Les soltaron la mano
Marchao
Como si se hubieran enterado ayer que los catalanes en eCuba son independentistas VR, se produjo una fuerte interna en la coalición del PCC-PPC entre algunos Españoles y Catalanes por el conflicto VR del referendum y la posible independencia de Catalunya de España.
Públicamente empezó con un impeach de Theodor Golbez (aka Maarek Stele), uno de los viejos compañeros o amigos de Sir Cocodrile.
A mi pregunta sobre el tema respondió que era un "experimento social". Bastante peculiar digamos.
Allí se empezó a descubrir en el feed del país que sucedía, una feroz interna que empezaba a hacerse pública.
Varios artículos sobre la cuestión VR fueron reportados y eliminados, con sanciones incluidas, para varios eCubanos.
Pero eso no quedó ahí. Ayer se demostró que la interna ha dejado una grieta importante en la coalición.
El candidato a CP, costalsina (PPC) obtuvo solamente 45 votos. Para encontrar un resultado más bajo hay que remontarse a Julio de 2016 cuando obtuvieron 40 votos.
No ha sido una caída gradual. Como podrán ver los resultados de la coalición en los últimos meses, fue una caída muy abrupta.
¿Acaso no sabían los miembros del PCC que los catalanes eran independentistas? ¿Recién ahora se enteraron de ese conflicto de intereses VR?
Preguntas que me llevan a dos conclusiones.
Los acuerdos oportunistas pueden dejar de lado y ocultar las grandes diferencias entre ambos grupos hasta que llega un momento crucial donde no se puede hacer más la vista gorda y los intereses se enfrentan.
El PCC ha mostrado una vez más su capacidad de traición. Lo han hecho en varias oportunidades con la coalición a la que represento, como por ejemplo cuando iniciamos un gobierno de unidad frente al golpe de los turcos, cediendo nuestro candidato a CP para que LanzaRoja sea el CP de la unidad, solo para que al mes siguiente hagan alianza con los turcos quebrando la unidad que se había logrado. Lo han hecho al país, por ejemplo cuando abrieron una RW contra las órdenes del gobierno, pegando y llamando a pegar haciéndose pasar por el gobierno. Lo hacen contra los jugadores cubanos, vendiendo productos a precios altísimos mientras regalan pan con el dinero del estado. Sin escrúpulos para defender lo indefendible, mentir y repetir hasta el cansancio lo que ya fue desmentido, ser cómplices de un intento de golpe de estado frustrado, entre varias otras.
En fin, el gobierno de sferrer ha sido malo, es cierto, pero eso jamás influyó en las votaciones, como hemos analizado en los votos para el congreso. Es evidente que un gran sector de la coalición le soltó la mano al PPC por el conflicto de la VR, primero con un impeach y ahora con la negativa del voto.
Una vez más el PCC ha demostrado ser lo que es y no lo que dice ser.
Comments
Les soltaron la mano
https://www.erepublik.com/es/article/2652665/1/20
Mira vos...
Buen análisis. Gracias.
Yo agregaría, después de hablar con algunos miembros de Partit Paisos Catalans, que están hartos del PCC, seguro que el desencadenante fue el plebiscito V.R de Cataluña, pero de cualquier manera ya estaban pensando en no seguir los pasos de Sir.cocodrile y sus secuaces.
Hay excelentes jugadores en PPC que si formaran un bloque podrían demostrar que nada tienen que ver con los fracasos del pseudo comunismo.
Te estás inventando un bonito cuento de hadas, vas a gobernar tambien a base de mentiras?
Una de mis premisas es la NO agreción, si piensas que miento, averigua porque varios miembros del PPC me votaron y otros tantos no votaron, te aconsejo que te calmes y no veas un yihadista con un cuchillo en la boca en cada uno de los que no piensan igual a ti.
Naboal afuera el prejuicio, podrias ayudar con lo necesario para que tú miraras el cambio de eCuba.
Se trata de naboal conny...no pidas peras al olmo
Los del PPC no te votaron, el mes pasado tubisteis 56 votos y este mes 57.
Quieres añadir alguna otra mentira? Si hay forma de desenmascararla será un placer hacerlo.
Gracias.
O7
Marchao usando un tema serio VR para intentar dividir personas en ER por interés partidista, así demuestras tu nula sensibilidad al tema catalán.
Dicho esto, para acuerdos oportunistas los tuyos con los ladrones de Edahi y Aligual, eso si que es hacer la vista gorda en pro de conseguir 4 votos para tú coalición...
Finalmente a la gente que quiera saber lo que piensa el PPC en su conjunto que almenos se lo pregunten a los miembros del PPC, yo como miembro de ese partido (y vicepresidente) puedo afirmar y asegurar que el PPC no tiene ninguna queja del PCC y quien dice lo contrario desde fuera solo busca intoxicar, lease Marchao, que ya nos tiene acostumbrados.
No te puedes desesperar así porque algunos hayan cambiado de opinión y ya no estén de acuerdo con lo que se venia haciendo y menos hechar la culpa a los demás, este es un juego en donde todos tenemos derecho a cambiar de opinión y recuerda este dicho que es muy pero muy cierto:
"La agresión es el arma de los incapaces"
Demuestrame lo que afirmas sin ninguna prueba, luego si eres capaz iré a preguntar a ese miembro del ppc que supuestamente haya votado a Edahi (LooooL) como ministro votandote a ti sus motivos y ya si eso hablamos xDDD
Y aquí termino contigo, no me gusta entablar conversación con gente que usa la mentira sin ningún tipo de control ni medida.
"Marchao usando un tema serio VR para intentar dividir personas en ER por interés partidista, así demuestras tu nula sensibilidad al tema catalán"
Curioso argumento viniendo de vos.
Trataré de explicarlo aunque no se me dá tan bien como a tí el tema de las argumentaciones.
Aunque España VR nos ningunee eso no quiere decir que no existamos y como existimos y no nos sentimos españoles no jugamos en eEspaña y como existimos si hubiera eAndorra o eCatalunya allí estaríamos en plena normalidad y tu ni por asomo me habrías escrito lo de arriba, por eso (entre otras razones) queremos un Estado, para no tener que justificar hasta lo más básico, nuestra existencia! No hay una posición inicial de unión de la que nos queremos separar porque no existe dicha unión "emocional o nacional", no forman parte de nuestra nación, aunque hayan unos hechos administrativos (acaecidos por medio de la fuerza o coacción) que digan lo contrario basandose en la eliminación
de nuestra condición de catalanes, de no ser por ello un catalán o un portugués són lo mismo respecto a España y los Españoles, o sea vecinos y ya está, y por suerte en eR no tenemos que ser eEspañoles por fuerza como en la VR.
Ergo, no nos separamos por razones VR más que lo que podria hacerlo un Portugués a no ser que para tí sea más importante lo que diga un papel a lo que la mayoria de un pueblo piense al respecto en cuyo me limitaré a enseñarte esto:
Sentencia del Tribunal Internacional de la Haya del 22 de julio del 2010:
“Declaramos que no existe en Derecho Internacional ninguna norma que prohíba las declaraciones unilaterales de independencia. Declaramos que cuando hay una contradicción entre la legalidad constitucional de un Estado y la voluntad democrática, prevalece ésta segunda. Y declaramos que en una sociedad democrática, a diferencia de una dictadura, no es la Ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es ésta la que crea y modifica cuando sea necesario la legalidad vigente”.
Un saludo.
Ya está dividiendo:
"Aunque España VR nos ningunee eso no quiere decir que no existamos"
Mi comentario tenía que ver con que no es Marchao el que ha traido el tema Catalán VR para dividir, ya llevan haciéndolo ustedes desde el mismo día que entraron al juego.
Ah, por supuesto si vos no dividiera con temas VR yo no hubiera puesto que lo hace, eso es cierto, y total respeto hacia como se sienta, pero no es el tema en ER.
Por cierto es muy hardcore que utilice un comentario sobre su actuación en ER para hacer propaganda de sus ideas políticas.
Y por último es muy socorrido sacar un parrafito de una sentencia del tribunal Internacional de la Haya que en su texto integro se refiere claramente a los procesos de descolonización, para confundirlo todo y parezca que "internacionalmente" le dan la razón, cuando no es así.
Ah no que no era una sentencia, sino un dictamen consultivo donde la palabra "unilateral" no aparece por ningún sitio"
me confundí 🙂
Quebec, Escocia, Noruega, Rep.Txeca-Eslovaquia, Eslovenia, Croacia, Kosovo, Eslovenia, Montenegro,...
Eran colonias o eran naciones que querían ser independientes en países con constituciones que no lo permitían? y que són ahora muchos de ellos?
Fíjate sobretodo en el caso del Quebec, hay una resolución del Tribunal del Canadá que lo explica muy bien:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canad%C3%A1)
Antes de decirme que vamos a la DUI, recuerda o te informo que la voluntad de la Generalitat (y del pueblo catalán) siempre ha sido el Referéndum acordado, no por nada El gobierno Catalán lo ha pedido más de 15 veces con un NO como respuesta por parte del Gobierno Español de turno, la DUI es la consecuencia de ello, no es para nada lo que los catalanes quisiéramos pero España nos obliga ello con su acción (esta si) unilateral de la negación al diálogo y a la negociación del referéndum.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4941848.pdf
Lealó, y dejará de andar comentando lo que no es porque se creyó las notas de prensa de su cuerda.
Por cierto que primero confunda una sentencia con un acuerdo no vinculante, y ahora me dé como enlace la wikipedia nos indica la rigurosidad de sus argumentos para un tema tan sensible como este.
En cuanto a lo del referendum pactado, ojalá se hubiera producido, todos queremos tener derecho a decidir, no solo los secesionistas.
En la wiki tienes el enlace a la ley léala de allí mismo si así lo prefiere la wiki se lo permite, yo simplemente se lo he facilitado y deje de decir tonterías sobre la rigurosidad de mis argumentos, Ad hominen no gracias por mucho que sus prejuicios le pidan hacerlo 🙂
Lo de la sentencia es verdad que fue un dictamen y no una sentencia pero sobre la DUI (cosa que me pareció que negava si le entendí bien) y en base a lo ocurrido en Kosovo, aún asi la sentencia del Tribunal del Canadá va claramente en esa dirección al permitir la secessión aunque regulada sin que la constitución lo permita y los hechos de Kosovo lo corraboran.
Tu última frase me parece muy bien, que voten todos los catalanes, eso hemos querido siempre y España lo hga querido evitar por medio de la fuerza desproporcionada pero si te refieras a que los Españoles voten sobre el futuro de Catalunya, no ha pasado en ningun lugar donde se haya hecho un refréndum y los Españoles no són de otro mundo o mejores para tener esa perrogativa y pretenderlo me parece por lo poco hilarante y sobretodo propio de personas o colectivos supremacistas por lo que esto no va a pasar almenos con el permiso de los catalanes ni daria legitimidad alguna al resultado fuera el que fuera.
Seguimos con olas trampas, si no es una sentencia y que usted decía que si, pero eso tampoco es relevante, lo que si es relevante es que no dice lo que usted puso que decía, de hecho lo que explica que el Tribunal internacional de la haya en base al derecho internacional básico no se puede pronunciar sobre la legalidad de un referendum "unilateral" 🙂 se ve que no ha leído el texto al que alude. Y lo explica profusamente con gran cantidad de referencias legales.
El derecho de autodeterminación está reconocido para "Estados" que estuvieron sujetos a la colonización, quizás para usted sentimentalmente Cataluña es una colonia de España, pero intencionalmente no se entiende así.
En cuanto a la resolución del "tribunal de Canadá" más trampas, a las que agarrarse, El equivalente al constitucional canadiense entiende que en base a las leyes democráticas de Canadá un referendum de una sola provincia que quiere independizarse es perfectamente legal, cosa que en España no se da, puesto que las leyes democráticas dicen que es el conjunto de los ciudadanos de España los que deben decidir sobre su soberanía.
Todos, y reitero todos, tenemos el derecho a decidir sobre la soberanñía de España, ustedes los secesionistas para pedir la división, y los que creemos en la igualdad de derechos para defender la división que uestedes piden si así lo vota la mayoría de los españoles en referendum.
Ahora usted dirá... pero es que si votan todos los españoles, nunca seremos independientes, así que rompemos la legalidad que es garantía de la democracia para hacer lo que nosotros deseamos. Pues ahí es donde no nos pondremos de acuerdo, porque yo acepto su sentimiento independentista y considero que tiene derecho a pedir la secesión, pero usted no acepta que aquellos que sienten que Cataluña forma parte de España, tengan el mismo derecho a decidir que usted.
Delicioso último argumento Barriga, sobre todo sobre el derecho de las minorias, me quedo pensando e imagino que por ejemplo en una eleccion de sindicato voten todos los patrones, o que por ejemplo los argentino elijamos al presidente de Uruguay, mejor porque todos los habitantes del mundo no elegimos a todos los mandatarios (quedamos a merced de los Chinos 😛)
Incluso la mejor de las democracias sigue siendo una forma Estado, es decir de imposición, de la mayoría sobre la minoría, por lo tanto por más valoración que hagamos de la democracia, SIEMPRE debemos tratar de pensar en la minoría y sus derechos y la misma debe contenerlos ya que imagino que no vas a consultarles a tus vecinos y pedirles que voten que es lo que vas a cenar esta noche.
No me gustan las divisiones, pero la unidad debe surgir de la libertad de decidir de aquellos que son minoria y la aceptan como desición propia y no impuesta por la mayoría.
¿El derecho de las minorías? No hay minoría más mínima que el individuo, y todos los individuos deben ser iguales en derechos, ahí es donde se respeta el derecho de las minorías. Y esa es la esencia de la Democracia.
El ejemplo de los sindicatos y los patrones es sumamente equivocado, puesto que es el nacionalismo de derechas pequeño burgués, el impulsor de la independencia, los patrones catalanes son los que están detrás de esto.
En cuanto al significado de su ejemplo, situar a España como patrono de Cataluña .... tradicionalmente la lectura era la contraria, pero para eso hay que remontarse a los tiempos de Pujol. y la pinza de los que ahora son secesionistas con el Partido Popular.
A la gráfica le doy un 7,5 en cuanto a manipulación. Le falta la leyenda y alguna payasada más.
Al artículo un 2 porque es una pura mierda.
Maldito autocorrector. No era pura.
Los datos están ingame querido Pede, antes de decir tonteras porque no te fijas y verás que son esos votos
Manipulación querido Pete?
Poned la gráfica con el inicio en cero y no en 45
xD Cuando hice el impeach ya estaba fuera de la coalición desde hace horas, y si hice el impeach fue porque Sferrer en telegram dijo que quería dimitir pero no tenia el botón para hacerlo, así que yo decidir ayudarle, pero como estaba fuera de la coalición pues no me pude enterar que mas al rato ya no quería dimitir xD
P😨 añade tambien condefumeta y dueño originario de Daz Bones
mmmm no creo nada de esto....le tiraste impeach y ya...ahora arreglenlo en la cama
yo no e negado nada, solo explique el motivo xD por cierto veo que has cambiado de imagen jajajaja xD
claro , hasta que pase el temblor estaré a cara de perro....
Palabras vacías de contenido y verdad.
No tenéis suficiente trabajo para tener que hablar de estas cosas?
Trabajad para todos, nunca me atrevería a hablar así de la coalición rival, ellos sabrán...
El art de Ortega demuestra que tengo razón. No no tengo trabajo que hacer.
si no es lo que postula Marchao entonces perdiste solamente por incapaz..XD
no lo votó ni la abuelita XDDDD
Ortega nunca ha sido del PPC, se presentó 1 vez en las listas del congreso como aliado y le cedimos 1 posición eso es todo, este articulo habla de los miembros del PPC y no acierta ni 1 porque todo este artículo es pura fantasia partidista de su autor.
Vamos!!! es muy evidente!!! 14 votos menos de un mes a otro no es normal, algo pasó, puede no ser exactamente como lo sospecha Marchao, pero tan lejos no está. Venían haciendo muy buenas elecciones y la verdad yo pense que sería muy dificil ganar, pero el resultado deja claro que alguna fractura hubo.
@Marchao
Un pueblo dividido sufre estos sintomas marchao, mi intensión es unir al pueblo en un sólo sentir y un camino !
Con Nissisashi quermos lograr o bien cerrar la grieta o que quede para los que la quieran, los demas esquivamos por la hondonada y nos juntamos en el valle de la esperanza y la comprencion.....
¡FAAAAAAAAAA! (Me pegó fuerte la eleccion)
Conny Island! Me Motivas enciendes la llamarada del poder de la unión! Hail eCuba!!
Viva México!