INCOMPRESA LA LEGGE SUL SALARIO MINIMO
Azzunai
Ma io mi chiedo come fa un nuovo giocatore a sopravvivere ?
Deve fare a meno di allenarsi ??? A lavorare e a trainarsi si perdono 2 punti Welleness e per recuperarla ci vuole un panino Q2 !! Ma come si fa a comprarlo con 2 miseri itl di stipendio.
Questa nuova legge faceva parte di un progetto più grande : la prima legge da me proposta nella mia prima candidatura, abbassava il citizen fee da 7 a 5 itl, facendo risparmiare allo stato 2 itl per ogni nuovo cittadino (e a quel tempo, in pieno Baby boom c'erano 200 nuovi cittadini al giorno.
Tutti i soldi guadagnati sono però rimasti allo stato, mentre se fossero andati alle Aziende queste avrebbero potuto aumentare il salario dei lavoratori più giovani.
Le aziende avrebbero sovvenzionato i salari non intaccando le loro casse, ma ricevendo i soldi dallo stato che a sua volta avrebbe usato i soldi entrati con la legge precedente. Tutti avrebbero guadagnato : lavoratori, aziende e stato dando incremento all'economia quindi al gioco.
Per fortuna il congresso sa quello che fà, e ha fatti proposto vie alternative ad esempio dare in affitto case usando sempre gli stessi fondi.
L'ipotesi di aiutare i cittadini con il welfare, non li aiuta ad imparare a camminare da soli, ma li costringe a dipendere da esso.
Si sa come vanno queste cose : una piccola parte della popolazione riceverà un aiuto, una buona parte continuerà senza e una volta raggiunto un livello medio abbandonerà l'eItaly per cercare fortuna altrove e un altra parte abbandonerà il gioco.
Per fortuna al welfare ci sono giocatori di grande esperienza che spero vadano in contro per primi ai nuovi cittadini.
Ringrazio i cittadini che avevano compreso l'importanza della legge e mi hanno sostenuto, comprendo alcune critiche ben ragionate, e accetto suggerimenti. Intendo se verrò nuovamente eletto riproporre questa legge con impegno, sicuro dell'importanza che può portare all'economia quindi : aumento di salario minimo per i lavoratori, vitalità dell'economia. BUON GAME A TUTTI !
Comments
2.5 itl? Cioè te volevi aumentario il salario ai nuovi di soli 0.5 itl in più? Beh una grossa sostanziale differenza.
aumentare di 0,5 costerebbe cmq perchè tutti i prezzi si alzerebbero ...
Azzunai l'amico dei lavoratori !
OrgClown io avevo proposto di 1 itl in congresso è stato abbassato a 0,5
Ferracin e Righetto Corp le aziende fungevano solo da mezzo per il passaggio di itl dallo stato ai cittadini non hanno ragione di aumentare i prezzi
Azzunai stai vicino al popolo, hai il mio voto !
cioè tu voresti dare +0,5 itl come "bonus" ai nuovi?
secondo me è uno spreco , quei 0,5 ilt se accumulati diventano tanti e possono essere usati per gift , food e case a basso costo o gratis per i bisognosi ...
Aumentando gli stipendi di 1 / 0,5 itl uno non ha più bisogno di aiuti dallo stato anzi lo può sostenere lui molto prima anche con nuove proposte che farò in seguito. Non creiamo dei dipendenti ma degli attivi sostenitori dello stato.
Un aumento del salario minimo crea inflazione e diminuisce nei fatti il potere d'acquisto di TUTTI, non andando neanche ad aumentare sostanzialmente il potere d'acquisto di pochi.
Ho gia' esposto tutta la mia spiegazione in Congresso, opponendomi con forza a questa legge.
Ritengo essenziale pero' il compito dei vari Ministeri del gruppo Interni (Welfare, Sviluppo e Lavoro) per il supporto ai giocatori giovani per mezzo di tutor, giftaggi, consigli guide e qualsiasi altro mezzo possibile.
Aumentiamo la spesa pubblica, se serve, ma facciamolo sapendo cio' che stiamo facendo.
superpimpo
Ministro del Welfare
Superpimpo si capisco il problema dell'inflazione ma si chiede alle aziende di non aumentare il prezzo dato che tutti i soldi che perderanno per l'aumento di stipendio gli saranno dati dallo stato pari e quali.
Meglio che un cittadino si compri un panino q2 che invece bisogni darli gift che costano di più.
Secondo me visto che il citizen fee è diminuito e le spese altrettanto allora sarebbe giusto diminuire l'income in alcuni settori.
Io ho ricevuto fino ad oggi l'aiuto del ministero del Welfare e colgo l'occasione per ringraziare ancora superpimpo.
Ma in effetti il fatto che un nuovo giocatore deve dipendere dallo stato all'inizio non mi sembra produttivo sul lungo termine.So di alcuni giocatori che i primi tempi sono stati costretti ad acquistare pacchetti wellness.
Ero d'accordo con la proposta di Azzunai,0,5 itl in più al giorno sarebbero stati utili a molti,ora che è stata bocciata bisogna valutare nuove alternative,come abbassare il prezzo del cibo ad esempio,abbassando le tassse
purtroppo per forza di cose all'inizio devi farti aiutare dal Welfare,poi però impari a camminare da solo.
Il punto è che l'economia di erepublik non è così semplice,se aumenti di 0,5 o 1 itl il salario minimo,aumentano di conseguenza anche i prezzi,quindi i lavoratori in realtà non guadagnano nulla.
Certo però,sarebbe meglio se attuassimo le altre proposte al più presto,perché per i nuovi,soprattutto per chi ha skill da 0 a 3,l'attuale situazione è insostenibile.
agganciamo il salario minimo al prezzo del pane q2!!!!!
Io credo cha ad un nuovo giocatore avere 2 itl al giorno o 2,5, o addirittura 3 non cambi molto, e se lo fa lo fa in peggio 🙁.
Mi spiego, un nuovo giocatore in qualsiasi industria faccia il suo primo ingresso comunque non produce quanto guadagna, e questo riferito alle 2 itl di stipendio minimo che sono previste, quindi, qualsiasi imprenditore ricorre alle skill 0 sono il caso di necessita, io personalmente credo che due o anche tre impiegati skill 0 una impresa sana possa permetterseli, ma questa è chiaramente un'opinione personale. il fatto è che spesso lo skill 0 sta un paio di giorni, a volte tre, e poi molla il cadavere e sparisce e ipotizzare un'ingresso a 3 itl porterebbe gli imprenditori a evitare assunzioni di skill 0, quindi sarebbe lo stato a doversi sobbarcare l'onere, quindi in definitiva tutti noi.
Io credo che anche un salario minore dell'attuale, se consentisse il classico food Q1 soddisferebbe le attese di un nuovo giocatore, alla fine quello che conta non sono tanto le 0,5 itl ma i gold che si guadagnano al raggiungimento dei livelli.
Azzunai cerchiamo di non fare inutile propaganda elettorale. Tu hai proposto un aumento di 1 ITL al giorno e dicevi che sarebbe stato recuperato dalla diminuzione del Citizen Fee di 2 ITL. A casa mia dopo due giorni il beneficio del calo del Citizen fee è pari al valore erogato negli stipendi. Tu dirai, si ma non tutti i nuovi cittadini lavorano e rimangono in vita. Hai ragione. Ma con 0,5 ITL in più al giorno un panino Q2 si compra maluccio (attuale costo 2,5 pulito!). Il tuo ragionamento di saving non regge nel lungo periodo come non regge l'idea che l'inflazione si comanda "chiedendo alle aziende di non aumentare i prezzi".
In ogni caso ti faccio presente che una legge si presenta e si mette ai voti. Se viene bocciata non è detto che non sia compresa dal Congresso. Magari viene bocciata perché sbagliata o non giustificata. La regola principale in democrazia è che ognuno è libero di avere la propria idea poi all'interno di una comunità decide la maggioranza e alla decisione della maggioranza ci si attiene! Smettiamo di fare facile populismo per prendere qualche voto in più ...
Cmq gira e rigira il problema c'è, i nuuovi non possono permettersi il pane, a stò punto creiamo una org statale che venda pane q2 ai nuovi a un prezzo di 2 itl.
E' assurdo e frustrante lavorare e non potersi permettere di comprare cibo.
Pashmina non lo fatto per populismo ma con le più buone intenzioni.
Comunque sta economicamente in piedi
[ Nuovi cittadini * differenza citizen fee ]dovrebbe essere per lo meno uguale a ( cittadini che prendono 2 per 0,5 ]
allora i nuovi cittadini facciamo una media tra i 200 del baby boom e i 50 odierni, va bene 120 ok ?
120 * 2 = 240 itl
i lavoratori delle università in chat ho chiesto e mi hanno risposto circa 100
100 * 0,5 = 50 itl
Quindi dopo circa 5 giorni inizia ad aumentare la spesa pubblica, che non mi sembra un dramma se viene usata per questo proposito e comunque se non cosi i soldi vengono usati per comprare Gift che costano ben piu dei panini.
Quei 50 itl di spesa al giorno non si protraggono avanti all'infinito
Diminuite l'income nel grain e nel food almeno.
Il costo del lavoro è effettivamente troppo alto in quel settore per poter aver un abbassamento dei prezzi.
Esatto Suzzo, claudio ormai con le nuove regole dell' ospedale il fatto che si vendano ancora panini q1 indica solo che chi li compra sta perdendo wellness
Sarebbe giusta come cosa....
Ma l'economia ne risentirebbe parecchio..
il salario per ogni skill poi salirebbe...
Lo stato non potrebbe stare a presso a ogni azienda e fare i conti degli itl... lungo lavoro impossibile...
forse non è il momento per queste modifiche... che servirebbero sì.. ma creerebbero altri problemi...!
Ho un org che offre 2 itl di stipendio ! ma non ho problemi ad alzarlo per il bene del popolo ! W azzunai
Ohh finalmente un commento così da un org !! Bravo !!
Azzunai mi piaci sempre di + sembri mio fratello....non si campa cosi.....avoia dopo che si cerca well per le guerre....e' matematicamente impossibile arrivare ad alzare la well con le proprie braccia serve sempre un aiuto statale.....
Il problema e solo all'inizio che si hanno poche skill perche poi aumentando le skill il discorso cambia puoi entrare in aziende che pagano di piu' e procurarti anche cibo q3 tranquillamente....
Adesso succedera la rivolta ma sentite questa: basta togliere lo 0,50 a chi viene pagato 15/20 itl al gg (che non lo accusa)e darlo agli skill 0
NON mi picchiate era un idea.....😃
"ma si chiede alle aziende di non aumentare il prezzo dato"
o o
Questo gioco è basato sul capitalismo, e gli imprenditori mireranno a guadagnare di più, infischiandosene di quello che gli dice lo stato. Il prezzo calerebbe abbassando la VAT eventualmente.
Alzare lo stipendio minimo, anche a 3, nel complesso non influerebbe granchè. Per il cittadino forse per qualche giorno, dopodichè, raggiunto il livello 1/2 entra nel mercato e già prende 3 o più.
Cmq è stata fatta una votazione ed è stato deciso di non farla passare, non mi sembra il caso di fare mail polemiche se non si fanno passare le proprie leggi. Nessuno è perfetto, in congresso si discute e tutti possono leggere, nei giornali si fa propaganda e populismo. Dire altrimenti non ha senso.
@T_Org pagare uno skill 3 2itl non è aiutare il popolo 🙂
@Azzunai praticamente nessun'azienda assume a skill 0(unico livello di skill dove si considera lo stipendio minimo)invece lo stato si basta guardare la università food ha 300 dipendeti diciamo che metà è morta sono comunque 150 persone che vanno pagate con 0,5 itl in più sono un bel costo.
Basta tenere duro per i primi 3 giorni a quel punto oltre a essere già skill 1 si potrà cambiare azienda e quindi aumentare lo stipendio
Si però decidetevi alcuni dicono che con 1 itl non succede niente tu dici che con 0,5 c'è uno sconvolgimento ! 😮
mmm facendo due conti andando a senso, e un pò di gente l'ho assunta, posso dire che anche con questo nuovo modulo del 100 well iniziale:
il 60% dei nuovi iscritti dopo due giorni (appena può combattere) và a well 30-40 (oltre non può più combattere), di questi il 90 % molla e probabilmente sono gente che vuole curiosare e molla comunque/fakes
un 30% stà intorno al 40-70 di well
un 10% effettivamente si mantiene la wellness o ci prova
lavorando in una q1 e mangiando pane q1 si perde 1 punto al giorno, ossia 30 punti well al mese, se uno quindi è un pò accorto (quel 10% di nuovi) dopo un mese si troverà a (mettiamo) 60-70 di wellness, quasi 4 di skill (e quindi circa a 60-70 di well può ricevere uno stipendio sui 4 itl, ossia mangiare food Q1+GIFT e non food di più alta qualità, detto francamente antieconomico), 10 gold in tasca (circa 600 itl) e a un passo da riceverne altri 10: ha tutte le opportunità per continuare a giocare senza scendere ma migliorare
per i meno accorti non è che 15 itl/mese (ossia 0.5 itl al gg e anche fossero 30 o 100 al mese) gli cambiano la vita, sempre bassi di wellness starebbero, visto che non sono i mezzi materiali di gioco che gli mancano, forse solo interesse e informazioni (anche se queste ultime sono ormai abbondanti).
per i soldi del napoleone, le armi q5, ecc ecc lo stipendio non sarà mai sufficente ma ci si deve dare da fare con le company, modi alternativi di ''imprenditorialità, extras
imho sono sempre più dell'idea che forse si potrebbe anche abbassare, pur continuando l'uni a offrire 2 itl: poi a quelli che finiscono a 30 di well dopo 3 giorni si abbassa al salario minimo, a quelli che si mantengono gli si alza (e in questo modo ricevono già un ''feedback'', un campanello che gli dica se vannp bene o male)
Paradiso lavoratori con la wellness così bassa come dici tu rovinano la produzione ! l'italia ha 20700 itl io ne investirei 1500 ( 50 * un mese ) per aumentare sia la salute e quindi anche la produzione !
ma quello che dico è che quelli che dopo tre gg li vedi a 30 di wellness, non è che se anche raddoppi il loro salario questi stanno meglio, continuano a stare nelle stesse condizioni
allora se si vuole spendere di più stà anche magari bene questo salario minimo e le uni diano di più a chi sembra più sveglio
Azzunai non cambia niente al lavoratore ma allo stato si quindi o chiudiamo le università oppure lasciamo così lo stipendio minimo.
eh allora siamo d'accordo
Secondo me ha cercato di fare una cosa favorevole a popolo che ne risente parecchio per il salario troppo basso e che non riuscirebbe ad andare avanti molto.
La mia soluzione:
http://www.erepublik.com/en/article/innalzamento-del-minimun-wage-una-soluzione-inutile-il-problema-un-altro-1293577/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/inna[..]/1/20
Secondo me ha cercato di fare una cosa favorevole a popolo che ne risente parecchio per il salario troppo basso e che non riuscirebbe ad andare avanti molto.
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si vede che non hai letto niente dei nostri commenti...
a bob 2 alla riscossa: ecco un esempio che dicevo(prima paradiso ero io):
hai 10 giorni di vita e lavori in una q3, ossia giornalmente perdi (mangiando food q1 che ti puoi ampliamente permettere) 3 punti wellness (e ora anche meno di 3 punti)
10 giorni * 3 punti persi al giorno= 30 punti wellness persi , considerando che sei partito da 100, ne hai 30, gli altri 40 punti wellness dove te li sei fumati?
il tuo non è certo un problema dell'1-0.5-4 itl al giorno che potresti prendere in più di stipendio
inoltre lavorassi in una q1 i punti persi sarebbero di molto inferiori
Quoto in pieno paradiso/napoleone. Giusta spiegazione.
Secondo me questa proposta bisognava accettarla...
Anche se il salario minimo sale, noi paghiamo già tanto(il cibo per esempio) rispetto ad altri paesi come la Germania, quindi in ogni caso le industrie non lavorerebbero in perdita, inoltre con più soldi l'economia girerebbe di più perché i nuovi entrati potrebbero acquistare armi oltre che cibo, in questo modo aumenterebbe anche il nostro potere militare in questo modo non soffriremo più per alcuni attacchi dalla Spagna...
Questo è quello che penso sinceramente.
in germania il cibo costa uguale che in italia (anzi un pelo di più..)
cmque già tù potresti essere un esempio di uno a cui l'uni potrebbe dare qualcosa di più, visto che bene o male non hai wellness indecente. sarebbe quindi forse sensato che ne desse di più a tè e meno a chi ha 20-30 di wellness
ad ogni modo già ora dovresti riuscire a prendere +/- un 4 itl con la tua skill/wellness, quindi cmque oltre il salario minimo proposto, e quindi se si vuole facilitare il gioco dei player nelle tue condizioni forse bisogna agire su altre leve (e cmque considerando che il primo mese è sempre stata dura per tutti, come lo è in tutti i giochi )
ecco quando dico che il congresso parla tutto il tempo di roba inutile....
uno 0.5 itl.....
😑
ok ho letto tutta sta vagonata...di nn dico cosa 😃
allora uno parte ora con wellness 100...tempo due settimane e arriva a skill 3, quindi assolutamente fuori "pericolo". In ste due settimane se anche perde 1 punto di wellness al giorno perde 14 punti rimanendo a 86.....quei 14 punti che poi recupera senza problemi quando il suo stipendio è molto maggiore del cibo.
quindi....avete parlato x giorni di un discorso inutile
Nuitari la discussione(se così vogliamo chiamarla)è partita queto pomeriggio in ogni caso "la vagonata" sono le idee di tutti questi giocatori e va rispettata
Paradiso/Napoleone devi pensare che non siamo in pochi a essere nella mia situazione e molti sono messi peggio, per questo continuo a sostenere questa legge per un salario più alto.
ti ripeto, la tua skill stà ora a 4.5 itl+ in q1, quindi vai nel job market e prendi quello
nella tua situazione (che sò benissimo non siete pochi) il cambio di un salario minimo da 2 a 3 cambia niente, visto che comunque prendi di più. la soluzione che ti ho dato avrebbe favorirebbe chi come tè vuole giocare e si impegna a mantenersi in forma, o quantomeno ci prova, ovviamente a scapito di chi finisce a 30 dopo due giorni e a cui anche il doppio dell'attuale stipendio minimo farebbe acqua, sempre a 30 starebbe
sempre per chi è nella tua situazione combattere con armi o senza è identico
p.s sono nato a 50 di wellness, senza ospedali e con salario minimo credo a 1, pure senza università, in un mesetto (e forse anche molto meno) ero a 100 con nessun aiuto ^-^
certo bob ma sinceramente sentire dei discorsi populisti alla silvio so delle cavolate😁
Sono nuova in questo gioco, ma da quello che ho potuto capire Azzunai voleva darci più soldi per andare avanti nel gioco, per me questo va benissimo,Azzunai hai tutta la mia stima
@Max: si purtroppo questo gioco si basa sul capitalismo,per questo avevo proposto lo sviluppo delle cooperative.Io personalmente ho un'azienda e cercherò di trasformarla in cooperativa appena trovo i soci.
Purtroppo,ripeto,l'aumento del salario minimo causa inflazione e riduce i fondi all'università.
Ridurre la VAT e aumentare l'income potrebbe essere una buona idea.
che poi stà idea che un aumento del minimum wage provochi infalzione imho è una boiata, anche se numericamente ''tanti'' quelli nuovi sono poco e niente produttivi, e prendono stipendi (scusate la parola) ininfluenti
@ billina: sei nella stessa situazione di quell'altro: a 30 di wellness dopo pochi giorni, di certo non l'hai persa non mangiando cibo buono ma perchèp hai combattuto inutilmente oltre la soglia dell'ospedale: in questi casi non c'è santo che tenga ma che ti diano 1,2 o 10 itl al giorno sempre messa male staresti, quindi evitiamo di lamentarci per gli stipendi, che se rimanevi a 80 , sopratutto in case, anche a skill due eri già ricercata dalle company, con uno stipendio maggiore dei 3 itl di stipendio minimo proposto. a tè quindi cmque non cambiava nulla.
visto poi che hai fatto la cavolata di distruggerti quasi intenzionalmente la wellness francamente a tè darei 1 di salario minimo e il risparmiato lo darei a quell'altro che almeno un minimo prova a mantenersi la welness
Scusate ma avete visto Billina?
Ha poco niente di Well e secondo voi a lei anche 0,5 in più non le farebbero comodo?
Non sono d'accordo con Scoundrel, come ho già detto sopra le aziende sopravvivono anche se aumentano gli stipendi e tengono i prezzi uguali a quelli di adesso che sono(a differenza del pensiero di qualcuno)già alti rispetto ad altri Paesi, non saranno certo 0,5 in più di stipendio minimo a far su questa enorme inflazione di cui vai parlando
a Billina consiglio di contattare il Welfare Civile Italiano,Napoleone,potrà aver sbagliato,ma non mi sembra il caso di essere così aggressivo.
Bob,infatti le aziende sopravvivono,anzi,le università però sono aziende statali che servono proprio per iniziare i nuovi al mondo del lavoro e sono finanziate appunto dallo stato.
Purtroppo il problema dell'inflazione è questo: se viene aumentato il salario minimo,l'imprenditore,poiché vuole guadagnare sempre di più,aumenterà i prezzi del cibo.Quindi alla fine non c'è alcun beneficio per i lavoratori.
Non volevo essere aggressivo, cmq anche secondo Napoleone(tra l'altro è anche la mia opinione) questa idea della crisi è, cito testualmente una boiata, se il problema è un aumento dei prezzi da parte delle aziende, secondo me si potrebbe fissare un prezzo fisso, in modo da non intaccare troppo il guadagno delle aziende ne la well dei cittadini...
E' un idea, anche se sono il primo ad ammettere che è alquanto difficile applicarla perché si distruggerebbe la concorrenza, ma se la si applicasse solo sulle fabbriche q1, al massimo q2 i nuovi cittadini avrebbero più possibilità di camminare da soli senza l'aiuto dello stato all' inizio del gioco
no,dicevo a Napoleone di non essere aggressivo XD.
Secondo me sarebbe giusto fissare un prezzo fisso,purtroppo però non si può fare neanche provvisoriamente.