Join the new world

pertamax

şimdi herhalde flaruzun tepkisnin kaynağı eğer bakarsan sağa yakın kişiler ile akpye yakın kişiler osmanlı ile ilgili avatarları vardır. Mesela eski hala finans raporu hazırlamamış MSB Balkesin avatarında da var.
Maalesef ülkemizde bir kutuplaşma var ve osmanlı da bunun bir parçası oldu. Osmanlı amblemleri vs vs bende pek onaylamıyorum çünkü eTRdeyiz eOsmanlıda değil. Ama kullanılır kullanılmaz tamamen kişiye kalmıştır özgünlükle alakalıdır. Takdir duyarım. koyana laf etmeye hakkım yok

Ama maalesef bir bölüm çevre kendi renklerini belli etme adına osmanlı ile ilgili avatar vs vs koymaları görülmektedir. Bu yüzden MSB gibi tarafsız olan yerin de kullanması pek doğru değildir. . Bu yüzden flaruzun haklılık payı da yüksek.

Kısaca büyütüklecek olay değil fifty fiftysiniz bence haklılıkta... en azından çok daha önemli şeyler varken...

@Muhtar Emmi

Düzgün yorumun için teşekkürler...

TSK'da kullanıyor sonuçta.Kurunun yanında yaşıda yakmayın lütfen...

Önceki senelerde parti programlarında Türk'lükle ilgili ibareleri kaldırıp halkın duygularını istismar edip Osmanlı ve İslamiyet tanımı ağırlıklı parti figürü ve felsefesi yapanların oğullarıdır bunlar 🙂

Osmanlı logosunun konulması son derece yanlış.

Kardeşim iyi güzel yazmışsın da bir iki noktada ben sana katılmıyorum. "Bu Cumhuriyet kanla kuruldu yıkılırsada kanla yıkılır" diyorsun ama kurtuluş savaşında savaşanlar cumhuriyet için savaşmadı. Hatta Atatürk'ün yakın çevresi hariç kimse Cumhuriyet kurulacağını dahi bilmiyorlardı. O dönemde savaşanların hepsi Türklük için savaştılar ve o dönemde de varolan devlet olan Osmanlı devleti içindi bu savaş.

İnsanların kimi hala kırgın ve kızgın cumhuriyete. M. Akif Ersoy en büyük Türkçülerden olmasına rağmen o bile Cumhuriyet yönetiminde yaşamak istemeyip yurtdışına çıkmıştır. Bu dönemde bile öyle kırgın olan insanların olması normal. Kimi Osmanlı logosu koyar kimi MSB. Ama Osmanlı logosu koyanların da bölücülük için koyduğunu zannetmiyorum. Çünkü ülkemiz insanı yavaş yavaş köklerine yani Osmanlı'ya, İslam'a düşman olur hale getiriliyor ve bazı kesimlerde köklerini unutmak ve unutturmak istemiyor. Sen mesela bu konuda çok hassaslaştırılan insanlar arasındasın ki demek bu kadar tepki göstermişsin ama mesela ben böyle şeyleri pek takmam. Devletler sadece kurumdur ve isimden ibarettir. Devletler geçicidir ama milletler kalıcıdır. Elin Amerikasında bile Ottoman diyince Türk, Türk diyince Osmanlı akla gelebiliyor. Yani böyle isimlere filan takılmayı gereksiz buluyorum.

Bu tür meselelerin üzerine fazla gidersek bunlar sembolleşir ve ikilikler çıkmaya başlar. Bunlar bizim tarihi mirasımız ve dışlamak yerine sahip çıkmalıyız. Oyundaki bir kurumda Osmanlı arması kullanarak mı olur bu orasını bilemem ama...

sevgili cahil cühelalar,

tsk hala osmanlı sancağını kullanmaktadır. isterseniz muhtelif ordu binalarına bakabilirsiniz. bundan önce uzun bir süre boyunca türk ordusunun kuruluşu olarak çandarlının kurduğu yeniçeri ordusu (1363) verilirdi. sonra mete hana uzatıldı bu tarih. hatta cengiz çandar askeriye tarafından aranırken radyoda çandarlı tarafından kurulan ordunun bilmem kaçıncı yılı diye diye duyduğunda "ne yaptın dede! yaktın beni!" demiştir.

türkiye cumhuriyeti daha 90 yıllık bile olmamasına rağmen, jandarma kuruluşunun 180 küsuruncu yılını geçenlerde kutladı.

yani bu işlere karışmayım diyorum da, birçoğunuz sinir bozucu derecede cahilsiniz.

@Woneo

YUH diyorum sana sadece...

mehmet akif türkçü değil, islamcıdır.

geri kalan kanla yıkandı, halk niye savaştı, cumhuriyet bir kopuş mu yoksa süreklilik midir gibi konulara, SEFERBERLİK SÖYLENTİSİ AŞKINA girmiyorum.

Ben de karşıyım osmanlı logosuna ve diğer gereksiz resimlere.
Ama benim karşı olma sebebim tamamen teknik.
Sayfanın yüklenme süresini uzatıyorlar.
Resim miktarı azaltılabilse daha hızlı olur.

Osmanlı'nın adı karın ağrısı yapıyor bazılarında, nedenlerini iyice araştırıp tedavi edilmeli böyle insan(!)lar.

Anlamadığım şey geçmişinizden neden bu kadar korkuyorsunuz?
'Mamma Turchia' diyenlerin torunları mısınız yoksa?
29 Mayıs'ta yas tutanlardan mısınız?

@Oghuse: Şu anda Erepublik'te önceden ve sonradan MSB'yi yönetenleri biraz araştır. O zaman neden Osmanlı Turasına ağırlık verdiklerini anlarsın..

@Murat Feykyapmaz: TSK tarihte kurulan bütün Türk devletlerinin sancağını figürlerini kullanmaktadır. Ama bu oyundakiler sadece Osmanlı Turasını kullanmakla yetinmektedir..

kimsenin "anne türkiye" dediğini sanmıyorum.

"mamma li turchi" olmasın o?

@murat
farkeder mi?

" Türkiye Cumhuriyeti "

@Woneo

Sende Lazokrasi yi araştır ozaman!

İslamcı kalıbına sokulan bir düşünür Mehmet Akif'in Türklük üzerine bu kadar güzel bir eser- istiklal marşı- yaratması mükemmel bir şey o zaman.

@Oghuse: Ben ne diyorum sen ne diyorsun..

@Woneo

Ne dediğimi anlayamıyosan şöyle söyleyeyim Lazokrasiden senin dediğin gibi biri çıkmaz!

@woneo

tsk birebir osmanlı sancağını kullanmaktadır. git sarıyer ordu evine, ya da nerede yaşıyorsan, bir bak bakalım görebilecek misin. merkeze bakan duvarında eşek kadar sancak rölyefi var.

cumhurbaşkanlığı forsundaki 16 yıldızdan bahsediyorsan, onların kimisi türk değildir, kimisi de devlet değildir.

diğer "türk devletlerinin" figürlerinin birçoğu uydurmadır. kurucularının değil resimleri, isimleri dahi bilinmiyorken, 12 eylül zihniyeti nişantaşındaki parka bu devletlerin kurucularının ikonlarını halka şeklinde koymuş, başlarına da atatürkü ders verir şekilde koymuşlardır. bunları söyleyen adamlar, "geçmiş türk devletleri" diye pagan ve kendileriyle sembolik dışında hiçbir alakası olmayan bir tarihi (alman ırkçılarına benzer bir şekilde yani), hem de 12 eylül karşıtı olarak benimsiyor ya, yuh diyorum, yuh!

hatta o kadar komik ki, isimlerini bilmedikleri için, avar kaan, hazar kaan falan yazmışlardır.

siz de bu hurafecilerin köpekleri olarak geçmiş karşımıza havlıyorsunuz.

ayrıca bu figürleri kullanıyor olması, osmanlı sancağını kullanmıyor manasına gelmemekte.

@Oghuse: Tamam kardeşim. Muhtar Emmi filan açıklamış zaten. Bende aynı görüşteyim.. Benim demek istediğim MSB'nin Osmanlı Turasına çok ağırlık vermesini eleştirmemdi.

@Murat Eryanmaz: Ben TSK Osmanlı Sancağı kullanmıyor diye birşey demedim. Kara Kuvvetleri, Jandarma Genel Komutanlığı amblemlerinde Göktürk-Uygur motiflerine rastlayabilirsin.

Bayraklar asla uydurma değildir tarihten gelen bir misyondur. Hangi Türk Devletinin bayrağına uydurma diyorsun ? Söyle cevabımı direk vereyim.

"Bayraklar asla uydurma değildir tarihten gelen bir misyondur. Hangi Türk Devletinin bayrağına uydurma diyorsun ? Söyle cevabımı direk vereyim."

samani devletinin ki mesela. ayrıca tarihten gelen misyon ne demek lan XD ehehehaşhafjahahah

bu misyon neden 1963 te ordunun kuruluşunun 600. yılını kutlarken yoktu da, birden bire mete hanı ve diğer ön türk kabilelerini (ki birçoğunun türklükle alakası yok) hatırladılar?

hurafe tarihçiliğin tarih öğrenmekten korkan çavoları! neden osmalıdan korktuğunuz belli, kim ne olduğunu öğrenirse balonunuz sönecek. ha bu arada osmanlıdan da zerre kadar haz etmem.

körsünüz olm kör! bi de gevgenç amblemi kullanıyo. nasyonal sosyalist seni xD

@ M.E: Şu demek mesela Samani devletini soruyorsun. Kitabelere yazılıp günümüze kadar gelen eserler topluluğudur. Google'a yazsan bile gerekli bilgiyi alabilirsin.

Örnek veriyorum. Göktürkler'in Orhun Yazıtları sayesinde çok daha fazla bilgiye sahibiz..

ben orak çekiç kullanıyorsam diğeri kurt kullanıyorsa bir diğeride osmanlı tuğrası koyar osmanlı bayrağı koyar niye kullanıyorsun demeye hakkımız yok.Reeldeki tartışmaları buraya taşımanında pek faydası yok sonuçta burada osmanlıda yok tsk'da yok

samani devleti türk değildir. google a yazdım yeterli bilgi aldım.

http://en.wikipedia.org/wiki/Samanids">http://en.wikipedia.org/wiki/Samanids

"Samani dynasty, also known as the Samanid Empire, or simply Samanids (819–999)was a Persian state and empire in Central Asia and Greater Khorasan."

bana ortaokul tarih kitabı bilgisiyle gelme. göktürklerin orhun yazıtıymış! başka bi şey var mı bildiğin?

resmi tarihten beyniniz sulanmış sizin. gerçi belli ki sen epey bi ufaksın ama senin 40 50 yaşındaki versiyonlarını da çok gördük.

ayrıca "türki" olsalar ne yazar? bu ülkede yaşayan insanların sizin ırkçı teorilerinizde geçen "türk" devletleriyle hiçbir alakası yoktur. almanlar ne kadar aryansa, ingilterede yaşayan halk ne kadar danimarka kökenliyse, bu ülkenin insanı da o kadar orta asya kökenlidir.

yani sıfıra yakın.

@ M.E: İşin içine ettin ama ! İnsan gibi yazmaya çalışıyorum hala şovyenist tavırlar içerisindesin !!

Laf ettiğin Orhun Yazıtlarında Türk kelimesi geçmektedir. Yani bundan 2000 sene önce !!! Sıfıra yakın derken kendi kimliğini anlatma bana...

Neyse..

iq un yaşını geçtiği zaman bana pm at bi daha anlatırım.

@osmanlitokati
osmanlitokati: "M. Akif Ersoy en büyük Türkçülerden olmasına rağmen o bile Cumhuriyet yönetiminde yaşamak istemeyip yurtdışına çıkmıştır. "

Mısır yılları ve Kur'an tefsiri
İstiklâl Madalyası ile ödüllendirilen Mehmet Âkif, 1923 yılında Ankara'dan İstanbul’a döndü. Abbas Halim Paşa'nın daveti üzerine kışı geçirmek için Mısır'a gitti. Gitmeden önce Kur'an'ı Türkçeye tercüme etmek için Diyanet İşleri ile anlaşma imzaladı. Kendisine teklif edilen bu görevi başlangıçta reddetmişti çünkü kendi eserlerini yazmak, milli mücadele destanını yaratmak istiyordu ancak bu çeviriyi yapabilecek tek adam olarak görüldüğünden kabul etmesi için çok yoğun ısrar vardı ve kabul etmek zorunda kaldı. Bir kaç sene yazları İstanbul'da, kışları Mısır'da geçirdi. (Türkiye'de gerçekleşen devrimleri kendi inançlarına ve ülküsüne aykırı gördüğü söylentileri vardır.) 1926 kışından sonra Mısır’dan dönmedi. Kahire yakınlarındaki Hilvan'a yerleşti. Burada adeta inzivaya çekilerek Kur'an tercümesi üzerinde çalışmayı sürdürdü ancak 6-7 sene üzerinde çalıştıktan sonra sonuçtan memnun kalmadı ve bu sorumluluktan kurtulmak istedi. Sonunda 1932’de mukaveleyi fesh etti. Diyanet İşleri Başkanlığı hem tercüme hem yorumlama işini Elmalılı Hamdi Efendi'ye verdi. Âkif, kendi yazdıklarını dostu Yozgatlı İhsan'a teslim etti ve ölür de gelmezse yakmasını nasihat etti. Mehmet Âkif, Mısır yıllarında Kuran çevirisinin yanı sıra Türkçe dersleri vermekle meşgul olmuştu. Kahire'deki “Câmi-ül Mısriyye" adlı üniversitede Türk Dili ve Edebiyatı dersleri verdi (1925-1936).

Dikkatli bakalım olaylara...

@M.E.E.

Böyle saptırıcı yorumlarla olmaz. Cevabın nerde ?

ne yazdın ki cevap vereyim? en basit düşünce akışını takip etmekten acizsin. şuna bak:

"Laf ettiğin Orhun Yazıtlarında Türk kelimesi geçmektedir."

ne orhun yazıtlarına laf ettim, ne de türk kelimesi geçmiyor dedim. kaldı ki konuyla ne alakası var? ben sana orta asyada türk yok demedim, türkiyede orta asya yok dedim.

"Yani bundan 2000 sene önce !!!"

eh işte ben de onu diyorum. toplumlar rome total war daki gibi ilerlemiyor. kimse 2000 sene öncesini ataerkil bir zihniyetle kendine soy olarak benimseyemez. bu adamlar izole bir şekilde genişlemiyor. senin kadar dünyanın belki de üçte birinin falan da atası o zaman bu adamlar. soy ağacı dediğin dallı budaklı bir şey ve aşağıya doğru indikçe bağlantın gittikçe zayıflıyor.

"Sıfıra yakın derken kendi kimliğini anlatma bana..."

al işte bir de bana şovenist diyor herif! evet, kendi tarihimi empoze etmey çalışıyorum. kişi kendinden bilir işi lafının en güzel örneğini sergiledin şu hareketle. başka bir tavır olabileceğini hayal dahi edemiyorsun.

ayrıca türkiyede ne genetik ne kültürel olarak orta asya etkisi hakim değildir. kör olmayan herkes bunun farkında.

1907 çOK DOĞRU bir makale KATILIYORUNM..!

Bazı arkadaşlar hala cumhuriyeti anlamamaktadırlar... Olsun eğitim şart.... Lütfen Tarihimize sahip çıkalım gerici değil,, ileriye yönelik çağdaş olalım ya da araplara kaçalım 😃

araplar herhalde burada türkün oryantalizm nesnesi oluyor...

Orta asya Türkleri anadolu Türklerine siz buradan gittiğiniz zaman çekik gözlü kara çocuklardınız şimdi hep sarı sarı oldunuz derler 🙂
Türkiyede orta asya, Arap ve batı kültürleri harmanlanmış etnik bir kültüre inmek imkansız

''Göktürklerin Orhun Yazıtıymış '' diye küçümseyen bir tavırla yazan sensin !

Toplum kavramı anca ortak kültürel etki gösteren insanların birleşmesiyle oluşur. KISACA geçmişini unutanın ve BİLMEYENİN geleceği olmaz..Bu ataerlilik değil geçmişini kültürel mirasına sahip çıkma anlayışıdır !!

Ben sana kendi kimliğini anlatma derken, bir toplum anlayışının birliğinin dışındasın demek istedim.. Gerek Atatürk düşmanlığınla gerekse birçok yorumunla açıkca belli ediyorsun.

@Murat Eryanmaz: Bak işine la takıl kendi kendine 😃 Sen ingiliz değil misin?? 😃 ne anlarsın bu işlerden!!? xD

Beyler Atatürk düşmanlığı diye bişey olamaz heralde sevmiosan istemiosan gideceksin yeğenim (mesela GkRk'ne, ingiltere'ye Amerika'ya xD )

"Göktürklerin Orhun Yazıtıymış diye küçümseyen bir tavırla yazan sensin !"

küçümsememin nedeni gelip bana 13 yaşındaki bebenin bile bildiği ezber kanaatleri gelip burada alakasız bir şekilde kullanmandı. orhun yazıtlarının kendisi değil.

"Toplum kavramı anca ortak kültürel etki gösteren insanların birleşmesiyle oluşur. KISACA geçmişini unutanın ve BİLMEYENİN geleceği olmaz..Bu ataerlilik değil geçmişini kültürel mirasına sahip çıkma anlayışıdır !!"

söylediğimi ispat etmekten başka bir şey yapmıyorsun. geçmişini sana hatırlatan egemenlerdir. hiçbiriniz gidip saha araştırması yapmadınız; bunu geç, size verilen dışında bir tarih okumadınız; bunu geç, en basit uluslararası kaynağı okuyacak kadar dil bile bilmiyorsunuz.

size tarih öğreten devlettir, onun ne kadar yalan söylediği şu 100 yıllık süreçte kaç kere söylem değiştirdiği ile bile ispatlanabilir. kurgu kültürel miras yaratmak için sallanılmış yalanları canla başla savunman seni gözümde gittikçe zavallı konumuna çekiyor.

@cumhuraz: Gitmiş zaten oyunda İngiltere'de.. Ama reelde Türkiye'de.. Hem bu vatanın ekmeğini yiyeceksin hemde zart zurt konuşacaksın...

@Woneo: Aynen böle insancıklar var napalım?? 😃 Elimizde olan bişi yok..!

@eryanmaz
"hiçbiriniz gidip saha araştırması yapmadınız; bunu geç, size verilen dışında bir tarih okumadınız; bunu geç, en basit uluslararası kaynağı okuyacak kadar dil bile bilmiyorsunuz"
ersovenist girdirttirme beni tartışmaya... Sana zamanında yabancı kaynakları bile gösterdim... şu an baktığımda yazdıklarının çok büyük çoğunluğu ya kes kopyala yada karşındakin ile konu hakkında tartışmak yerine konu ile alakasız cümleler yığınını konu ile alaklı yorumlarının içine koyarak yorum yapıp konudan koparıyorsun. Hakkaten EQun zayıf...

@cumhuraz

aslında var.

otuzbir çekin.

Devletler yıkılır tekrar kurulur. Ordu milletin ordusudur. Ordu ile devletin arasındaki farkı idrak edemeyenlerle bu konuları tartışmaya gerek yok. neden acaba kara kuvvetlerinin kuruluş yılı milattan öncelere dayanır? süs olsun diyemi acep? Türkiye Cumhuriyeti milattan önce mi kuruldu? Serdar çok güzel noktaya değinmiş. Osmanlı adı birilerinde karın ağrısı yapıyor. gastiridinizmi var neyiniz varsa gidin bi muayene olun.

Ben bakanlığım döneminde Kara kuvvetlerinin kuruluşuyla ilgili küçük bir tarihi bilgi vermiştim. Birkaç gün yayınlandı, kimsenin karnı ağrımadı. Ama konu Osmanlı olunca çıkıyor böyle zırtapozlar.

Osmanlıyı sevmek Türkiye Cumhuriyetinden nefret etmek midir? 700 yıla yakın 3 kıtada hüküm sürmüş bir devleti neden sevmeyeyim? ki bu devleti yaşatanlar benim dedelerimin dedeleriyse....

Türkiye Cumhuriyetide Osmanlıda olduğu gibi birkaç geri zekalının yüzünden (inanıyorum ki olmayacak) yıkılırsa, o da mı öcü olacak?

MSB de kullanılan bu arma hiçbir zaman gözüme antipatik görünmedi. ve ısrarlada orada kalmasını istiyorum sade bir vatandaş olarak.

Makaleyi yazan sayın bakanım, çapulcularla gerçek kişilikleri ayırt edip öyle muhatap al.

'TÜRKİYE CUMHURİYETİ'

MUSTAFA KEMAL ATATÜRK

NOKTA.

murat eryanmaz, seninde saha araştırmasını yapmadığın, gayri resmi tarihini okumadığın herhangi bir bilim/ilim dalı var mı acaba? nasıl bir egodur bu. Maşallah herşeyi en iyi biliyorsun.

@Eryanmaz: Komik len 😃 Nası yapcaz??? xD Gerizekalı

ya mantar emmi, kes kopyala yaptığımı bu kaçıncı iddia edişin, daha bir kere ispatlayamadın. ne oldu benim makale yazarken scan lediğim kitaba?

1907 teknik562

@teknik

saha araştırmasını hepimizi kapsayacak bir şekilde demiştim. daha önce ermeni tartışmasında da dedim, hiçbirimizin birinci elden belgeleri değil yorumlama, bulma şansımız bile yok. bu yüzden bu ehliyete sahip olan insanların yazdıkları üzerinden tartışırız falan filan...

her şeyi bildiğim gibi bir iddiam yok ama türk tarih tezi konuşulurken tek söyleyebileceği şey orhun anıtları olan birinden daha çok bilmediğimi söylersem yalan olur.

tevazunun fazlasına riyakarlık denir.