Gondolatok a stratégiáról - Milyen a jó vezér
Day 997, 08:25
•
Published in Hungary 
•
by
•
by Borembukkk
A mostani szegedi csata folyamán többször is felmerült a parancsnoklás kérdése. Most nem akarom felidézni az akkor kialakult vitát, mindenesetre úgy érzem, nem árt némi elméleti - és ahol lehet gyakorlati - szempontból megvizsgálni a harctéri vezetés kérdéskörét.
Első feladat: A parancsnok legyen látható
Akik ismerik a magyar történelmet emlékezhetnek rá, hogy Hunyadi János egy nagyon feltűnő vértet viselt, hogy a katonák láthassák őt, ezzel is bátorságot öntve a szívükbe. Görgei Artúr pedig egy rikító vörös kabátot hordott ebből a célból, Napóleon jellegzetes kalapja szinte fogalommá vált.De nem csak a csatatéren fontos a vezető láthatósága. Azért vannak a szemlék, felvonulások, hogy a katonák láthassák vezérüket, így tudják, hogy van aki irányítja őket, aki gondolkodik helyettük, nekik csak a harccal kell törődniük.
Mivel nálunk a csata vezetése jelenleg a chaten zajlik, nagyon fontos, hogy a vezető rendszeresen életjelet adjon magáról. Ha mást nem egy előre megírt üzenetet küldjön ki körváltásonként, így az ott lévők érzik a "vezér" jelenlétét. Jó példa erre a múltkori csúfos szegedi fiaskó, ahol végül dühöngve oszlott fel eredmény nélkül 1 órai várakozás után a közel 150 ember. Célszerű a jobb láthatóság kedvéért eltérő színnel írnia a vezető(k)nek.
Rossz megoldás: Némítsuk el a chat szobát, mert túl sok a pofázás
Jó megoldás: FIGYELEM! Még várunk a kedvező alkalomra! Kérem mindenki türelmét! (és ezt 2 percenként legalább megismételni, az írás színét vörösre változtatni, esetleg nagybetűvel írni)
Görgei a híres vörös kabátjában vezényel..
Második feladat: A morál magasan tartása
Mindenki tudja, hogy a csaták elején régebben buzdító beszédet mondtak a hadvezérek, ezzel is fokozva a harci szellemet. Mert a csatákat nem az döntötte el, ki forgatta ügyesebben a kardot, ki volt a jobb céllövő, hanem az, melyik fél bírta tovább a csatával járó borzalmakat, azaz ki volt a lelkesebb.
A chaten nem árt röviden felvázolni a célokat, a várható nehézségeket és a kitűzött feladatokat. Erre elég 5 sor, amit szintén időnként meg lehet ismételni az újonnan jöttek kedvéért. A morál itt is létfontosságú, hiszen ha magas a harci szellem az egyén is könnyebben nyúl az aranytartalékához, hogy üssön még egyet, nem megy el egy szar meccset megnézni, stb.
Rossz megoldás: Elnémítani a chatet és azt mondani, ne morogjanak, az a dolguk, hogy várjanak.
Jó megoldás: Írni egy pár soros cikket és azt rendszeresen bemásolni, hagyni, hogy megvitassák egymás között a dolgokat, esetleg buzdítani őket.
Strength and honor! Kinek nem borzongott meg a háta, mikor nézte?
Harmadik feladat: Világos, egyértelmű és kivitelezhető utasítások kiadása
Hát, ez talán a legnehezebb feladat, bár, ha meg van a terv, már nem olyan bonyolult végrehajtható lépésekre bontani. Csak nagyon oda kell figyelni arra, hogy tényleg egyértelmű legyen az utasítás. Többen ismerik a balaklavai könnyűlovas támadás esetét, amikor a félreérthető parancsot félre is értették és ez az elit könnyűlovas dandár pusztulásához vezetett.
Nem lehet olyan parancsokat adni, hogy "mindenki menjen északra", majd 3 perc után "mindenki menjen délre". Ez egyszerűen hülyeség.. Meg kell adni koordinátákat, elsődleges és másodlagos célkitűzéseket és aztán hagyni kell az alsóbb szintű vezetésnek, hogy ezeket végrehajtsák. Igen, nem lehet vezényelni egyszerre 20-nál több embert, mert nincs rá idő. Szét kell bontani részekre a tömeget. A seregnél erre megvannak a századok, ezredek, a nemzetőrségnél a szektorok, amiket igény szerint még tovább fogunk bontani. Aztán az egyes csapatok egymás között megoldják, ki kit és hogyan támadjon. Kivétel, ha kiszorítósdit játszunk, azaz 150 embert támadja ugyanazt a hexát. Emiatt érdemes 2 helyen is belogolva lenni az egyénnek. és nem igaz, hogy sokáig tart, a kopipészt segítségével én pl. 10 mp alatt végigordítottam 5 szobát. Persze, előre meg kell írni a várható parancsokat..
Rossz megoldás: Értelmetlen, ellentmondó parancsokat üvöltözni, mint pl. mindenki északra, mindenki délre. De ami a legrosszabb, ha egyáltalán nincs parancs..
Jó megoldás: Kérek 20 tankot az #észak szobába, akik a térkép felső részén vannak, parancsot ott kapnak. #észak szobában: Takarítsátok el a spanyol tankokat a dombról és utána tartsátok a területet, hátba ne qrjanak minket.
Caesar mindig tudta, mit kell mondania az embereinek, nyerte is a csatáit..
Még ezer és egy dolgot le lehetne írni, de most ennyi időm volt. Ha még az újsághoz jutok, csiszolgatni, bővíteni fogom a cikket. Kommentben jöhet minden kulturált ellenvetés és konstruktív kritika.
Első feladat: A parancsnok legyen látható
Akik ismerik a magyar történelmet emlékezhetnek rá, hogy Hunyadi János egy nagyon feltűnő vértet viselt, hogy a katonák láthassák őt, ezzel is bátorságot öntve a szívükbe. Görgei Artúr pedig egy rikító vörös kabátot hordott ebből a célból, Napóleon jellegzetes kalapja szinte fogalommá vált.De nem csak a csatatéren fontos a vezető láthatósága. Azért vannak a szemlék, felvonulások, hogy a katonák láthassák vezérüket, így tudják, hogy van aki irányítja őket, aki gondolkodik helyettük, nekik csak a harccal kell törődniük.
Mivel nálunk a csata vezetése jelenleg a chaten zajlik, nagyon fontos, hogy a vezető rendszeresen életjelet adjon magáról. Ha mást nem egy előre megírt üzenetet küldjön ki körváltásonként, így az ott lévők érzik a "vezér" jelenlétét. Jó példa erre a múltkori csúfos szegedi fiaskó, ahol végül dühöngve oszlott fel eredmény nélkül 1 órai várakozás után a közel 150 ember. Célszerű a jobb láthatóság kedvéért eltérő színnel írnia a vezető(k)nek.
Rossz megoldás: Némítsuk el a chat szobát, mert túl sok a pofázás
Jó megoldás: FIGYELEM! Még várunk a kedvező alkalomra! Kérem mindenki türelmét! (és ezt 2 percenként legalább megismételni, az írás színét vörösre változtatni, esetleg nagybetűvel írni)
Görgei a híres vörös kabátjában vezényel..
Második feladat: A morál magasan tartása
Mindenki tudja, hogy a csaták elején régebben buzdító beszédet mondtak a hadvezérek, ezzel is fokozva a harci szellemet. Mert a csatákat nem az döntötte el, ki forgatta ügyesebben a kardot, ki volt a jobb céllövő, hanem az, melyik fél bírta tovább a csatával járó borzalmakat, azaz ki volt a lelkesebb.
A chaten nem árt röviden felvázolni a célokat, a várható nehézségeket és a kitűzött feladatokat. Erre elég 5 sor, amit szintén időnként meg lehet ismételni az újonnan jöttek kedvéért. A morál itt is létfontosságú, hiszen ha magas a harci szellem az egyén is könnyebben nyúl az aranytartalékához, hogy üssön még egyet, nem megy el egy szar meccset megnézni, stb.
Rossz megoldás: Elnémítani a chatet és azt mondani, ne morogjanak, az a dolguk, hogy várjanak.
Jó megoldás: Írni egy pár soros cikket és azt rendszeresen bemásolni, hagyni, hogy megvitassák egymás között a dolgokat, esetleg buzdítani őket.
Strength and honor! Kinek nem borzongott meg a háta, mikor nézte?
Harmadik feladat: Világos, egyértelmű és kivitelezhető utasítások kiadása
Hát, ez talán a legnehezebb feladat, bár, ha meg van a terv, már nem olyan bonyolult végrehajtható lépésekre bontani. Csak nagyon oda kell figyelni arra, hogy tényleg egyértelmű legyen az utasítás. Többen ismerik a balaklavai könnyűlovas támadás esetét, amikor a félreérthető parancsot félre is értették és ez az elit könnyűlovas dandár pusztulásához vezetett.
Nem lehet olyan parancsokat adni, hogy "mindenki menjen északra", majd 3 perc után "mindenki menjen délre". Ez egyszerűen hülyeség.. Meg kell adni koordinátákat, elsődleges és másodlagos célkitűzéseket és aztán hagyni kell az alsóbb szintű vezetésnek, hogy ezeket végrehajtsák. Igen, nem lehet vezényelni egyszerre 20-nál több embert, mert nincs rá idő. Szét kell bontani részekre a tömeget. A seregnél erre megvannak a századok, ezredek, a nemzetőrségnél a szektorok, amiket igény szerint még tovább fogunk bontani. Aztán az egyes csapatok egymás között megoldják, ki kit és hogyan támadjon. Kivétel, ha kiszorítósdit játszunk, azaz 150 embert támadja ugyanazt a hexát. Emiatt érdemes 2 helyen is belogolva lenni az egyénnek. és nem igaz, hogy sokáig tart, a kopipészt segítségével én pl. 10 mp alatt végigordítottam 5 szobát. Persze, előre meg kell írni a várható parancsokat..
Rossz megoldás: Értelmetlen, ellentmondó parancsokat üvöltözni, mint pl. mindenki északra, mindenki délre. De ami a legrosszabb, ha egyáltalán nincs parancs..
Jó megoldás: Kérek 20 tankot az #észak szobába, akik a térkép felső részén vannak, parancsot ott kapnak. #észak szobában: Takarítsátok el a spanyol tankokat a dombról és utána tartsátok a területet, hátba ne qrjanak minket.
Caesar mindig tudta, mit kell mondania az embereinek, nyerte is a csatáit..
Még ezer és egy dolgot le lehetne írni, de most ennyi időm volt. Ha még az újsághoz jutok, csiszolgatni, bővíteni fogom a cikket. Kommentben jöhet minden kulturált ellenvetés és konstruktív kritika.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Meg olyan csatát adni az embereknek, amiben harcolni is akarnak...
Nem csak sírni kéne, hogy nem aktívak a Magyarok, hanem végre olyan csatát adni, amit szeretnének.
És akkor nem 6-800 lesz az aktív tag, hanem sok ezer, mint régen.
De kemeny ez a cikk !!!! Nagyon tetszet
Vote és nagyon igaz
tudod, hogy tyúkeszű vagyok a harci modulhoz, de ésszerűnek tűnik.
Aryataltos nem harcoltál sgp-ben a románok ellen? ez se lelkesített??😛
Nekem a rettenthetetlenből jött át nagyon, amikor Mel Gibson a skót arcvonal előtt beszélt- Én vagyok William Wallace stb. Már ment szét a sereg, de feltüzelte őket.
Nekem megy a Gyűrűk Ura: Lehet, egyszer eljön a nap, mikor gyáván meghátrálunk. De ez nem az a nap! Ma harcolni fogunk!
Huhh, még is tetszik. 😃
Tapasztalataim szerint nagyon fontos, hogy egy bizonyos vezető felé kialakuljon a bizalom. Ez csak idővel és sikerek utána alakul ki és buktatója, hogy utána azon ember hiánya egy csatából való kimaradása megfelelő személy helyettesítése híján esetlegesen morál romboló lehet.
Nem vagyok teljesen biztos benne, hogy a szegedi csatában lett volna lehetőség rá vagy sem de amikor elvesztettük (hagyjuk, hogy nem saját hibánkból ) a védelmi rendszert és a kórházunkat esetleg érdemes lett volna egy gyorsított szavazáson új kórházat letennie a kormánynak. Véleményem szerint ezzel azon játékosokat jobban harcba lehet mozdítani akik nem aktívak az új harci rendszerben de azoknak is növeli a lehetőségeit akik katonák vagy folyamatos aktív résztvevői az ország harcainak.
Csak az a baj hogy itt a V2 harcimodulban az harcol hatekonyaban akinek van eleg goldja !
Az utolsóhoz csak annyit tudnék hozzáfűzni hogy SGP Végénél kevés volt Egy vezetőnek 3 szobában parancsot kiadni nehéz, és mást mind háromnak nem copy paste. A többivel egyet értek talán csak a cikk az amit mellőzni kéne, és e helyett tájékoztatásra szánni pár percet csata előtt.
(taps) ))
mondjuk a szervezést úgy is meg lehetne oldani ( merthogy mindig probléma, a sereg(ek) és a nemzetőrség "munkamegosztása", hogy eleve úgy kiadni fent a dolgot, hogy a sereg északon, a nemzetőrség élen stb támad - tudom persze, hogy a nemzetőrség nem kötelező jellegéből adódóan nem mindig ugyanazok , és ugyanakkor érhetőek el.
De pl ilyennel meg lehetne adni rögtön a deploypoziciókat is... mi, hol a fontosabb stb stb
a fentet a hadügy és tsaira értettem : ))
ja és ha már morál. Úgy mint Napóleon vagy Rommel, a frontvonalon lenni, és a katonánink közt, akár ugyanúgy élni a fronton mint a többi katona. Csak ez itt nem nagyon látszik 😛
LG72: Nem voltam itthon, meg egy csomó helyen én azt láttam, hogy azt mondták, hogy hagyjuk, és majd másnap támadunk, mert az összes román szövi ott van, mikor meg volt időm felnézni, pár órával a vége előtt, még teljesen piros volt. Hmmm még jó, hogy visszanéztem, szóval ha valamihez hozzászólok, akkor így okádtok hazugságokat?? Nahh, de hát a bőréből nem bújhat ki senki mi iga??
És igen, az biztos, hogyha nem Magyar területekért fog menni a harc, akkor inkább a kufárok ellen harcolok, meg nem adózok otthon, úgyis csak ellopják.
Kiszámolta valaki, hogy mennyit költöttek seggnyalásra, és mennyit a Magyarokra az elmúlt 1 évben?
Votoljuk fel top5-be, hogy eljusson a nagyobb emberekhez is 🙂
zsolti😛 Ha van kórház, nem kell annyi aranyat költeni, ezért volt szemétség, hogy a románok ráülhettek a mi kórházainkra. Megoldás lehetett volna egy-két kórház letétele, sőt nagyon hasznosnak találta volna mindenki. Ráadásul az új szabályok által, kenyérrel is lehet pótolni a W-t. A nemzetőrség már gyártja a "bakakenyeret", tehát lesz megoldás az aktív tagok harci lehetőségeire.
Hazafi1979: Én kb. 3 csatát vezényeltem, tudom, hogy egy embernek ez sok. Még akkor is, ha nem lóg a nyakában a gyerek és nincs semmi egyéb dolga. Emiatt kell váltani a parancsnokoknak egymást, hagyni kell egy kis időt a valódi életre is.. Azért nem annyira bonyolult ez a harcrendszer, hogy egész Magyarországon csak 2-3 ember érten hozzá. Egyszerűen a kisebb csatában lehetőséget kell adni a lelkes kezdőknek és aki beválik, arra rá lehet bízni később a nagyobb csaták egy-egy szakaszát.
Gab'ler: Van munkamegosztás, amikor van rá idő jól is működik. Most én sajnos kimaradtam a szegedi csatából RL miatt, de Sad egész jól elboldogult. Persze, jobb lenne, ha előre ki lehetne dolgozni a terveket, és itt már van egy jókora hiányosság. Megértem a hadügyet, hogy titkolják a terveiket, csak kérdés, megéri-e, ha az utolsó pillanatokban kell rögtönözni..
Davi😛 Annyit tudok mondani, hogy a vezetőnek csak a célokat kell megadni, a többit a helyi vezetőkre kell bízni. Nem lehet minden egyes embert egyedileg irányítani, ez nem Panzer General.
Nagyon jó cikk!
Remélem az eRep is kitermeli majd magából a Nagy Sándor vagy Caesarhoz hasonló legendás hadvezéreket.
Lehet Szegednél voltak hibák, de legalább van min dolgozni! 😉 Én azért mondanék egy köszi David1116-ot, amiért végig próbálta koordinálni a csatát és hozzáteszem, hogy nyertünk! 😉
Jaja, én is éreztem ezt, jól összefoglaltad.
a nemitas az jooo
ja nem panzer general, abba a játékba az elit gyalogosok kinyírták a tigriseimet. Hogy a játéknak ez hogy jött ki nem tudom.
Borembukkk, tudom, hogy van megosztás, csak ez soxor nem látszott, épp a Te általad említett okokból kifolyólag... de azért 1-2 emberben Ernst is megbízhatna már ( pl Benned...)
tudod Ernst, ha nem bízol meg senkiben, nem lesz ki eláruljon PPP DDDD
David, ilyekor volt nálam reload.. csalás vagy sem, de nyílt terepen egy angol 12 es gyalog ne üsse már ki a 8-9 es Tiger zwei-t P DD
Egy nem idevágó kérdés....
Most épp ütöm a juharszirupot ( 20 perc se kellett volna de oroszok feladják sztem 🙁 - mindegy) szal kiütöttek, 31,5 el redeployoltam! .... ütöttem, majd 70 el újradeploy.. na??? Már élne az új szabály?
megbizok en sokmindenkiben csak senki nem vallalja a napi 20 orat : )
A vezetésnek megvannak a szintjei. A Főparancsnok nem foglalkozhat mindennel, ami a csatamezőn történik. Ez a alparancsnokok dolga. Mert ha nem: a legfontosabb dolog veszik el: nem látja át a csatát.
mert ugye a jo parancsnok előre gondolkodik, és ezt csak akkor tudja, ah segítői leveszik a válláról a terhek nagy részét
Hallod Ernst?... Azonnal oszd meg a felelősségedet stb a Nemzetőrség megbíhatzó embereivel, akik összesen simán vannak 20 órát ( nem mindenki olyan agyament mint Te ... jószándékkal írtam, nem reportolni PPPP DDDDDDDDDD
És hamár betámadjuk Romániát PP - ha nem a hekker vót, akkor a támadás pillanatában illene új hadügyi közöny neeem? PPPP
Persze akkor nem csapkodtam volna tök feleslegesen a kanadaiakat, mert az oroszok feladták 🙁(( ((
Hgmg: köszönöm
ROssz megoldás:
Chaten iranyitani a csatát, és szivni a 15526 outnumberedet🙂
JÓ megoldás: Kis újitással Team Speakre kapcsolni (akinek véletlen nincsen mikrofonja az vehet kb komoly 400 ft ért) ott aztán egyszerre akár 100 an is lehet dumcsizni mikrofonba és hallgatni a többieket, "kicsit" gyorsabb és hatékonyabb😛
David 1116 Na ja, ha vki annyira noob, hogy megüti tigrissel a maximum beásottságú gyalogost, annak úgy kell🙂
El sem hiszem!
Helyesbítve, meglepő, hogy nem ehhez hasonlóan zajlik egy-egy csata irányítása.
A végén még felugrom okoskodni egy kicsit (;
Borembukkk cikkei szerintem nagyon jók. vote.
A cikkel egyetértek, Marginaldefeattal nem: ha 100 ember pofáz egyszerre abból csak káosz lesz. Ami meg az outnumbert illeti, az igazán nagy csatákban kevesebb gond lesz vele: nem nagyon fordul majd elő könnyen foglalható mező.
Aryataltos szerintem kiábrándult, és nem sikerült feltörnie szíve szerint, így minden, tényleg minden cikknél negatívan nyilatkozik, kritizál. Nem monodm nem harcol, és nincs joga, de ilyen hozzáállást... nem vagyok régen itt, nem ismerem előéleted, de valamit tegyél akkor, hogy te kerülj oda, ahol szerinted rosszul vezetnek, hazudnak és korrpumpálnak! 😉
David! ne köszönd, én köszönöm! 😉
Nagyon ügyes és fontos írás!
V2-ben sokkal macerásabb, időigényesebb lett a csapatok vezetése. A szoba némítás igenis kell, ha nagyon sokan vannak a szobába, mindenki össze vissza adja a parancsokat (lelkesedéből sok az önjelölt vezető), és ami a legrosszabb hogy még linkelgetnek is, aminek az az eredménye hogy az új belépők teljesen rossz csatába mennek. Meg persze az sem árt, ha az a 2-3 parancsnok aki ott van egyeztet, és nem egymásnak ellentmondó utasításokkal látják el a katonákat.
nem rossz cikk de azért minden csata előtt "beszédet" tartani kicsit értelmetlen mert így elveszti a hatását. A nagy hadvezérek se tartottak beszédet minden ki szir-szar csata előtt.
Meg persze nem volt minden nap "elérhető" csata 2000 éven keresztül.
peter81: Hát a parancsokat nem a "társalgóban" kell kiadni. Az önjelölt hadvezéreket küldjétek a nemzetőrökhöz, ott kifejezetten keressük azokat az embereket, akik először 5-10 embert tudnak irányítani, később egész szektorokat, vagy csatákat és hajlandóak, illet képesek ügyeleti szolgálatot ellátni. Minden 3 "önjelölt" hadvezérből valóban jó parancsnok válhat, tiszta hülyeség elpazarolni a tehetségeket egy "pofa be" paranccsal.
Az is biztos, hogy a szobák tovább és tovább osztása egy idő után káoszt eredményezhet, de nem lehet 3-4 csatát ugyanabból a szobából levezényelni és egy nagy létszámú csatát sem, ahol 3-4 helyszínen is bonyolódnak az események. Sajnos a chatnek vannak korlátai és mindenkinek meg kell tanulnia a parancsnoki rendszernek legalább a használatát.
Fort Lamy: Pedig bevett szokás volt legalább néhány szót szólni az embereknek, hogy értsék meg, miért is harcolnak. Caesar ha tehette sosem hagyta ki. Nem kell túl veretes dolgokra gondolni, elég annyit, hogy "ez most nem fontos csata, ne égesd a goldodat, de azért nem árt odabaszni nekik, csak hogy ne örüljenek", vagy "Létfontosságú a győzelem, mert utána következhet a román főváros direkt támadása. Az össze goldodat ne szórd el, de keményen kell harcolni!"
lehet hogy van benne valami. de ennyi infot a hadügyi közlönyből is megszerezhetsz.( ha többet nem is)de az a duma amit a hadügyi közlönybe egy átlagos csatánál nyomnak engem inkább untat mint harcra buzdít.
de egy idő után mindenképpen ellaposul a dolog és csak üres szöveg lesz amiben már senkisem hisz.
Hát, a HK-t nem hadvezérek írják.. 😃