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Las mentiras, los enigmas y… ¡medusas para los suscriptores!

Day 1,885, 10:01 Published in Spain Spain by Mr.Caine

Bueno, debo reconocer que este artículo refleja una furia inusitada en mí, es el reflejo de una ira producto de no aclarar las cosas y por ende, no solucionarlas debidamente a través de la moderación y la educación en cierto sentido.

El tiempo me ha dado la posibilidad de comprobar yo mismo que realmente me equivoqué con este artículo y cometí un grave error contra la persona a la que iba dirigido. Llevado por la furia, expresión de sentimientos y emociones (somos humanos) viciados fui incapaz de llevar el malentendido con serenidad. No es justificación, lo sé, pero es la causa principal que me impidió llevar el asunto como se merecía.

Es cierto que cuando comenzamos cualquier proyecto, cualquier trabajo… no somos genios para evitar cometer errores en los primeros meses, de la experiencia se aprende pero sólo si se quiere realmente. Lo importante es mejorar, y sobre todo, comprobarlo tanto uno mismo como por quienes le rodean de forma directa o indirecta que lo ha conseguido.

He de decir que he podido comprobar a lo largo del tiempo y hasta de primera mano en una ocasión, el cambio y las mejoras de Enigma eRadio; el tratamiento de los datos, la contrastación y comparación de informaciones, la fiabilidad de las fuentes tanto primarias como secundarias y la exigencia de fiabilidad, la transmisión de información en las tertulias…

Por tanto debo dejar constancia aquí, en este artículo, de todo esto y asumir mi error para que pase a ser equivocación, equivocación de la cual tanto yo como otras personas hemos aprendido y asumido nuestros errores que hayan podido surgir tras la equivocación.

Pensé en suprimir el artículo, pero la historia debe tener memoria sobre todo para mostrar la evolución de las personas desde los cambios de opinión hasta otros aspectos de mayor trascendencia que el futuro lector/a pueda extraer a partir de sus propias conclusiones.

Asumo mi error y soy sincero, me equivoqué, pido disculpas por los daños causados que tanto el contenido de éste artículo como mi conducta hostil mantenida en un periodo de tiempo, hayan podido conllevar.

Un saludo.
Mr.Caine


PD: Los miserables desgraciados que engañaron con información falsa a la eRadio, para manipular y difamar deberían de dar la cara ellos mismos si de verdad son lo suficientemente hombres y tienen algo de conciencia. De cobardes está lleno el mundo, utilizar a personas para decir lo que ni ellos mismos no se atreverían a decir para no mancharse de mierda... y luego esconderse, es de ruines cobardes, de poco hombres.

Esto es un asunto personal, un tema personal por el cual no quiero implicar a nadie ni a partidos. Este asunto personal es motivo por el cual redacté este artículo: http://www.erepublik.com/es/article/mi-defensa-y-mis-razonamientos-2194123/1/20

Resumen del anterior artículo: Acusaciones difamatorias falsas hacia mi persona que no van más allá de la mera calumnia. Transmitidas y sustentadas (es la verdad) por algún/os canal/es auditivo/s, y ahora si no me voy a andar con rodeos ni misterios: Enigma r

En el anterior artículo expongo mis razonamientos y algunas pruebas que no voy a volver a repetir para no extenderme demasiado, pues se hace muy largo y la gente pasa.

Bien, además de los cabecillas tenemos enigmas que no revelan para nada la verdad y se oponen con mentiras y falsedades en directo.
Foto medusa La obra maestra de la injusticia es parecer justo sin serlo.


[IMG]http://img239.imagevenue.com/loc221/th_445114244_medusa_larga_122_221lo.jpg-[/IMG] [IMG]http://img37.imagevenue.com/loc422/th_844527681_medusa_122_422lo.jpg-[/IMG]

Pero, hoy toca descubrir las mentiras que se dicen en directo, que bien nos lo vamos a pasar analizando detenidamente las palabras emitidas… Conste que los archivos de audio están disponibles online http://www.enigmaeradio.es/archivos.htm y sólo me voy a limitar a transmitir por escrito lo que se escucha.

Tertulia 14/01/2013: Escuchen el programa que no tiene desperdicio.

Tertulia 16/01/2013: Escuchenla lectores y lectoras, a partir de 1hora y 56 min.

Tras insistir en el irc, se me escuchó algo (porque se dignó un tertuliano o porque yo estaba hablando demasiado ya) y se le insistió a medusa que pusiera las pruebas que fundamentaban sus comentarios emitidos, pero la señora únicamente respondió, durante el minuto 116 (1 hora y 56 min):

Tertuliano: “Una cosita mientras le vuelve el micrófono… Medusa le puedes poner en el chat de la radio cuando puedas la captura que decias que tenías… de las multis de Mr.Caine que dice que quiere las pruebas o que te retractes aquí públicamente…”

Medusa: “¿EHHH?!!!, pues… ¿CÓMOOO?!!! Perdona el día que hice el programa de radio en el chat puse los documentos, no todos parte de los documentos que tenia, él estaba en la sala y los vió… más de lo que puse no voy a poner, tengo más pero ya os lo he explicado muchas veces que pongo todos aquellos que sé positivamente que aunque los ponga no implico a ninguna de las personas que me los ha pasado. Es más, el día que lo dije… en el chat no puse uno puse tres. Evidentemente mientras que estoy haciendo un programa, primero ehhh osea yo buscar un documento ehh lo preparo para el programa los tengo todos archivados pero ponerme a buscar un documento que ya lo he puesto en un chat de forma pública y no uno, tres… de verdad no lo vuelvo a poner. Es más, el día que lo publiqué estaba él en el chat y ahora no sé que me viene pidiendo otra vez, eso para empezar, el día que lo puse en el chat, él estaba, y puse no uno tres, los tres que podía poner también es cierto que tengo otros dos que no puedo poner… ¿por qué? Muy sencillo, porque se vé la persona que me los ha pasado y evidentemente tengo claro que a todo el mundo que me pasa algo ehhh… tengo muy claro que no voy a decir quién me lo ha pasado… eso está clarísimo, entonces punto pelota. ¿Qué no le parece suficiente lo que puse… pues lo siento eso es lo que hay” (Después continua una conversación para desviar el tema sobre los chivatos).

Risas: http://www.youtube.com/watch?v=CYLGdzZ5XkA

He aquí lectores y lectoras la respuesta fría e inmediata a mi petición de que suba o publique las pruebas, y sobre todo aquellas en las que no se incrimina a quién se las pasó). Analicemos:

Después de los gritos y exageraciones, el melodramatismo explicativo, que gran función emotiva y persuasoria de esta mujer para acometer las injusticias y atrocidades de semejante calibre. ¿Es que cree que no sé quién le ha contado una historia muy tergiversada?

Bien, que se excuse que está en un programa en directo vale, puede pasar.

Que se excuse que no puede decir sus informantes (temed! No vaya ser que tengamos espías a nuestras espaldas!! Qué horrorrrrrr!) y que algún doc los muestra, bueno, puede tapar al informante… ¡¡Pero los otros tres docs que supuestamente subió ella no implican a nadie!! Súbelos, porque ¿de qué sirve lo que sepas si no lo demuestras?

Que diga que subió los docs, imágenes o lo que sea, porque no queda bien claro que tipo de pruebas son, eso es de ser falsa, baja, ruín, manipuladora y farsante. Tengo un log de aquel día, desde el inicio del programa hasta más tarde desde su fin. NO HAY CONSTANCIA DE ESO. Si estoy informando mal, suba un log y/o suba esas tres pruebas, así de fácil, así de sencillo…

Que qué estoy pidiendo… Pido la Verdad y la Justicia, la señora Verdad la señora Justicia que han sido asesinadas por esta individua. Con sus comentarios acusadores falsos, con desfachatez, con su grandeza ingenua, con su falta de empirismo y compromiso periodístico.

Para concluir el análisis… Me encanta el telón de acero que impone para ocultar y amedrentar [entonces punto pelota. ¿Qué no le parece suficiente lo que puse… pues lo siento eso es lo que hay”] ¡Ala, el coñ de la Bernarda!

Es que no es que me parezca insuficiente a mí, es que a muchos les parece insuficiente, ¡no oculte la verdad, no cometa más injusticias! Si se ha equivocado, le han informado mal o ha descubierto que le han engañado… Asúmalo y dé la cara para retractarse y no seguir con esta trama. ¡No sea cobarde!

¡Con lo poquito que yo pido! “En vez de amor, dinero o fama, dame la verdad”.

¿Qué por qué continúo? Por reflexiones como estas: Porque “la verdad se corrompe tanto con la mentira como con el silencio”. Porque “aceptar la injusticia no es una virtud, sino todo lo contrario”. Porque “el que busca la verdad corre el riesgo de encontrarla”.

¿Por qué debemos todos tomar conciencia y denunciar casos como este y mas si lo comete el/la mismo/a? Porque “una injusticia hecha al individuo es una amenaza hecha a toda la sociedad”. Porque” permitir una injusticia significa abrir el camino a todas las que siguen”.

Hay que tener el valor de decir la verdad, sobre todo cuando se habla de la verdad.

Saludos.




PD: ¡Jamás declinaré en la denuncia de esta y otras injusticias similares! ¡Jamás me podrán arrebatar la palabra!

 

Comments

museum
museum Day 1,885, 10:02

poleIAN

Tiresias II
Tiresias II Day 1,885, 10:04

esta de moda decir poleIAN?

SocratesGroucho II
SocratesGroucho II Day 1,885, 10:04

xDDDD

gallofero
gallofero Day 1,885, 10:04

SubpoleIAN.

Votedo.

SocratesGroucho II
SocratesGroucho II Day 1,885, 10:04

Ahora lo leo

Sevillafc
Sevillafc Day 1,885, 10:14

Por si quieres comentar mas, te dejo hilo del momificado sobre enigma eradio: http://goo.gl/ZLVtW

qablo
qablo Day 1,885, 10:24

bibah

vickman
vickman Day 1,885, 10:27

en esos debates solo hablan de conjeturas y posibles cosas que si son o no pueden ser.
De pruebas pocas, pero de echar mierda gratuitamente, un rato.... todo sea que otros no se pongan a pagar a la medusilla con la misma moneda.

No hay nada peor que el que se cree en posesión de la verdad absoluta.

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,885, 10:50

@vickman, gran reflexión "No hay nada peor que el que se cree en posesión de la verdad absoluta" y no hay definición más acercada a estos temas.

PD: Gracias a todos/as por leer el artículo, difúndanlo!

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,885, 10:56

Por cierto y respecto a algunas cosicas falsas que dijo medusa; yo ni tengo poder absoluto en el partido ni controlo a la cúpula puesto que cada miembro de la cúpula tiene voz y voto. Simplemente contribuyo con mi opinión y mi ayuda, si alguien se moleta porque las cosas son así "el que se pica ajos come".

Proximamente el Análisis de la Tertulia del día 14!!! Desenmascaremos las falsedades palabra por palabra!!!

Clubisland
Clubisland Day 1,885, 11:21

La medusa parece un poquitín autoritaria...

Sujeto X
Sujeto X Day 1,885, 11:28

Mr. Caine, te apoyo 100% en serio, yo ante ayer mismo me dijeron por IRC que me acusó de algo, sin conocerla ni nada, sin tampoco fundamentos... Pregunté que habían dicho en el mismo chat y la mejor respuesta que me sacaron fue "No eres tan importante Sujeto X", es decir, además de acusarme, menospreciarme... Luego encima me llamaron troll por rallar preguntando... En fin lo dicho.

pitujimmy
pitujimmy Day 1,885, 11:58

sin comentarios

Sandarius
Sandarius Day 1,885, 14:20

Lo que se dice en esa radio no es periodismo. Es partidista y se dedica a lanzar basura cuando les interesa...

Sith_Guardian
Sith_Guardian Day 1,885, 14:51

en esa radio hay tanta prepotencia junta que algun dia explotara

Kikerg
Kikerg Day 1,885, 15:50

v!!

igual es de las personas que se creen que con repetir mucho una cosa se convierte automáticamente en verdad...

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,885, 16:16

¡Muchas gracias a todos por leer mi artículo y votarlo! Os lo agradezco de todo corazón porque entre todos hemos hecho que esta situación sea conocida por otros muchos más.

Ya basta de los abusos de esta señora, todos sabeos que no hace un periodismo puro y es como la prensa amarilla y sensacionalista-retorcida... por dar una noticia y tener audiencia hasta se puede inventar las cosas... Ya no puedo pensar diferente pues no me deja de otra.

Juntos como personas justas y con valores éticos y morales (independientemente de ideologías y de otros aspectos de diversa índole) y como personas-ciudadanos que somos, queremos que nuestra dignidad sea respetada por lo que hemos actuado en consecuencia para poner freno a todo esto e informar.

Gracias de nuevo a todos por participar, no nos podemos quedar plantados y cruzados de manos ante los abusos y atropellos que ofrecen esas tertulias y programas.

Porque "una injusticia hecha al individuo es una amenaza hecha a toda la sociedad".

Saludos.

Hermer
Hermer Day 1,885, 16:18

podiumIAN

Xtaxiao
Xtaxiao Day 1,885, 16:51

votado votado

Ardacho
Ardacho Day 1,885, 23:53

Marilo62 está totalmente desinformada

Norsk_gr
Norsk_gr Day 1,886, 02:05

Firmado:
El Juez Único.

Justrell
Justrell Day 1,886, 02:11

Ni idea de quien tiene razón en este caso...

... pero si Medusa 62 estaba "tan bien informada" como la mayoría de cosas que dice le doy toda la credibilidad al autor de este artículo.

En mi vida he visto a alguien que domine tan bien el arte de hablar sin tener ni p... idea como Medusa.

partack
partack Day 1,886, 04:21

pues sí, habla y tal vez no tenga ni idea, pero al menos lo hace mucho mejor que los que callan, tramean y no dicen nada.... y por cierto...asco de VC....

reydeto
reydeto Day 1,886, 04:39

@Justrell, y si domina tan bien el arte de hablar, es porque su eRadio es un monólogo suyo xDDD Que gracia me hacía cuando decía, "XXX, tienes 5 minutos para hablar, y la gente no sabía que decir, pues como no era un debate sino un monólogo, estaban mas perdidos que willy fog en un mundo plano"

Saludos

reydeto
reydeto Day 1,886, 04:45

Y ojo, yo no quiero tirar mierda a Medusa62 y a su eRadio. La idea es cojonuda, pero falla en el planteamiento. Tiene que decidir que tipo de formato quiere. Si por lo poco que he escuchado se dedica a debatir cuestiones ePolíticas, pues debe hacer un formato de debate, dejando que la gente hable y exprese su opinión, haciendo un debate constructivo...........¡¡¡¡¡y en un debate se necesita personas que puedan debatir!!!!

Camaradahax0r
Camaradahax0r Day 1,886, 05:01

la idea noes nueva, a habido otras radios en eRepublik, todas grandes radios con infromacion, y debates, no desinformacion, amarillismo y monologos.

Si algo nuevo a nacido y citando a la señora medusa que dijo gilipolleces como la de "las dos Españas" en el juego, es algo parecido a la Cope o a Intereconomia en eRepublik. pero ni eso.

todo mi apoyo, no conocia tu caso y solo he escuchado dos veces la radio y eso me ha sobrado y bastado, lo que no se es como gente respetable como Kekos00, Madridista, Tritius o Borjoselu se dignan a entrar ahi sabiendo ya como es. supongo que en algunos casos para trollear un poco (hola Kekos00) y en otros pues no se...por intereses politicos, lo veran una buena arma, si no no lo comprendo.

Por cierto yo quise entrar a defender de acusaciones y gilipolleces varias y la respuesta fue un neurotico PUES NOOO! NO! NOOOOOO!!!!!

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,886, 05:02

@Reydeto a mi, personalmente, me importa poco como realice su programa, tertuila, debate... Siempre que lo haga bien y se lo curre, atraerá audiencia. Lo que no puede ser es que no haga las cosas bien, no se documente al respecto, y para colmo que diga en directo las mentiras y falsedades como las descritas en el artículo.

El no informar bien, el no transmitir una noticia con el fin de informar lo más imparcial y objetivamente, eso es, por un lado no tener espíritu crítico ni principios periodísticos, y por otro lado no tener valores éticos y morales para alcanzar la verdad y ser lo mas justo posible. Conste que no insulto a nadie, sólo describo la realidad...

Yo no soy la única persona afectada, hay más teniendo en cuenta algún que otro comentario en diversos medios.

Si se creía que conmigo iba a ser igual de fácil que siempre, creo que se equivocó, porque no puedo con estas cosas y siempre las denuncio. Como suele decir el dicho, ¡y sin ánimo de ofender ni insultar, conste! "A cada cerdo le llega su San Martín".

Capitan Segundo Redondo
Capitan Segundo Redondo Day 1,886, 08:46

Los admins no pillan una multi. Cuando se pilló a gran general, aznar, mrcaine, ansioto, etc los admins no lo hicieron, lo hicimos Melian, elmengu y yo

''A cada cerdo le llega su San Martín.''

VictorIV
VictorIV Day 1,886, 09:41

Tienes mi voto por meterte con la "histerica" de eEspaña

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,886, 10:49

Hombre, ya dio la cara uno de lo cabecillas que han originado toda esta trama, ya era hora, ya era hora... Pensé que no serías ni hombre para dar la cara y le ibas a dejar todo el marrón.

¿Que los Admins no pillan multis? Ridículo.

Melián esto... Melián lo otro... Pobre J.Melián, cómo os aprovecháis por su ausencia en erepublik y en el partido, para levantar acusaciones que ni habrá realizado, para poner palabras en los diarios de la historia que jamás habría pensado... Conociendo como conocí a J.Melián, si hubiese tenido la certeza alguna que yo era multi me hubiera expulsado del foro y de la cúpula, oh, no se me echó... Por algo sería.

¿Pero tú te crees que vas a venir y nos vas a contar un cuento en tres frases y te vamos a creer esas acusaciones difamatorias y que no van más allá de la mera calumnia, sacadas de la manga de un cleptócrata? Anda, si nadie te hace caso por falta de empirismo, no nos vayas a liar una rabieta como las que liabas cuando no se te consentía.

Ah, claro, el chaval se va del partido y suelta mier... rumores porque no tiene otra cosa que hacer... Anda vé y comprate unos legos y juega un ratico

Timoleon
Timoleon Day 1,886, 11:23

No te preocupes. En el foro unificado se ha llegado a la conclusión, por lo que he estado leyendo, de que la radio esta es pura escoria

elMengu
elMengu Day 1,886, 11:28

Mr.Multis tratando de convencernos que no tiene multis. Hala, pues ahora lo sabe todo el mundo.

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,886, 11:44

@Timoleon +100 No hay mejor definición.

@elMengu, mientras no nos convenzas tú con pruebas (y no manipuladas), como ya expliqué en mi anterior artículo, estos son los hechos, la realidad y mis razonamientos. Si no te gustan, no los leas! Menos mal que en el juego siempre habrá, o se intenta, libertad de prensa, de opinión y de expresión.

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,886, 11:46

Claro, si es que existen las mencionadas pruebas... Porque nadie las ha visto ni medusa las ha publicado... Y mira que he insistido en eso.

HlPNOSAPO
HlPNOSAPO Day 1,886, 13:17

Tengo las pruebas de que Plato en realidad es una mujer, pero no puedo hacerlas públicas por respeto a mis fuentes.

Xilmar
Xilmar Day 1,886, 14:12

Medusa, esto te pasa por ser la Encalna de EEspaña (dicho con toda la ironía)

AGuido17
AGuido17 Day 1,886, 16:28

Votado.

Ya podeis participar en la eQuiniela! goo.gl/r9JkL

ANTINIANKU
ANTINIANKU Day 1,886, 19:00

votado

Camaradahax0r
Camaradahax0r Day 1,886, 20:10

a mi esto me recuerda a la prensa deportiva:

"no puedo revelar mis fuente pero CR se ira la proxima temporada a los Angeles Galaxy y Mourinho al Barça"

Medusa paga la coca, no te aviso mas

Lord Casca
Lord Casca Day 1,886, 20:35

"pues sí, habla y tal vez no tenga ni idea, pero al menos lo hace mucho mejor que los que callan, tramean y no dicen nada.... y por cierto...asco de VC...."

el 90% de la poblacion española es 2 clikers, jugadores que callan y no dicen nada, no se si tramean o no, me imagino que habra mucha variedad en ese 90%, tramear de por si no tiene nada de malo, yo intento siempre comprar raw en españa a las 9:00 a 0,03 para intentar venderla luego a 0,04 en el extrangero, eso es una forma de tramear, he jugado a la Pertañax ( por cierto Vargas a ver si repartes los premios que nos han dado ya las ubas ) y tramee dia y noche con otros participantes.

Te puedo poner 1001 ejemplo.

Entonces vayamos por partes, supongamos que callar, trameear y no decir nada, es algo que hace la gente muy mala muy mala.

Eso justifica que otra persona tb haga las cosas mal? Justifica que tu digas que esta bien la desinformacion gratuita? Porque, he leido algunos de tus articulos y son de puta madre, entonces mi conclusion es que si una persona como tu opina eso, es que no entiende la realidad tras los discursos de medusa, ella va de informante imparcial como se describe en el articulo y no es verdad, yo creo que sabe perfectamente lo que dice y justrell me a kitado las palabras de la boca, pero se le ha olvidado lo mas importante, medusa lo que sabe muy bien es CALLAR, cuando la owneas, simplemente se calla, como si nada, cambia de tema o se va por la tangente, si ella no esta informada sobre algo, no le interesa informarse, entender mejor las cosas, ella tiene su propia meta, no esta alli para escuchar lo que tengas que decirle, y si conoce la verdad y eso se desencamina de su propia teoria especulativa, simplemente lo obviara, a no ser que se de cuenta que vaya a hacer el ridiculo.

Te lo puedo explicar con ejemplos porque yo he vivido una experiencia con ella en vivo hace poco, lo gracioso es que no me cae mal, hay que tomarselo como Fermusita 2, una parte mas del juego y ya esta.

Xilmar
Xilmar Day 1,887, 07:52

Es sencillo, móntate una eradio, y lo haces a tu manera. Lo único que estas haciendo es alimentar a los que les encanta el insulto canalla y gratuito. Y luego algunos vienen con lo de la libertad de expresión....

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,887, 09:04

@Xilmar, parece ser que usted no ha entendido lo que aquí se ha comentado, y encima con eso de "móntate una eradio y lo haces a tu manera" (...) Es que cuidado con las maneras, ojo.

Es que no puedes decir lo que se te ocurra o lo que te dé la gana en una radio, y más si se tratan de cuestiones serias o graves. Tú puedes organizar tu programa como quieras, invitar a quien quieras, etc... es tú programa, pero no por eso vas a pisotear los derechos de las personas y eciudadanos; ej. principio de presunción de inocencia, sobre todo cuando ni se muestran pruebas como es mi caso.

Libertad de expresión, de imprenta, de opinión, de creencias... sí, por supuesto y ni más faltaba carajo! Pero también cuidado con las maneras, ah y una cosita, no empecemos a decir que todo son insultos cuando no se pretende insultar realmente sino definir a la persona eciudadana como he realizado en mi artículo. No me vayas a venir tú ahora a decirme que lo único que hago es insultar.

Mr.Caine
Mr.Caine Day 1,887, 09:05

Es lo que hay, es que es así. Punto pelota.

xD

Jorge Melian
Jorge Melian Day 1,902, 13:55

Como he comentado en el artículo anterior:

En mi etapa como Administrador del foro, JAMÁS vi coincidencia entre la IP de MrCaine y la de cualquier otro usuario. SOLAMENTE YO como Administrador, podía ver las IPs de los usuarios. MrCaine no fue baneado del foro, porque JAMÁS vi nada anormal en sus conexiones.

Conste que revisaba las IPs de los usuarios, para detectar duplicidades, con bastante frecuencia.

Un saludo

P.D.: Se me ha involucrado en este tema, estando ausente, sin derecho a réplica y diciendo falsedades. No es correcto

Jorge Melian
Jorge Melian Day 1,902, 14:06

Una cosa más:

Con mi edad creo que no padezco alzheimer, pero también pudiera ser que lo padeciera y lo hubiese olvidado. Por tanto, invito a cualquier poseedor de pruebas en contra de MrCaine, que las presente gráficamente en un periódico de eR, que hay muchos. Si ocurriera así y se demostrara mi degeneración neuronal, prometo perseguir yo mismo a MrCaine. Si no, supongo que el tema quedará zanjado.

Un saludo

tannatis
tannatis Day 1,911, 18:01

Votado y suscrito.

 
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