Listas do governo. Porquê sempre os mesmos?
Passos Coelho
Olá a todos!
Este é um artigo para esclarecer alguns ePortugueses menos esclarecidos e quem tenham as mesmas duvidas às quais respondo aqui.
Estive a ler os comentários aos artigos de candidatura do Justino e do Ze Naifas e uma das duvidas/criticas mais colocadas foi:
Porquê sempre os mesmos nas listas, e porquê ambas as listas terem membros em comum?
1ª razão: Muitos falam e poucos se oferecem para trabalhar. Outros oferecem-se e depois saem a meio do mês. Por mais engraçado que seja um dos maiores críticos da falta de rotatividade é alguém que nunca completou um mandato a trabalhar embora tenha feito parte de vários governos.
2ª razão Muitos dos que estão em ambas as listas provaram a sua competência mês após mês e continuam disponíveis para trabalhar por ePortugal.
3ª razão Nem todos estão disponíveis a trabalhar, perder muitas horas da sua vida por um trabalho que nem remunerado é dentro do jogo. Não se recebe nada por ser parte do governo. (só ingratidão e criticas muitas vezes infundadas)
Curiosamente quem critica não se oferece para trabalhar. Estranho?
[NOTA]
Este artigo foi escrito da experiência que eu tive no governo desde Março (ou Fevereiro) de 2011 a Dezembro de 2011, desde o 2º governo do Arthk (convidado pelo Nuno Vieira) até ao ultimo mandato do Lucifel. Desempenhei cargos em todos os ministérios menos MDS.
Durante estes meses nenhum outro jogador teve tanto tempo no governo, o único que também esteve também bastante tempo foi o Janad0 que saiu mais cedo (mas pode ter entrado mais cedo não tenho a certeza)
Saí por falta de tempo e por não concordar com a candidatura de nenhum membro em Janeiro.
Comments
PRIMEIRÃOMAXXXXXX
"Curiosamente quem critica não se oferece para trabalhar. Estranho?"
Tão simples e tão verdadeiro....
Proponho que se crie uma lista de quem quer trabalhar num governo.
Assim, acabavam-se logo os discursos demagógicos e as politiquices baratas de quem nada mais é do que uma barata que prolifera no lixo intelectual.
V.o.t.a.d.0.
Todas as razões apresentadas são válidas e verdadeiras. É sempre mais fácil criticar do que fazer melhor e provar que tal é possível.
"Proponho que se crie uma lista de quem quer trabalhar num governo." x2
Votado. E só falta dizer que o facto das pessoas serem as mesmas, não significa que as candidaturas sejam iguais. Tu que já estiveste em tantos governos, sabes que por vezes as mesmas pessoas têm rendimentos diferentes em hierarquias diferentes e que quem tem um papel fundamental é a figura do CP que deve manter a equipa coesa e motivada.
Sem querer pôr em causa a competência de ninguém (que a mostraram antes e depois), lembras-te do mandato da Slayra em Julho? Nos últimos dias, o ambiente era de completa apatia e desmotivação, o que levou a alguma inactividade até. E no entanto, não conheço ninguém daquela equipa que não tenha mostrado o seu verdadeiro valor (a título de exemplo, o Lucifel vou vCP nesse mandato e depois foi um dos melhores CPs que ja tivemos).
Votado!
Psychosis é o que tenho tentado agora implementar no PORRADA, com a iniciativa dos estágios, faz todo o sentido que quem tenha desejo e disponibilidade para ajudar nas tarefas governamentais, assim o indique, caso contrário ninguém vai conseguir adivinhar...
Sou totalmente a favor de uma renovação constante e passagem de conhecimentos, porque senão é sempre o ciclo vicioso do costume, sobra sempre para os mesmos o trabalho, pois não se iludam, estar no governo é muito trabalhoso e exige muito tempo despendido, sem qualquer ganho em troca.
A verdade é que encontrar pessoal competente e com disponibilidade acima da média a trabalhar nestas condições, é bastante difícil, daí que com alguma naturalidade, se vejam quase sempre os mesmos nos cargos.
No entanto, volto a frisar que é essencial que exista sempre, nem que seja através de estágios, passagem de conhecimentos, de modo a que mais gente esteja apta a trabalhar em cargos governamentais e nesse sentido os partidos devem promover o registo de cidadãos disponíveis para tal.
Votado, bom artigo.
"Proponho que se crie uma lista de quem quer trabalhar num governo." x3
Votado
obrigado passos
" ... Outros oferecem-se e depois saem a meio do mês...."
Se é por eu ter saído do meu encargo de vMoF a miados de Dezembro 2011 depois de 3 mês a trabalhar com o nuno e obadia:
Só tenho a dizer que o CP (lucifel) e o MoF (obadia) nesse mês foram avisados com antecedência sobre o caso. Se for preciso os logs dos PM inGame e irc é só pedir. : D
"Proponho que se crie uma lista de quem quer trabalhar num governo." x4
Comentário mais que votado.
@teXou eu não falava em ti, mas se enfias a carapuça quem sou eu para negar.
Infelizmente neste artigo não tens o mesmo discurso que vi nos comentários dos outros artigos. Porquê a mudança?
mais um estoiro do Passos.
votado
“tacho no governo uma experiência tão prazerosa e refrescante como o andar descalço no deserto do Sahara em cima de um tapete de pedras rolantes em chamas "- By Costa (a baronesa) in PoSsuido9.
Eu concordo parcialmente. O pessoal no governo também tem de saber sair no tempo exacto para dar oportunidade a outros de entrar e renovar.
Na minha experiência pessoal, quando senti que já era MDS,SeT etc a mais sai e dei espaço a outros para fazerem mais e melhor. E na minha opinião, é assim que deve ser. Cargos vitalícios leva a comidade e monotonia num jogo que é suposto ser divertido e de todos? Não obrigada.
Agora falta a malta que critica chegar-se à frente como alternativa credível.
Tá votado Passos
a Costa é tão pro que pega fogo ás pedras
Votadíssimo.
A única coisa vitalícia é o meu e-amor pela Costa. Pena que entre a Costa e o Jules haja um e-amor para além da vida e da morte...
Costa, para quando eu?
-
Votado!
V
LoL ... Passos eu estou a divertir-me .. e muito.
E este artigo com os comentários do Psycho, Pretender e da Costa são um brinde ENORME porque as coisas estão, penso eu, a mudar para melhor.
@Jules teu ecoração é prova disso mesmo.
@Psychosis encontramo-nos na próxima e-vida -
http://www.ubim.org/wp-content/uploads/2010/12/Rage1-291x300.png
Escusavas de ter enviado PM sobre este artigo Passos Coelho.
Apesar de todos os teus pontos serem válidos, se realmente fosses uma pessoa isenta, tinhas dado espaço a outros. Aliás já que estamos nesta conversa, questiono-me o porque de não existir um limite de mandatos para os vários cargos da presidência. Uma sugestão: Alterar um ponto da Constituição ePortuguesa, e talvez começar a aplicá-la, para de forma democrática a sociedade eportuguesa evoluir.
Actualmente assim está escrito no Artigo 10 da Constituição ePortuguesa referente ao Presidente da eRepublika:
(ponto 3 do Artigo 10): Não há limite de mandatos consecutivos ou interpolados.
Se isto fosse um jogo levado a "sério" tanto o Presidente como os Ministros teriam limite de mandatos, tendo pelo menos que cumprir um periodo de inactividade eleitoral de dois mandatos (ou 1 pelo menos) até poderem novamente concorrer a qualquer cargo do governo.
"Ah pode ser eleito pessoal sem experiência e destroi o país" Isso não serve de desculpa pois já aconteceu outras vezes. Assim seria possivel uma rotatividade de pessoas em cargos governativos.
Desculpa Passos Coelho, mas não me fizeste mudar de opinião. O fact de ter várias pessoas que fazem parte de duas listas diferentes apenas revela uma falta de vontade de dar a oportunidade a novas pessoas, ou não sendo novas, pelo menos diferentes.
Votado!
Costa já me prometeste as próximas 3 e-vidas agora não te ponhas toda fresca po Psychosis!
"1ª razão: Muitos falam e poucos se oferecem para trabalhar."
Quanto a isto, se tivesses prestado atenção ás noticias e aos meus comentários, com certeza já tinhas encontrado uma resposta adequada á algum tempo.
Ninguém se oferece, talvez porque ninguém pergunta e todos escolhem aquele círculo de amigos dentro deste jogo, aquele círculo limitado de 20 a 30 jogadores e estamos nisto, os novos jogadores, ou se fazem notar, ou então é como na vida real, é sempre o mesmo teatro no poder, e acreditem, que não é um teatro que valha a pena pagar para ver.
@johnybot começando pelo fim eu vi que tu dizias que não tinhas tempo. No entanto criticas outros por perder muito tempo com isto mas não dás alternativas de gente disposta a trabalhar visto que tu não estás.
Quanto ao resto eu estive no governo porque fui convidado sempre e participei em governos do MFP, PORRADA e PD. Não me agarrei, varias vezes tentei sair mas pediam-me sempre para não abandonar porque havia falta de gente para trabalhar.
Quanto à constituição ePortuguesa isso não é utilizado prai à 2 anos porque deixaram de haver contratos no jogo que permitissem que ela fosse aplicada.
Quando eu comecei a jogar já não havia disso.
Alguém falar disso é no mínimo cómico.
Quanto a limites para mandatos consecutivos como CP o jogo não permite mas o povo é sensato como sempre e não deixa isso se perpetuar.
Quanto a limites para mandatos consecutivos para cargos governamentais, como raramente existem alternativas é complicado e se fores a ver nunca ninguém fica mais de 2/3 mandatos no mesmo cargo.
Existem é pessoas que rodam em diferentes cargos e a maior parte só se quer ver livre do trabalho no governo não aparecem é alternativas.
Criticar é fácil dar soluções bem mais difícil.
@Tiago Barbosa vários governos lançaram programas de estagio.
Eu mostrei disponibilidade para trabalhar e por isso convidaram-me para o governo. Se vocês não aparecem no IRC, não lançam artigos, não comentam artigos querem que descubram que vocês querem ir para o governo como?
Perguntam à Maia ou ao Prof. Bambo?
PS: Suponho que pelo teu comentário estás disponível para um cargo de estagiário no governo:
Ze Naifas, Justino têm no Tiago Barbosa alguém disposto a trabalhar por Portugal sem receber nada em troca. Aproveitem que não há muitos.
Tiago Barbosa, se tens disponibilidade e queres ajudar, as equipas do CRESCER e do DAD estão a precisar de voluntários para trabalhar, contacta-me!
Não é um cargo no governo, mas sempre ajudas os cidadãos de maneira directa.
Concordo que há alguma falta de pessoal para trabalhar, mas provavelmente também existirão jogadores que até poderiam querer ajudar, mas por não serem tão "próximos" dos candidatos acabam por não ser convidados.
Sinceramente, não concordo com as críticas por parte de quem não se chega à frente, mas também aponto um pouco porque a maioria dos candidatos tem medo de apostar, por ser muito mais cómodo convencer alguém já com experiência, como fizeram contigo.
Telmo todos os meses entra gente nova e normalmente só ficam os bons. Posso dar dezenas de exemplos disso, incluindo te também a ti.
Por alguma razão só fiquei eu e o Janad0 esses meses todos (somos os maiores) ahahhahahahah
Na minha opinião só não é do governo quem não quer ou quem faz mal a Portugal (tipo team servia)
''Curiosamente quem critica não se oferece para trabalhar. Estranho?''
-Falso
A minha candidatura para ajudar no SET, para ajudar os mais novos no jogo foi rejeitada, pelo EinsteinCMPT não sei se pelo resto dos capangas, mas claro que continuo a ajudar mas como independente ! gostava de saber quantos novatos é que eles ja ajudaram para comparar números
queres que aceitem propostas tuas quando demonstras todo o dia, todos os dias que não és de confiança?
não te convidava nem para lavar as latrinas da CMJP
Passos Coelho, olha que nem sempre é assim, tenho de concordar com o Telmo, por vezes existem cidadãos de valor que não foram convidados a integrar ministérios, nomeadamente na vertente financeira...
Marcelolsantos, se te candidataste ao SeT, deve ter sido para te darem um tutor, não?
Para além disso devias estar era a ajudar cidadãos na Sérvia, não aqui.
PretenderHT eventualmente serão convidados. Sempre disse que o S.Ribeiro (p.e.) era um óptimo MoFA e só agora foi convidado mas foi e agora continua nas listas.
Reafirmo só não vai para o governo quem não quer, para distribuidor por exemplo há quase sempre vagas.
Se forem distribuidores como o cruel podem ficar quietinhos
Ardelpt, Deus não dorme...
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/5036644
Já tinha reparado noutro dia, mas como ele existem muitos, nunca é de fiar, pessoas de palavra neste jogo começam a estar em vias de extinção
@Passos_Coelho:
Também tive um belo par de meses em gov seguido, se não me engano, foram 7 xD
v
johnyBot "O facto de ter várias pessoas que fazem parte de duas listas diferentes apenas revela uma falta de vontade de dar a oportunidade a novas pessoas, ou não sendo novas, pelo menos diferentes"
Pelo menos na parte que me toca isso é totalmente falso.
É a primeira vez que faço parte de qualquer lista.
O ZeNaifas entendeu colocar-me como parte da equipa do MoD visto que lhe disse que continuaria a ajudar nas distribuições das FAP(que estão com muita falta de pessoal aproveito para dizer) independentemente de quem quer que fosse eleito. Em relação ao Justino farei parte como ele colocou do MoF e farei dists claro também.
Não precisei de estar em nenhuma lista para começar a fazer distribuição e a ajudar. Apenas demonstrei vontade. Aconselho os demais jogadores a aparecerem pelo IRC, falarem com as pessoas e a ajudarem também. Não é preciso ninguém vos perguntar nada, sejam vocês mesmos pro-activos.
Por este trabalho nas FAP recebo apenas em troca, o agradecimento de todos os que recebem dist nas FAP. E isso já é bem bom, visto que sei que no governo nem isso vai acontecer.
Mas não faz mal, pois tal como tu me preocupo, com o rumo do País, mas ao contrário de ti, e de muitos outros, que lábia têm muita, mas depois manitas para trabalhar é o que se vê, já fiz e continuarei a ajudar o que me for possível.
Por fim: desengane-se quem acha que só quem está nas listas é que trabalha ou pode trabalhar!!
Portanto cheguem-se à frente e se querem de facto ajudar e não só mandar bitaites, apareçam e mostrem dois dedos de trabalho.
Entretanto na aldeia de Braga...
28jonhyBotDia 1,536, 16:00 @Passos Coelho
"Quanto à constituição ePortuguesa isso não é utilizado prai à 2 anos porque deixaram de haver contratos no jogo que permitissem que ela fosse aplicada.
Quando eu comecei a jogar já não havia disso.
Alguém falar disso é no mínimo cómico."
Ah! Então já não se usa a Constituição e a regra é apenas os limites do próprio jogo certo? Então espera lá, quero que me digas, se o HM não foi eleito CP interino segundo o ponto 4 do Artigo 8 ( da Constituição que está no forum portugês), então que é que permitiu o HM ser CP? Ou quais foram as pessoas que o permitiram? Sim, quem manda e desmanda em ePortugal? Não existem regras? É conforme o pessoal que está no poder quer? Depende do apetite de cada um? Aliás, por alguns o fantasma do Deathrider tinha governado até ao final do mandato.
Fica então a pergunta, se a Constituição não é usada e alguém mencioná-la te faz rir, gostava de saber quem foi a alma ou "almas caridosas" que o deixou, ou o deixaram ir para CP interino? Quem tem tal poder de decisão?
A resposta à tua pergunta poderá estar neste adágio: Avarus animus nullo satiatur luco
Jonhybot aconselho-te a inscreveres no SeT ou apareceres no IRC, precisas de aprender umas coisas sobre o jogo e infelizmente essa atitude que sabes mais que os outros só te deixa ficar mal.
Vê estes links:
http://www.erepublik.com/en/Portugal/country-administration/1 (todas as leis aprovadas pelo congresso, do qual eu faço parte)
E este mais especifico ( lei onde depomos o presidente e por isso avança o 2º mais votado para o cargo)
http://www.erepublik.com/en/Portugal/law/95630
Aconselho-te também a ler a wikipedia do jogo (acho que é wikirepublik) provavelmente é melhor leres em inglês ou brasileiro que tá mais actualizada.
A constituição é algo do passado que não te vou tar a explicar como funcionava (é porque foi antes de eu começar a jogar e não sei a fundo) mas é algo que deixou de funcionar muito muito tempo atrás.
Btw, moderadores do forum deviam editar a constituição e explicar que não está em funcionamento para mais gente não cometer o erro do johnybot (e ainda achar que é mais inteligente que os outros todos)
Eu só tenho uma questão:
Se são sempre os mesmos, se são na maioria honestos e trabalhadores, se até concordam com as ideias uns dos outros... porquê criar duas listas em que apenas alteram as posiçoes das pessoas e não uma unica lista?... a ideia que transparece é que se fazem candidaturas por fazer e que existe uma enorme promiscuidade entre as várias listas... ou seja não interessa realmente em quem votar porque no essencial são listas identicas.
Isul Camões estás te a esquecer do pormenor que faz toda a diferença.
Com duas listas crias a ilusão aos cidadãos que tem por onde escolher.
Com duas listas consegues assassinar qualquer candidatura de fora do "gang" porque mal essa candidatura aparece as duas listas caem em cima.
Votado