátor ahhoz, hogy a nyilvánosság elé álljon. Lehet, hogy a következő elnökválasztáson ő lesz Zoli ellenfele?😃
Na jó, befejeztem.
Nem tűnik okos döntésnek az, ha a minimálbér MAGASABB annál a fizetésnél, amit 2 skill felett magánkézben levő cég veszteség nélkül meg tud adni.
Előre kalkulált veszteségre fel lehet venni egy alkalmazottat (néhány PM alapján megtanul W100-on dolgozni + pár nap alatt nő annyit a skill-je, hogy nyereséget termel), de nem hiszem, hogy ez általános gyakorlat lenne.
Nagyon szép dolog az államtól, hogy 2 skillig felneveli az új játékosokat. Egy minimálbér-emeléssel azonban még tovább bent kell tartania őket az állami cégben: 6 nap helyett (skill 2) 16 napig (skill 3) vagy még tovább.
Ez viszont szükségtelen. 2 skill fölött már a cégvezetőkre kell bízni a fiatalokat (akik tudják, mivel jár az, ha 2-es skillre tesznek ki állást)
drith bekerül vajon semorion cikksorozatába?😃
@Mikrobi - nem indulok elnokvalasztason. eRep egy szorakozas, az igazi elet a melo, a csalad az elet es nem forditva.
Eredetileg 2,5 HUF volt a javaslat. Nem kellett volna telhetetlennek lenni. 2,5 HUF talán még át is ment volna.
3 HUF egyszerűen sok, nem reális.
A szoc min amúgy nem minimálbéres ajánlatokat tesz, ki hanem picit felette, így a cikkben a számolás hibás. Azaz a minimálbéremelés nem jár annyi többletkiadással az állam számára, mint amennyit a cikk állít.
A szürkén foglalkoztatók viszont valóban csak minimálbért fizetnek.
Amúgy ez a játék hibája. (max)immum!) 2-3 nap programozással meg lehetne szüntetni a SZJA, az ÁFA csalást és a monetaryn pénzátjátszást is.
Azaz mindenfajta adócsalást. A játékkészítők felelőssége, hogy nem teszik meg.
Zoli: nagyon bulvarositja az egyebkent ertekes cikked az "amokfutas" szo ismetelgetese. Majdem olyan erzesem van, mint RL, amikor a mediaban a "brutalis" kifejezest hasznaljak mindenre. Nincs erre szukseg, hidd el, enelkul sokkal jobb lett volna a cikk, de a vote ment igy is.
vote
@Vandecastele - gondolkoztam ezen en is. Hamarason inditok egy ujsagot amelyben csak Magyarorszagra publikaljak az angol forditas kenyszere nelkul mert nem kell mindent lassanak kintrol is.
Akitlosz:
Az, amit te folyamatosan nehezményezel, a játékon belüli struktúrák alapja. A reguláris sereg cégeinek működéséről nem tudok semmit, de az összes irreguláris alakulat arra alapozza működését, hogy minimálbéren dolgoztat a tagokkal és fegyvert oszt a munkások közt.
A pénzügyi fegyelem és az adókerülés elleni harc, amin lovagolsz, IRL sem létezik. Itt sem lehet alkalmazni. Egyszerűen nincsen rá megoldás.
I agree with this logic...
Akitlosz: IRL is van adócsalás, semmi bajom nincs azzal, hogy itt is van rá lehetőség. Ez a játék nem egy ideális világot akar modellezni, hanem a valóságot. És bugjaival, részrehajló moderátoraival együtt elég jól modellezi.
You have to keep in mind that only new applying workers will get the new minimum wage!
Mikrobi:
Amig egy durva APEH ellenőrzés nincs lemodellezve, addig az itteni kockázatmentes adócsalást nehéz a valósághoz hasonlítani. 🙂
zoli propaganda
Beszélő org: Szerintem nem tartana sokáig csinálni egy eAPEH-et, de minek? Így is van elég ellensége az e-magyarnak, még csináljunk hozzá mi is egyet? 😛 🙂
Magyarországon jelenleg a maximális jövedelemadó 10% (a főleg állami kórház és ds gyárakban meg gyakorlatilag 0), a cikk én úgylátom ezzel szemben 15%-kal számolt. Szóval a valóságban még kedvezőtlenebb a helyzet.
tl;dr
but cool story bro, nonetheless
my ill dog barks HUF HUF HUF 😃 😃