Join the new world

hát igen ha a társadalom igy nevel akkor igen, az erepes társadalom edig nem igy nevelelt, és pont itt van felelösége a véleményformáloknak, mint amilyen pl egy elnök.
Rossz cikk.

vót

Huba ha nem látod, nem baj, de itt ez van.

Egyetértek.

Nem ártana az erkölcsöt is szimulálni!

Habár az elnökasszony cikkei mindig nagyon élvezetesek, de ez azért is tetszett, mert rövid. 🙂

Quick értem amit gondolsz, de ez igy rossz üzenet, mivel az utsó sor azt mondja, ki nem tudsz változtatni, ha ezt nem akarod, hagyd abba.
értem, hogy az egész cikk arról akar szólni, hogy meg kell tartani ezeket az alapvetéseket, de szerintem, még áthalásosan, ironikusan, vagy félreérthetöen, se írjon egy elnök olyat ami utalhat akár a játék morális eszközeinek megvátoztathatatlanságára, ami szvsz nem igaz

The real question is if we should give up morality in order to achieve our goal, which we cannot achieve any other way.

Should we use all means to achieve our goals, or should we give up our goals.

I will quote from Benne Gesserit (first quoted by Marius Ovidius):

Seek freedom and become captive of your desires. Seek discipline and find your liberty.

Some never participate. Life happens to them. They get by on little more than dumb persistence and resist with anger or violence. All things that might life them out of resentment-filled illusions of security.

Huba, szerintem félreértetted, nekem tökéletesen lejön belőle a lényeg.

The end justifies the means?

NO

It doesn't.

Újabb sértődött cikk, látva, hogy csúszik ki a kezedből az irányítás. Szerintem nem kéne megvárnod azt a 7 napot...

kedves Quick,
nagy vezetőnek tartalak, de most teljesen azon a véleményen vagyok, mint Huba.
annak ellenére, hogy kb 1 szinttel lejjebb lennék egy bug nélkül, igaz, nem szándékosan használnak ki, még bosszantott is a dolog...

Bocs, értelek Huba mégis 🙂 F4llen4ngel voltam azért is bocs, 2 bocs, sztem jelentem magam mindjárt 😃

Macchiavelli would argue with that. 🙂

@Quicksilver

lassan kezd bekovetkezni amit megjosoltam ... es azt mondtad hogy nem lesz ilyen amig te elnok leszel.

Azt irtam egyszer hogy Romania helyeben Magyarorszag is ugyanezeket a dolgokat megtenne. Es ha majd Magyarorszag megerosodik pont ugy nepeket uralma ala hajt mind ahogy a romanok, ilyen szempontbol a magyar jatekosok sem moralisabbak a romanoknal. a kulonbseg az hogy a romanok megtehetik ezeket a dolgokat a magyarok meg nem. de ahogy lehetoseg adodik magyarorszag is megteszi.

nem kellett sok ido elteljen es bebizonyosodott hogy a "cel szentesiti az ezkozt" ervenyes magyar jatekosok eseteben is ... es a cel nem is valamilyen szent.

ertem hogy a nmagyar kormany nem tamogatta az akciot ... de a magyar kormany mar kezdi elveszteni a kontrolt. nagyon nehez lesz ennyi embert kordaban tartani ... jo dolog volt ez a par ezer ember magyarorszag szamara, mert erosodott az orszag de nehogy epp ez a par ezer ember szedje szet az orszagot.

Magyarorszag jelenlegi legnagyobb ellensege most nem Romani hanem Magyarorszag. Feken tartani az indulatokat, a gyuloletet, a hatalomvagyat stb...

Képzeld Gildor, egyszer én is kihasználtam egy bugot. Bűnhődtem is érte, büntettem magamat. Mégis, Shaok ezt hozta fel tegnap, hogy ha jelentem Decsi Dani szándékos választási csalását, akkor feljelent azért, mert egy hónapja körülbelül kihasználtam egy bug-ot. Mert neki ez ugyanaz.

Zoli lets find a Kwisatch Haderach and beat everyone. 😃

Tudom levix, igazad van.

Achtung! Pozor! Vigyázat!

Parasztlázadás veszély!

"Romania helyeben Magyarorszag is ugyanezeket a dolgokat megtenne"

Nem vagyunk katonák, mindenki olyan harcban vesz részt amivel egyet ért. Egy hon visszafoglaló csatában egységesen harcolnánk, viszont hódító hadjáratban nem biztos.

kedves Quick:
najó, kétféle balhé tápolt fel.. együtt történt, cikket akartam megjelentetni, az meg elszállt. utána mondták, hogy ne erőltessem, mert ok, hogy xp jár érte, de, ha gyanús, akkor meg jól ki is vágnak.

irl hasznos volt, megtudtam, hogy ez az oldal symphony-ra épül, lassan nekem is meg kéne azt tanulni...

mindenesetre akkor bosszantott a képes sztori is, meg a cikkfeltöltéses, egy indonéz srác segített, hogy hogyan lehet képet direkt a szövegbe felrakni... na, az elég taknyolásnak tűnik...

két goldért többet vártam volna 😃

megértelek, hogy nem csinálod tovább, és mivel az én játékom alatt te voltál az első elnök 😉 na, igen.

szóval az érdemeid elévülhetetlenek közösségépítésben - és ez nem a toborzás, hanem a bébik megtartása is.

remélem most egy jó gazdasági szakember jön, aki kellően higgadt, hogy ne kapkodjon el egy háborút.

aztán jöhet hadvezér, de bárcsak minden újabban lenne annyi politikai érzék is, mint benned!

Na nekem el is ment a kedvem az egésztől...

And what about fair play?

nyugi srácok, ennyire nem szar azért a helyzet 🙂

lehet becsületesen is meggazdagodni, főleg, ha egy nyúl fordítva rak az ajánlatához rúpia/gold árfolyamot 😃

izé... no... magyarnak visszaadtam volna 😃

Relative kevés cikk jelent meg a (eRep)tegnapi nappal kapcsolatban, úgyhogy szerintem én még game-elek egy kicsit, és keresem azt az országot ahol idealizmusomat és optimizmusomat kifejezésre tudom juttatni...

kedves Quick!
mélységesen elszomorít a cikkedből sugárzó megkeseredettség
tény, hogy ez „csak” egy játék és tény az is, hogy megteheted benne, amit IRL nem tudsz, vagy nem akarsz megtenni, de:
a különböző hozzászólásokból ítélve sokan vagyunk úgy, hogy ezt a lehetőséget arra kívánjuk felhasználni, hogy (még) IRL-nél is becsületesebbek, önzetlenebbek, összetartóbbak lehessünk. mert valójában IRL is ilyenek vagyunk/lennénk, csak ott ezzel tényleg (szinte) semmire sem lehet menni, és ilyen-olyan okokból kifolyólag kénytelenek vagyunk az elveinkből alább adni. és sajnos könnyen lehet, hogy itt sem tudunk ily módon érvényesülni – bár hiszem, hogy igen! - de akkor sem történik semmi baj. éldegélünk becsületben, tisztességben, max. nem leszünk nagyvállakozók/köztisztviselők/mittoménmik.
és egyenlőre sokunkat nem tudtok eltántorítani, bár a mostani politikai csatározások azért sokat vesznek vissza az elszántságunkból🙁((

Valóban Quick, ezt hoztam fel. Én annak a híve vagyok, hogy inkább beszéljünk meg dolgokat, s ne rohangassunk egymást rögtön feljelentgetni. Persze ez nehezebb, meg időigényesebb, de talán több értelme is van. Amit Dani tett elítélendő. De erre nem az a megoldás, hogy kibannoltatom, hanem az, hogy leülök vele, s átrágjuk. Visszalép, amit meg is tett, s bocsánatot kér. Persze ez nem azt jelenti, hogy minden el van feledve, egyáltalán nem. A bizalom újbóli elnyeréséhez nagyon sokat kell dolgoznia, de ha a lehetőség sem adatik meg neki, azzal nem nyer senki, mindenki veszít.

És valóban, nem volt semmi erkölcsi alapod nagyban azt hajtogatni a chaten, hogy bannoljuk ki. Egy csaló ne kiáltson csalót. Hogy megbűnhődtél, azt kétlem, a csalás eredménye változatlanul megvan, szankciók nem voltak. Persze lehet azt mondani, hogy másféle csalás, de megítélésem szerint a csalás az csalás, bármilyen is legyen. Mást állítani szimplán álszentség.

Sokan vannak a magyar politikában is, rajtad kívül is, akik tisztességesek és jó miattuk a játék. Nem kell még a kardba dőlni, azokkal kell foglalkozni, akik arra érdemesek, és úgy kell játszani, ahogy mi élvezzük. A szavazás a mérce úgyis, nem a szavak és vádaskodások. A többség csendben van, de attól még lát. 😎

Vote gipszjakab!

Ez most mi? Lázító szöveg? 😒 Nem hiszem, hogy a játék célja kiélni a gonosz énemet. Éppen ezért nem igazán értem mi a célja ennek az írásnak.

húúú, ahhoz képest hogy ez egy játék, talán túl komolyan veszitek... Aki csalni akar, az úgyis csalni fog: buggal, klónnal, balatoni hallal, akármivel. Van aki etikátlanul játszik, van aki moralitással és elvekkel "korlátozza le magát".

1. régi bölcsesség, hogy az ahogy játszol, megmutatja milyen ember vagy

2. addig jó a játék, amíg örömet, szórakozást, kikapcsolódást jelent. Ha már muszáj, kényszerként éled meg, és idegesség/feszültségforrás, túl sok időt és pénzt emészt fel, ha mindenáron nyerni és bizonyítani akarsz, akkor ott vmi baj van! És nem biztos, hogy a játék a rossz, talán csak az, ahogy a játékról gondolkodsz...

gipszjakab, az a baj, hogy hátrányba kerülsz ha becsületes vagy, ha tartod magad a morálodhoz, az elveidhez... mind az egyéni szinten, mind a nagypolitika szintjén. Hiszen láthatod most is; akkor lehetnénk nagy ország, ha rálépnénk arra az útra, mint Románia; TO, azaz politikai hatalomátvétel, ahol csak lehet...

Lehet nem éppen egy elnökhöz való cikk, de egy anarchista eszméket követő emberhez már inkább jobban passzol, furcsa fordulat hogy végül a kettő fúzióra emelkedett... sok sikert a továbbiakban...

a TO-ról az a kérdésem, hogy akkor most a románok annyival kevesebben vannak odahaza? 😃

basszus, minden éremnek két oldala van.
kell, hogy legyen valami mód 😃

amúgy szerintem valamit tenni fognak az adminok a TO ellen, mert ez egy elvarratlan szál... ez kilóg a modellből... hogy úgy mondjam, hiba a mátrixban 🙂

Összességében tehát azt lehet végkövetkeztetésként levonni, hogy a játék tökéletesen RL szabályt követ ebben is.

Sziasztok. Kezdem azt gondolni, hogy más internetes játékhoz hasonlóan sokan itt is összemosnak lényeges dolgokat. Bár tisztelem és nagyra tartom Quicksilvert, úgy érzem, ő is egyre inkább ebbe a tipikus hibába esik bele. Nyilvánvaló, hogy ami a játék szabályai szerint csalás, illetve ami valakit személy szerint sért, vagy igazságtalan kárt okoz, az elítélendő, és úgymond a játék etikai szabályain kívül esik. De könyörgöm, a háborút, a politikát és a diplomáciát ne mossuk össze a valósággal. A valóságban a háborúk, támadások embermilliók halálát és szenvedését jelenthetik. A stratégiai játékokban a terjeszkedés, foglalás, az intelligens cselekvés a lényeg! Ha ezt nem látjuk be, minden sikeres támadás, vagy más akció után szomorkodhatunk, mert a győzelmünk miatt rabigába hajtottunk pár játékost. De mit is jelent ez? IRL szenvedést?! Nem, ez egy játék, itt veszteni lehet, nem pedig szenvedni. Az ETIKA mint olyan nem a játékokra irányul, hiszen így a legártatlanabb társasjátékban sem vehetnénk rész. Nem baj, ha emocionálisan játsszuk az eRepublikot, de ezek ne azok az emóciók legyenek, amiket akkor érzünk, ha valakit IRL bántalom ér. (Így a románok lecsalózása, meg ez a tutyimutyiság Ausztriával kapcsolatban is egy totális hülyeség.)

Nem értem, hogy mit nem lehet érteni Quicksilver cikkén. Azt sem értem, hogy miért kell ezért a cikkért neki esni. Mint eMo. regnáló elnöke kifejtette a véleményét az osztrák TO-ról, amit morálisan elítél, és semilyen közösséget nem vállal azokkal a "honfitársainkkal", akik TO-zták Ausztriát. Szeretnék továbbra is olyan eMagyarországban élni, ahol az ilyen alakokat kiközösítik, ahol a többség nem román módszerrel szeretne nagy nemzetté vállni.

Xevax!

Vitatkoznék veled. Még hogy nem okoz szenvedést? Index-bébiként kijelenthetem, hogy igenis fájt eHungary térképére nézni az index.hu-n. És igenis azért csatlakoztam az etársadalomhoz, hogy ez ne így legyen. Méghogy Szeged és Budapest a románoké??!! Lófaszt!!! Ez nem játék! 🙂

Hmm.. I am starting to be sorry that you will not be Hungary's leader anymore .

sötét oldal....ez nem a star wars...

@All in Attila

Az ilyen szenvedést úgy hívjuk hogy vesztés. Nyilván egy Rizikó parti végén az se örül, akinek elfoglalták az országait. Itt ugyanez a helyzet, nem örülünk hogy ilyen pici az országunk. De ezért játszunk. És ha mondjuk egy TO-val bekebeleznénk Ausztriát, később pedig a PEACE-cel szétvernénk Romániát, akkor mi örülnénk, mert győzelemre állunk. Ők pedig vesztenének. De nem szenvednének IRL értelemben. Ez a játék lényege.

Szerintem ez a játék nem sakk, és éppen ezért nem lehet kihagyni belőle az etikát, és az emberiességet.

És azért formázza az IRL világot, hogy egy kissé viccesen torz tükröt tartson neki, de pont a játékosok miatt nem lehet teljesen elszakítani az IRL világtól, de mivel virtuális, könnyebb bármit megtenni benne: hatalmas csalásokat, de soha nem látott összefogást is.

Mindezek ellenére én Huba véleményét osztom, és nem hiszem, hogy a magyar TO súlyosan sértené az erkölcsösséget, az ő általa ismertetett oko miatt. És nem tartom elfogultságnak, ha azt mondom, hogy nemhogy a románoknál, de a legtöbb PEACE országnál is korrektebbül jártunk el.

Xevax, ezekszerint ez ebben a "játék"-ban az emberek egy sötét középkori diplomácia-készség szinten tudnak és akarnak csak "játszani"? Nem fordulhat elő, hogy valakinek úgy tetszik a játék, ha abban civilizált és morálisan elfogadható eszközökkel szeretne sikereket elérni? Quicksilvert ilyen embernek ismertem meg. Én is ilyen ember vagyok, és szerintem még rengeteg olyan ember csatlakozott eMagyarországhoz, aki ebben a "játékban" nem egy stracraft-broodwar-t vagy rise of nation-t lát, hanem egy kultúrált játékot, ahol nem biztos, hogy a kora-középkori módszerek (a lá románok) jelentik a játék élvezetét. Ha arra gondolok, hogy ez egy társadalmi, politikai, gazdasági szimulátor, mégha oly primitív is mint amennyire (eszköztárát tekintve legalábbis), és az is felmerül bennem, hogy egy teszt vagy kísérlet alanyai vagyunk, akkor Budapest elvesztésénél is jobban "fájna" nekem, ha az lenne az eredmény, hogy középkori barmok vagyunk, akiknek a morális szintje a béka segge alatt sincs.

"Itt az nyerhet, aki levetkőzi az ideáljait és az erkölcsit."

Igen, itt egy kicsit elbizonytalanodtam, lesz-e még kedvem játszani ezt... Ha az én tapasztalataim alátámasztják, amit Quick írt, akkor nem valószínű...

Nem baj majd követjük Shaok minden lépését, biztos előbb-utóbb megadja a lehetőséget ő is.
Csak kis türelem és jó adag figyelem kell.

most mivan? ...

Hát a IRL be is le kell vetközni az erkölcsöt és szinte már gerinctelennek kell leni ahoz hogy elérd amit akarsz.... Ilyen az élet....

Na ez mind szép és jó, lehet itt moralizálgatni, de kérem szépen szerintem van ennél fontosabb is. Ma kicsit bele nézegettem a tréning cégbe... tele van olyan emberekkel akik 12-14 napja nem dolgoztak. Miért nem lehet őket kivágni? Sok idő? Ilyen és ehhez hasonló cikkeket is sok idő megírni 😉

Egyébként továbbra is tartom a véleményemet: ez egy stratégiai játék. Ki kell tűzni hosszú távú célokat és az oda vezető lépéseket. Hosszú távú cél Románia megfingatása, ez nem lehet kérdés. Ehhez pl egy értelmes lépés, ha elkezdünk felnőni a feladathoz és nem moralizálgatunk, hanem elkezdünk terjeszkedni. Akár TO-val is. A játék szabályai nem tiltják. Más is él ezekkel a LEHETŐSÉGEKKEL. Ha mi nem élünk a lehetőségeinkkel mindenféle mondva csinált morális gátak miatt, akkor nem teszünk meg mindent, tehát vesztesek vagyunk. A játéknak vannak írott szabályai, azt be kell tartani, de jó magyar szokás szerint lehetne kreatívan játszani, nem mint valami besózott csiga. Románok ellen ugyan mit akarunk mi, amíg nem növünk fel hozzájuk? Ők jól játszanak, mi meg remélem majd jól fogunk játszani.

All in Attila: "Méghogy Szeged és Budapest a románoké??!! Lófaszt!!! Ez nem játék! 🙂"

Szerinted a román játékosook mit mondanának, ha mi elfoglalnánk Erdélyt? Vagy a szolvákok, ha a Felvidéket? 🙂

Basszus, fent már írtam: ez egy játék (mely a Gazdálkodj Okosan és a Risk virtuális gyermeke), amit sokan TÚL komolyan vesznek! Nem itt és így kell revansot venni vélt vagy valós sérelmékért.

Persze jogos a felvetés, hogy szabad-e megtenni mindent, ami nincs tilva a szabályokban. Szerintem valahol ott kell meghúzni a határt, ameddig nem rontjuk el mások játékélményét... A románok elfoglalták kishazánkat??? Basszus, szerezzük vissza! Akárhogy! 🙂 (szerintem sok index-bébi ezért jött, együtt játszani, építeni, segíteni). Amit a románok csinálnak, az viszont veszélyes: nem azért, mert van egy felsőbbrendű moralitás, hanem mert talán több ezer játékosnak megy el a kedve az egésztől...

Számomra hatalmas élmény pl. hogy legalább virtuálisan visszatérhettem a szülővárosomba (Szegedre), vagy hogy indonéz játékosokat megismerhettem, plusz, hogy naponta itt játszok, fejlődök, élvezem az eRep. létet. Én már a játék győztesének érzem magam, aranyaktól, xp-től, rangoktól függetlenül.

Most akkor minek játszotok tulajdonképpen, ha unjátok a valóságot és a virtuálisat is, amúgy szerintem az ember ott kezdődik amikor le tudja győzni az ösztöneit, s így lesz ember, s nem állat. Na jó az evés, ivás, anyagcsere létszükséglet, de ami ezen kívül van attól meg tudunk szabadulni, csak akarni kellene. Nem csak a gátlásoktól, a gátlástalanságtól is meg lehet szabadulni.
Aztán, lehet, hogy csak tévedtem.

Gáz a cikk mondanivalója..

Olyan vezető kell aki MER lépni, hogy élvezhetővé tegye a játékot (azzal megtartva a tagokat, nem tamagocsira hívtak minket ide asszem)
Aki ÖNZETLEN.
Olyan, aki tudja hol a HATÁR, nem esik románia hibájába, mert az már túlzás szerintem is.
Olyan, aki megmagyarázza mit miért a MI érdekünkben, és NEM a SAJÁTJÁBAN!!

Vagy ilyen nincs is?
🙁

és kikérem magamnak azért mert kicsit máshogy gondolom attól még nem vagyok állat.

Na látod, már is ki is mondtad, hogy tévedtem, hát ez van.