Le referundum la panacée universelle?
ulysse
Bonjour à tous,
Dans mon précédent article (qui date tout de même d'il y à 6 mois), je m'attristais de la transformation de la politique et expliquai qu'avoir ouvert la boite de Pandore n'était peut être pas trés malin.
Les élections du congrès sont devenues une mascarade mensuelle ridicule, on ne peut plus y faire grand chose.
Vu le peu de représentativité de ces "élus du peuple", certains se sont mis en tête de contourner le probléme en imaginant organiser un référendum.
Le sujet en serait, d'après ce que j'ai pu comprendre de savoir si nous sommes pour ou contre une sortie de PEACE.
Ce sujet est à mon avis un peu trop complexe pour que l'on puisse y répondre simplement par oui ou non, ou du moins par un seul oui ou non.
Dans un référendum, le choix et la formulation de la question est capital, ce n'est un secret pour personne.
Qui déciderai de ce choix? De cette formulation?
Le congrès ne représentant plus personne, il ne peut être désigné pour ça, serait-ce donc à la présidence de poser la question?
Il me semble que la question à déjà été présentée aux électeurs, dans le programme de Lyne il y à 2 mois, je lis :
"PEACEgc : participer à la restauration des valeurs originelles de l'alliance et rendre à l'eFrance son rôle moteur"
Cette question était donc soumise au vote le 5 octobre dernier, les électeurs ont tranches , ils ont dit oui à 50,18% à cette candidate, à ce programme.
Cette question a de nouveau était soumise au vote le 5 novembre, les électeurs ont de nouveau dit oui et ont réélu notre présidente.
Contrairement aux congressistes, le président (en l'occurrence, la présidente), est élu "proprement", nous n'avons pas besoin de référendum pour trancher des questions ayant déjà leur réponse dans les programmes électoraux!
Si l'on élargit le débat sur l'opportunité d'un référendum quelqu'il soit plusieurs problémes se posent.
-Un référendum, quelle que soit la question, se retrouve assez souvent résumé en "approuvez vous oui ou non la politique du gouvernement"?
Mais le jeu prévoit déjà ce genre de choses, ça s'appelle la procédure d'impeachment. La question est simple, "voulez vous destituer le président", sauf que le jeu prévoit qu'il faille
66% de oui pour que ça arrive. Quel gouvernement survivrait à un référendum ayant obtenu 55% de non?
Par ailleurs, je vois de plus en plus d'appels à la suppression de notre constitution mais comment forcer un président à tenir compte d'un vote non prévu par les mécanismes du jeu sans un "règlement" de type constitution?
-Vouloir l'avis du "peuple" sur tout et n'importe quoi, c'est très gentil, très beau mais très démagogique.
Je ne m'estime aujourd'hui pas assez qualifié pour décider du sort de notre alliance.
Devons nous coute que coute, rester du coté des puissants tel que la Hongrie, au risque de passer pour leur caniche?
Ou devons nous rester fidèle à nos amitiés ancestrales, a nos amis les plus fidèles (Portugal, UNL...) au risque d'être une alliance de faibles?
Je ne connais pas assez la situation internationale pour répondre à cette question, c'est pour ça que j'ai voté le 5 novembre pour que quelqu'un prenne ce genre de décision à ma place.
Il y à des décisions qui doivent être prises par une personne, après avoir écouté des avis éclairés, mais c'est exactement à sert que sert un président. Que l'on puisse avoir un responsable.
Ensuite l'histoire jugera si c'était la bonne décision ou pas, la sanction éventuelle viendra des urnes, pour le responsable ou son parti.
-Quelque soit le système proposé pour le référendum, il est fort probable que l'anonymat du vote ne soit pas garanti.
C'est tout simplement inacceptable. Qui peut être sur que sa future carrière politique ne sera pas flinguée demain parce qu'il a voté oui et que le résultat à été désastreux?
Ou parce qu'il a voté "oui" alors que tout son parti votait "non"?
-Un référendum est un concept IRL, qui s'adapte assez mal à la réalité du jeu. Pour être un tant soit peu valide, il faudrait soit que le vote soit annoncé assez à l'avance, soit que le vote en lui même dure assez longtemps.
Les élections dans le jeu ne durent que 24 heures, mais elles sont à date fixes, tous les mois et annoncées par le jeu en lui même.
Un référendum organisé par nous n'aurait pas cet avantage, il faudrait donc compenser en allongeant la durée du vote, ou en annonçant le vote plusieurs jours à l'avance.
On se retrouverait avec l'organisation d'un vote sur une question qui prendrait 1/10 ème de la durée du mandat du président.
Sans même parler des polémiques prévisibles sur la formulation de la question ou le dépouillement...
-Le dépouillement justement, meza nous propose de reprendre le système qu'il avait utilisé il y à un an.
Il y avait eu 45 votes.
Aux dernières présidentielles, il y à eu 1809 votants.
Qui se propose pour le depouillement?
On peut le regretter, mais il me semble qu'il y à beaucoup trop d'obstacles la tenue d'une consultation satisfaisante.
Et je ne pense même pas que ce soit souhaitable.
C'est sur, ça prive la minorité de mécontents, de la joie de cliquer (ou d'écrire, bonheur suprême) sur NON, mais réjouissons nous de voir que ça met tous professionnels de la démagogie face à leurs promesses intenables 🙂
Désolé pour le pavé, mais à un article tous les 6 mois, je peux me permettre d'être atteint de droopite non?
Comments
le référendum, ou comment faire porter par tous les décisions que l'on n'ose pas assumer.
Votay !
Tout à fait d'accord sur le décalage entre la demande de référendum sur l'appartenance à PEACE et le fait d'avoir élu Lyne.
En revanche ça ne me choque pas qu'on essaie d'utiliser ce procédé IG pour répondre à une question sur un sujet de cette importance qui serait imprévu ; tant qu'on donne aux citoyens des clefs pour se forger un avis! Ce n'est pas parce qu'on ne maîtrise pas l'ensemble des tenants et des aboutissants qu'on est incapable d'avoir une opinion.
Quant aux réflexions sur le congrès, à défaut d'avoir une assemblée parfaitement représentative (quoique personne n'oblige qui que ce soit à être membre d'un parti, à se déplacer dans une région et à appuyer sur le bouton 'vote'), on peut toujours espérer avoir un contre-pouvoir efficace...
referendum = plebiscite ou demagogie
Jamais la Démocratie!!!!!!!!!!!!!!!!
"La Rue n'a pas sa place sur eErep" sic Droopy32
SV approuve et signe.
L'illustration avec Sarkozy est bien choisie, mais je ne suis pas certain qu'on y voit la caricature des mêmes personnes...
Si vous voulez un référendum il n'y a rien de plus simple, attendez les prochaines élections....
j'imagine que la campagne présidentiel (si il y en a une) va se jouer entre un candidat pro et anti PEACE.
ensuite cela seras au peuple de décider ! c'est au prochains candidats d'affirmer quels décisions ils comptent prendre si ils sont élus.
donc n'attendez pas de vous pressentez a la derrière seconde pour éviter les débats...
Popa! 😃
Ouai le référendum sur eRep c'est vraie que c'est une vaste blague tout de même...
Pis le fofo étant partit en vacance trainer ses guêtres on ne sais trop ou ça arrange rien pour recueillir des avis de non-élus à défaut de votes ...
Pis n'oublions pas que tout référendum hors contrôle est sujet aux attaques étrangères... Et sous contrôles est-ce encore vraiment un référendum?
Bref ton fiston te soutient 🙂
Salut,
Si tu fais, référence à mon article, comme j'ai pu le préciser dans un premier temps j’essaye de ne pas laisser paraitre mes opinions politiques sur la question. D’autre part, je ne prétends pas faire un référendum, il y a des élus pour ça, je ne fais que demander l’avis des citoyens sur la question.
Je suis complètement d’accord avec toi quand tu dis, que lorsqu’on a voté pour élire notre président, on a voté pour leur programme, et qu’on a pu voir leur point de vue sur la question de la place de l’eFrance dans Peace.
Mais le problème c’est que justement on a voté pour un programme tout entier, et très souvent on peut être en désaccord avec certain point du programme et quand bien même voter pour cette personne, parce qu’elle nous représente le mieux.
La question de Peace étant une question très importante pour notre nation, je pense qu’il est primordial que l’opinion des eFrançais soit prise en compte. D’autant plus que les événements ont évolués depuis les élections et que de nombreux pays ont quittés Peace, la donne a donc changé.
Il ne faut donc en aucun cas voir une « opposition au pouvoir établi » ou une offense dans mon article. Je cherche simplement à ce que l’opinion publique actuelle sur cette question précise soit établie.
Splint
Si je suis trop con pour prendre une décision aussi simple, quoiqu'on en dise, je ferais aussi bien de m'abstenir de voter tout court aux élections, des fois que mon jugement ne soit pas suffisant...
Pourriture GAUCHISTE va, ca donnerait envie de t'engager au gouvernement pour pouvoir te virer 😑
le dépouillement c'est relou, IRL aussi d'ailleurs. Mais c'est un devoir civique. Et puis on peut automatiser ça un minimum.
Mais, meza, tu ne comprend pas, la décision imposée par une seule personne est l'automatisation ultime du référendum ! 😛
gg tu restes semblable à toi même, incapable de débattre des idées, dés qu'il est question de moi ou du PSD...
En l'occurrence on parlait de référendum
@nya lyne à été élue avec 50,18 des suffrages exprimés, il n'y à rien à compter.
Tu veux faire un référendum par idée du programme?
Irréalisable.
Lyne à gagné, il ne faut pas s'étonner que son programme soit appliqué. Il n'y à pas de nuance pour le coup.
Soit tu gagnes, soit tu perds, le score n'est important que pour l'égo.
Tu veux quoi? Quand un président est élu avec 35% des voix, il fait 70% de son programme, 100% quand il à 50% des voix?
Les projets de congressistes ou de simples joueurs sont trés bien au congrés, on ne va pas voter à 1000 tous les jours dés que quelqu'un à une idée?!
"la plus pure expression du peuple"
Tu la voix toujours pas la démagogie?
Tout l'article montre a quel point un reférendum n'a rien de pur dans les possibilités actuelles du jeu...
Nya il faut que tu m'expliques comment tu peux arriver à contenter le plus grand nombre et les minorités...
C'est n'importe quoi, c'est irréalisable.
Il y à forcément des déçus, pour ne jamais décevoir personne, il n'y a qu'une seule solution, ne jamais rien faire.
L'avis du plus grand nombre est donné lors des élections présidentielles, il est tout simplement hypocrite de vouloir s'y soustraire a coup de referendum.
J'avoue que j'avais laissé tomber cette affaire de mise en place de referendum (j'avais un projet dans les cartons assez facile à mettre en place) car il m'avait semblé lire quelque part que les admin allaient l'implémenter (et j'ai toute confiance dans les admins toussa).
Je n'ai personnellement pas d'avis très tranché sur les referendum (sur le PSD si par contre : le PSD c'ay le maal), je pense juste que la diversité des outils (décret, vote au Congrès, referendum) est une bonne chose.
La méthode retenue par Meza est bien entendu anticonstitutionnelle mais ca a l'air d'être une posture moulesque que d'ignorer les lois et la constitution...
Ah aussi : un pavé tous les six mois...Pourquoi pas un chouette article (comme celui la) tous les deux mois mais plus court ?
Je tente hé 😁
Si dès qu'on parle de donner le pouvoir au Peuple on devient un démago, alors je suis fier d'être démago 😃
"Le discours du démagogue sort généralement du champ du rationnel pour s'adresser aux passions, aux frustrations de l'électeur"
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9magogie" target="_blank">http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mago[..]ogie
Dire "vous êtes baillonnés, mangez mon beau référendum et vous serez libérés" qu'est-ce à part s'adresse aux frustrations?
C'est très facile de réunir des gens contre quelque chose...
"Elle fait fréquemment appel à la facilité voire la paresse intellectuelle en proposant des analyses et des solutions qui semblent évidentes et immédiates."
Répondre par OUI ou NON sur un sujet comme la participation ou non à une alliance par exemple.
"elle renvoie à l'idée de « dire au peuple ce qu'il veut entendre
»"
On est en plein dedans là, cette idée de référendum est du surf sur la vague des mécontents en les flattant pour leur dire que le pouvoir leur revient.
Mais le pouvoir ils l'ont déjà...
Le Peuple, c'est comme une femme, il faut se débrouiller pour qu'il retombe amoureux de soi tous les jours si on veut le garder...
Le programme, c'est comme une alliance liant le Peuple au Président, mais une alliance n'a jamais empêché l'adultère, ni le divorce.