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sarò tordo, ma non ho capito un passaggio....le casse dello stato sarebbero dovute esser vuote: ma non lo sono! perchè? perchè le aziende x producono a basso costo...e allora?😛

non capisco il nesso tra le due cose!

Perchè lo stato non paga le spese militari, che sono sostenute da un gruppetto ben affiatato.

Ma allora lo stato non ha potere militare (in realtà l'italia è molto debole) e dunque economico (la guerra fa crescere l'economia). Ma se non hai potere militare-economico la politica non serve, allora tutti i cittadini fuori dal giro non avranno speranze di crescere.

E dunque muore tutto.

dunque pier, il mio quesito è questo: se davvero il "gruppetto" si accolla le spese militari per tutta la nazione, tanto di gloria per loro, non denigrazione.. no?

io personalmente sono un acquilotto da 9 mesi, sono amico di tutti i teocratici, ma non sono mai entrato nei "salotti del potere (nel senso da te spiegato nell'articolo)".

Ciononostante sono congressman, comandante di divisione, ero ai tempi membro dell'elite e sono socio del (forse) più grande gruppo industriale, tolti quelli riconducibili ai teocratici..

Insomma la mia vita erepublikana è appagante, anche se non sono teocratico...

le casse dello stato avrebero dovute essere vuote, secondo l'articolo, perchè si sarebbero dovuti spendere 250.000 itl e passa di armi secondo i calcoli. non si sono svuotate perchè le armi non sono state date all'esercito dallo stato ma da un gruppo di aziende private.
insomma: come in real life chi comanda sono pochi "capitalisti".

bell'articolo, ma chi dice che non si possa giocare per rafforzare lo stato contro i gruppi di potere, invece e comunque? 🙂
(come in real life 🙂 )

la tua cesare, ma non quella della maggioranza dei players (come in real life, insomma...)

flavio, il mio esempio è a dimostrazione del fatto che si può arrivare ad un certo livello anche senza avere "magagne strane in posti strani con gente strana"..

cesare, resta il fatto che arrivare in certi posti anche senza magagne non significa che tutti si divertano allo stesso modo, ma che lo possono fare solo queli che "arrivano in certi posti": come in real life si diverte di più chi ha più potere, più skill, più gold...

e come in real life, da buon comunista, dico che preferirei che potessero divertirsi tutti di più, anche chi ha meno. ma è chiaro che i gruppi di potentati, con la loro stessa esistenza, impediscono di fatto questa cosa...

quindi: lotta ai poteri forti in erepublik per la giusta redistribuzione del divertimento!
e non sto scherzando

io c'ero

Minchia ma si può essere così sfascisti e ho pure colaborato con gli appalti.
1) la community si fa un mazzo tanto da febbraio 2008
2) fai un sacco di conti come se questo gioco fosse esente da bug
3) ci sono persone che quando si beccano 900gold per un bug non construisco imperi e non diventano battle hero, ma li metto in un angolo pronti all'uso STATALE
4) non so questo tuo articolo a cosa serva : fai un report agli admin e vedi che succede
5) ti ricordo che cè un player che può avere fake e gold illimitato e addirittura lo ha usato per una rivolta contro l'ei
6) ci avevo visto bene http://www.erepublik.com/en/article/clima-politico-ottimo-avanti-cos--729406/1/20
Ciao

"dunque pier, il mio quesito è questo: se davvero il "gruppetto" si accolla le spese militari per tutta la nazione, tanto di gloria per loro, non denigrazione.. no?" Ma assolutamente no.

Se la guerra fa andare avanti l'economia, ma ciò viene distorto comprando solo da un gruppo di aziende, la possibilità di crescita per gli altri è nulla (in senso economico). Se lo stato non ha potere al riguardo, anche la politica è nulla. Al limite si può rimanere a fare articoli di giornale, ma oltre questo che fai? in pratica ammazzi il gioco, altro che gloria.

"4) non so questo tuo articolo a cosa serva : fai un report agli admin e vedi che succede"
e perchè scusa? Mica c'è una regola che vieta a gruppetti affiatati di fare quel che ho descritto, è una possibilità del gioco, mica è un bug.

Ah, tu pensi che sia una montatura per le elezioni? Rido, forse non hai capito che dopo il 5 mollo il gioco, solo che una soddisfazione devo anche togliermela 😃

(effettivamente se mollo il gioco a che serve rispondere ai commenti?)

@flavio: qui su erep le regole del gioco sono le stesse per tutti. non è come in real che se uno ha il padre ricco è ricco, se il padre è operaio può solo guardare...

lavora, fai investimenti, collaborazioni per altri 7 mesi (miei mesi di gioco 9, tuoi mesi di gioco 2) e vedrai che anche tu avrai "successo" e potrai divertirti. (ho fatto il confronto con te a scopo di esempio, ne, non prenderla a male!).. è un pò come se uno iniziasse a giocare a travian (penso lo conosciate un pò tutti) pretendendo di avere 20 villaggi ed un esercito di 5000 cavalleria romana come il primo in classifica.. 🙂

non me la prendo a male, tranquillo 🙂
dico solo che siccome questo non è travian (per fortuna) ma un gioco di interazione sociale, ci sta che sia meglio divertirsi tutti subito piuttosto che aspettare mesi... 🙂
e siccome come è questo gioco lo si decide anche nell'interazione enella costruzione sociale, continuo a pensare che tutto quello che aumenta il divertimento di tutti mi pace, quello che in qualche modo lo limita no.
e anche come "interpretazione di gioco e di ruolo" trovare modi (nella costruzione socilae della community, sia chiaro, non nelle regole) per limitare il "potere" di pochi è cosa buona e che mi interessa fare 🙂

ma che c***o ci facciamo in Congresso,a sto punto?? 😃 LOL

Seriamente😛ier,che la guerra fosse una componente indispensabile,più delle altre,era chiaro.Quello che puoi imputare al gioco è che non ci sono strumenti adeguati per rendere equilibrato il tutto (tant'è vero che usiamo una chat e un forum esterni),però illegalità nel tuo resoconto non ce ne sono.Come per i takeover:non sono illegali.Sono un modo di giocare che qualcuno si è inventato.Ovviamente per chi ama il lato politico,quello che scrivi è un duro colpo.. 🙁

E' un'ottima analisi...effettivamente il potere non è diviso bene sulle tre sfere (politico,militare, economico).. Il tutto ha radici nel +2 exp ad ogni fight!

new orleans, e chi ha parlato di illegalità?

Io constato che così facendo il gioco è stimolante solo per pochi (e pochi altri che si divertono in altro modo).

ma che è? boh...

quei mega gruppi son nati proprio per gestire molta fetta di mercato...
cioè ci sono ovunque anche in brasile, USA, romania ect ect...

Son nate proprio per quello scopo, essere grosse, forti e spezzare le piccole industrie. Non a caso la gestione di queste aziende non è di un solo utente ma di tanti utenti che si sono uniti.

NGI = tutta la community NGI parliamo di Bisiacco, mappina, grizly, furio ect ect
LAK = akira, kamran, vegaicm, lordstriker... poi abbiamo venduto azione a molte persone per trovare gold per gli upgrade (uno di questi è Cromat che da poco ha richiesto indietro il suo prestito)
Fibonacci = gestista da vega e dalla sua donna bulgara e altri bulgari
Mcgnorantone = gestita inizialmente da gnorantone, poi si è unito nuitari poi le ha prese in gestione ilredentore.

e così via tutti gli altri gruppi industriali.

Il congresso e la politica deve essere in grado di riunire queste aziende per tirare fuori il necessario per affrontare le varie situazioni che si verranno a creare nel mese di legislazione.
Non siete capaci... mi dispiace... Pier, il suo governo e il congresso FAIL!

P.S. parlo perchè è stato tirato in mezzo il LAK e la svizzera.

"...e il congresso FAIL!"

aki.. graziieeee 😛

Per il contenuto del commento: rido, è ovvio che ci siano poteri extrastatali in tutte le nazioni e le guerre siano gonfiate grazie a questi (ed a vari bug).

"Non siete capaci... mi dispiace... Pier, il suo governo e il congresso FAIL!"

stiamo ancora aspettando i calcoli per i giusti prezzi delle armi :fischietta:

Che tu mi dici "FAIL" mi fa solo ridere 😁.
Chiedi a kamui come mi rotolavo dalle risate i primi di gennaio in teamspeak.

PS: dici a grizly di perdere l'abitudine di scrivere tramite org come fa matutian... è triste! Ah giusto è in svizzera e gli rompe cercare il giornale italiano, povero.

@Akira
Il senso,credo,è che il Congresso,Fail o non Fail,conta come il due di coppe con la briscola a bastoni.Io lo sto vedendo proprio ora che sono in Congresso:non ci sono strumenti per fare nulla,a parte tasse (il cui livello ce lo dice il buon senso,ormai) ed mmp.

cesare 😛

parlavo di congresso in toto, generalizzando un po...
poi logico che ci siano anche ottimi elementi, ma nel complesso quello che esce dal congresso è lo specchio del vostro lavoro...
io guardo l insieme non i singoli...

vabbè, ma non sono accuse ngi... sono analisi e valutazioni sulla "società di erepublik"

e poi c'era il mitico comando che dupava le armi 😃

"ripeto: non ho intenzione di rispondere oltre ad ACCUSE FALSE E INFONDATE, BASATE SU CIFRE NON VERITIERE E QUINDI PRIVE DI OGNI FONDAMENTO."

grizly, l'importante è crederci (per te ovviamente).

asdf. Tanto poco m'importa, il 5 puoi fare quel che più ti aggrada. Io ti consiglio di giocare a carte con matutian che in coppia siete fenomenali.

in before: "avevo detto che non replicavo ma replico lo stesso"

io quoto Casare in tutto. Gioco da 5 mesi. Ho una casa q4 grazie a Cesare 🙂 Sono congressman (due volte di fila), ho iniziato la carriera economica gestendo due aziende e sono generale della 3a armata. Non ho usato trucchi o scorciatoie, ho cercato di impegnarmi su più fronti, credo con buoni risultati. Se poi più in là il peso sarà eccessivo allora ragionerò di consguenza. Ma non vedo limiti ai nuovi o caste rigide. Ciao a tutti.

dopo una lunga riunione del congresso teocratico per discutere del significato della frase di flavocin non siamo giunti a nessuna conclusione.
Che cazzo ha scritto flavocin?"

mi suggeriscono dalla regia: "lui voleva dire che quelle di pier non sono accuse nei confronti di ngi, lak, fibonacci o gnorantone, ma una constatazione di come va la società  erepublik"

ok ci siamo quasi...

> e poi c'era il mitico comando che dupava le armi 😃

Basta giocare a UO, fa' male 😃

Tornando al discorso iniziale: le tue conclusioni hanno come base il fatto che qualcuno abbia pagato di tasca sua per quelle armi sfruttando una specie di giro di appalti alla tangentopoli, giusto? grizly ti ha messo lì delle cifre per dimostrati che i tuoi conti sono sbagliati, di conseguenza il tuo ragionamento viene a cadere

ma xkè c'è tanta gente triste -.-'
io nn capisco..si è danneggiato qualcuno così? NGI, LAK, Fibonacci, McGnorant hanno segato le gambe all'industria di armi? Mi pare di no...

Ma poi...voglio dire....pier, la smeni da un mese.. UN MESE!!! che il 5 te ne vai, ti erge come paladino della community e prima di andartene fai queste sparate che di sicuro fan bene alla community?
Ha un suo senso logico...

Grizly dimostra cosa?
Grizly dimostra?
Grizly?

rido.

grizly ha solo confermato ciò che ho scritto, per aiutarti:
"quando le armi stavano scarseggiando l'esercito mandò i soldati a produrre a stipendio ridotto"

togli soldati con "gruppetto affiatato" e via.

per i conti, ho preso i primi valori di appalto e sono usciti 256.000, se prendevo i massimi (che comunque nessuno si caga) arriviamo a 400.000 in un'attimo. Per il resto, chiudo qui, fate quel che più vi aggrada.

Posso parlare da semplice soldato, dipendente e ora neoteocratico e neocongressman svizzero... In cassa non ho mai avuto più di 20 gold, frutto del solo duro lavoro.

Mi sono divertito discretamente, nei limiti consentiti dal gioco, ai tempi in cui militavo nell'EI, ora mi diverto in questo nuovo ruolo. Non ho mai ambito a scoprire il lato economico nè quello politico.

Io ho una visione del gioco che contempla la competizione tra stati. Mi piace pensare ad una comunità che lavora per ottenere il massimo del risultato attraverso un perfezionamento dell'organizzazione.

In quest'ottica ciò che ho visto scritto da pier4reich non solo mi piace, ma mi rende entusiasta.

Qualche considerazione:
Data l'esistenza di poteri forti (e i poteri forti sono frutto di capacità organizzativa,)compito della politica sarebbe quello di armonizzare le capacità consolidate e non cercare vanamente di distruggere quello che di buono si era creato per poi ricostruire nuovi centri di potere.

Per questo motivo condanno fermamente ciò che è successo con la presidenza Colinar.

Ora hai visto che tutto sembra vano e dopo aver creato profondi dissidi non sei (tu e chi la pensa come te) stato capace di ricreare dal nulla e lasci il gioco.

Pensi (o pensate) di rappresentare la comunità e invece rappresenti soltanto una visione del gioco che , dal mio punto di vista è invece perdente.

Accusi (o accusate) più o meno velatamente chi non la pensa come voi di essere bimbiminkia o Troll, mentre voi vi reputate paladini dell'intera comunità.

Ma così non è.

che discorsi del cazzo, realmente.. io nn riesco a capirne il senso.

Stai dicendo che NGI, LAK, Fibonacci e Mcgnorant hanno il controllo del mercato e lo strozzano? Non mi pare, per le armi hanno addirittura i prezzi più alti sul mercato se ricordo bene.

Ti stai lamentando del fatto che vi sono utenti che hanno maturato esperienza e che quindi sanno come muoversi all'interno del mercato? E' una conseguenza logica

Ti stai lamentando del fatto che non capisci i conti statali? Grizly ti ha detto dove hai sbagliato a fare i conti e in ogni caso puoi andare da mega a chiedere lumi

Ti stai semplicemente lamentando della teocrazia in quanto tale xkè al tempo hanno aiutato l'eItalia fornendo armi a prezzi ridotti all'EI? Mi sembra un motivo insulso per lamentarsi.

Illuminami xkè sarò stupido ma nn ci sono ancora arrivato..

rifertio a pier ilpost di prima

una semplice precisazione: non puoi prendere i numeri delle armi usate a dicembre e moltiplicarle per i prezzi di gennaio. e io (come altri) non ti abbiamo venduto le armi per motivi personali, non solo di prezzo. e comunque a dicembre gli stipendi erano il 60% inferiori rispetto a quelli attuali, il prezzo delle raw era diverso, tutto era diverso. tu prendi cifre un po' di qua e un po' di la, ma come insegnano in prima elementare, non si possono sommare pere e mele. si sommano le mele con le mele e le pere con le pere. anzi in questo caso si moltiplicano.

per finire: per me potresti anche proporre 39.99 itl per le q4: io le vendo a 40 e non un centesimo di meno. e trattative private, con te, non ne faccio per nessun motivo. è personale? certo che lo è! e non fare il finto tonto, sai benissimo il perchè. si chiama diplomazia: non puoi pretendere di collaborare con le stesse persone cui hai fatto uno sgarbo.

su una cosa avevi ragione, mi hai "costretto" a postare di nuovo. tutto il resto no, è sbagliato e pure un filino in malafede.

Gaudentix: sfizera.
Gigimon: sfizera.

:fischietta:

E parlassero (tanti) esterni, no, sempre i soliti interessati. L'importante è crederci.

Ah, come dice capitano Nemo: lascio il gioco perchè son debole, rotfl.

Ma il potere secondo te è questo?

Scusa Pier4reich ma secondo te si arriva al potere solo se si hanno degli intrallazzi con certe community?

Io prima di essere un teocratico ero arrivato Vice-Comandante della Seconda Armata, Congressmann per 3 volte, il Fronte mi ha candidato per le elezioni presidenziali perdendo per 20 voti con Megalomaniac, ma non ho mai avuto intrallazzi con le varie community su internet, basta essere molto presenti in chat, stringere amicizie, combattere e entrare nell'esercito e divertirsi.

Per i conti di bilancio di dicembre, ti dico solo questo, ti ricordo che abbiamo preso anche 3-4 regioni dagli Spagnoli per molti gold e ESP e altre valute, come la mettiamo?

Grizly: "in before: "avevo detto che non replicavo ma replico lo stesso" "

Ho vinto.

"tu prendi cifre un po' di qua e un po' di la, ma come insegnano in prima elementare, non si possono sommare pere e mele. si sommano le mele con le mele e le pere con le pere. anzi in questo caso si moltiplicano."

Si, ma si può mettere in evidenza.
mela + pera = ea( ml + pr)

Anche tu: sfizera.

gg 😃

"Io prima di essere un teocratico ero arrivato Vice-Comandante della Seconda Armata, Congressmann per 3 volte, il Fronte mi ha candidato per le elezioni presidenziali perdendo per 20 voti con Megalomaniac, ma non ho mai avuto intrallazzi con le varie community su internet, basta essere molto presenti in chat, stringere amicizie, combattere e entrare nell'esercito e divertirsi."

Ti sei dimenticato che bisogna anche essere sfizeri!

Cazzo centra se sn in svizzera o meno? Ho chiesto delle risposte, e che io sia teocrata o meno sarebbe opportuno che tu me le dessi.

Se no riassumi il tutto con due concetti base.

"La Teocrazia è il male"
"L'unico teocrata buono è quello morto"


Fai della tua vita una compagna anti-teocrazia...ha senso pure questo. Gaudentix ti ha espresso un punto di vista distaccato dal suo ruolo nel gioco. Ti ha espresso i suoi punti di vista e te rispondi con :fischietta:.

Ottimo 😃 fortuna che sei te il presidente dell'eItalia!

e fai felici tutti quanti.

Si credo che alla fine l'analisi tua sia giusta e corretta,invece la battuta " Ah, ultima cosa, se volete entrare nel giochino joinate: aquila et glaudius (nota: non tutti gli
aquilotti fanno parte del giro), tirate fuori motti pseudofascisti e venerate la teocrazia." te la potevi risparmiare Pier, sporca solo la tua ottima analisi

Mi sembra totalmente inutile parlare con un e😜residente che ha scelto di lasciare il gioco in veste di monsignore. Ilsuo ragionamento, totalemtne sballato, è stato già messo in luce, ma non basta, adesso è passato al ruolo da bimbominkia che tanto agognava da sempre. Pier, io ti ho sempre rispettato, ma da quando hai fatto la scelto di diventare presidente sei cambiato, ma in peggio. Da 20 giorni vai ponderando questo articolo spacca-community, ma vedo che ti è riuscito male. Forse se andavi in Svizzera a pure te, le alture ti avrebbero ossigenato di più il cervello.

ps sono sinceramente offeso di non essere stato citato nel tuo articolo.

"E parlassero (tanti) esterni, no, sempre i soliti interessati. L'importante è crederci."

eh invece dalla tua parte chi parla? tu, flaviocin e new orleans...

togliamo quei tre, togliamo i teocratici... sto articolo se lo son cagato veramente in pochi. come è giusto che sia, visti gli errori nell'analisi che hanno portato a conclusioni sbagliate.

comunque rispondi a quanto ho detto prima: è giusto considerare i prezzi di gennaio per calcolare la spesa delle armi di dicembre, oppure è meglio informarsi e scoprire che le q4 a dicembre costavano allo stato 18-20 itl? è giusto dire che lo stato avrebbe dovuto pagare tutte quelle armi a dicembre, oppure è meglio informarsi e scoprire che almeno la metà erano state pagate già a partire da ottobre? è giusto dire che la spese di decembre sarebbe dovuta essere di 250k, quando in realtà, ammesso e non concesso che la quantità di armi da te presa in considerazione sia quella giusta, sarebbe di circa 2/3 inferiore? è giusto basare un ragionamento su numeri sbagliati?

@grizly
pure darkplayer ha ammesso che l'analisi è giusta.
se anche i numeri fossero più grandi,il senso del discorso è che lo stato italiano,nella persona del congresso e del presidente,non ha il controllo di nulla di economico/militare e che l'aspetto politico è un vicolo cieco.il gioco,così com'è non funziona come dovrebbe per qualcuno.soprattutto alla luce di come viene pubblicizzato/presentato.
poi si può pure continuare a flammare con sta teocrazia,ma non è il senso dell'articolo.mi aspettavo che marinelli o dark o lavezzi si facessero vivi (visto il riferimento -sbagliato,imho- ad A&G).solo dark ha risposto.ma non capisco perchè i teocratici se la stiano prendendo tanto!
non è vero che siete autosufficienti perchè avete grandi aziende e strenght alta?
non è vero che la svizzera con voi (e qualche americano) è ora un paese fortissimo e inattaccabile?


ps.un'altra cosa:grizly,per piacere evita di mettere da una parte i buoni e dal'altra i cattivi,come fa Pier nell'articolo!il congresso ha 39 persone pensanti,i partiti idem..ognuno commenta e discute come può e rappresenta sè stesso.

nella guerra per salvare la francia si regalavano q4 agli alleati tipo la francia stessa. Org piene di q4, 150 slot in su al giorno lol
Secondo Vegaicm sono state distribuite 13k di armi in quel periodo al solo esercito italiano.
Adesso visto la produttività giornaliera mi spieghi come l'Italia abbia prodotto 13k di armi (senza contare quelle date ad alleati ed affini) e chi le ha pagate visto che in riserva nelle varie aziende italiane ce ne erano veramente poche e non si compravano certo dalle aziende. L'ultima volta che si sono comprate c'è stata una lamentela pure tra vegaicm e ilrendentore sul prezzo mi sembra delle q1.
C'erano evidenti bug di programmazione sia per il gold sia per gli oggetti e tutti ne hanno approfittato vedi Spagna per i gold e vedi in Indonesia, Italia e altri paesi per le armi.
Quando qualcuno ha voluto mettere il naso per controllare è saltato fuori il casino e sono andati tutti sull'aventino.

noria, informati meglio, le q1 non sono mai state pagate asd.

ah si, e non solo quelle 🙂

Pier4reich, se hai inteso il mio intervento una flammata chiedo scusa.
Ho letto con attenzione e ho risposto per quello che penso, che potrai reputare giusto o sbagliato. Forse qualcosa in più che un fischio e un generico "sfizera" lo meritavo.

Forse pretendevo troppo... chiedo scusa anche di questo.

Ah dimenticavo, sono colpevole di aver contribuito alla confusione nella contabilità dello stato. Vi chiedo scusa naturalmente, ma adesso confesso. A dicembre ho donato 5 gold alla I^armata e ogni tanto qualche manciata di ITL al welfare.

@new orleans: adesso si, volendo siamo autosufficienti. ma nell'articolo non si parla di "adesso" ma di "prima", di dicembre... la situazione allora era molto diversa e non ha assolutamente niente a che fare con la situazione attuale.
inoltre dal mio punto di vista siete voi che non avete capito bene un meccanismo importante del gioco: la diplomazia. avete voluto fare di testa vostra e vi siete inimicati i maggiori imprenditori italiani. grazie al cazzo che le cose non vanno bene, avete fatto i grossi (come si dice dalle mie parti) e adesso ne pagate le conseguenze. è uno scontro che avete voluto voi, quindi... chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
voi vi siete autoconvinti che un certo gruppo di utenza volesse solo spartirsi il potere politico e avete orchestrato una campagna diffamatoria contro questi utenti. sapevate benissimo che questo gruppo aveva un forte potere economico, ma non avete tenuto in debita considerazione che voi, come nuovo governo, avresto dovuto fare i conti anche con gli stessi utenti, ma in veste di imprenditori. noi vi abbiamo risposto picche. ci puoi veramente biasimare?

@noria: ti ripeto, quelle armi erano stockate da parecchio tempo... io ti parlo di ottobre perchè ho preso in mano la gestione del gruppo ngi a ottobre e suuk (il vecchio gestore) mi dirre che tot armi erano già pagate dallo stato, quindi non dovevo metterle sul mercato. poi, altra cosa importante, alcune armi le abbiamo comprate su mercati esteri tipo spagna e portogallo... ricordo una notte in cui da solo comprai circa 80 armi q4, 5 le tenni per me, le altre le diedi all'esercito. lo stesso fecero gli altri in chat visto che la notizia si era sparsa lì dentro che in portogallo c'erano armi a prezzo di saldo... non ricordo di preciso il totale, ma se ti dico che furono 200 armi sono sicuro di fare una stima per difetto. e questo è singolo episodio che ti posso citare perchè c'ero. molto probabilmente ce ne sono stati altri di questi episodi.