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ENVÍOS, I: Herramientas para una discusión

Day 1,889, 08:01 Published in Chile Cuba by Faunoskov
De la colección ENVÍOS:
1.- Herramientas para una discusión
2.- La voz y el pensamiento
3.- Mujer en pié de guerra
4.- Paseo
5.- El regreso
6.- Campo de batalla
7.- Respuesta a: "...no sé si doscientos o dos mil"
8.- Nada lo vence, todo lo gana





Notas aclaratorias :

1.- Este artículo es una extraña e inusual presentación al congreso. Podría ser el pié para próximos artículos.
2.- Ver el video de Zizek bajo su propia responsabilidad. Podría terminar mareado. Garantizamos aprendizaje, esto es: "cambio significativo en la conducta, visión y/o relación que uno tiene respecto de algo: tema y/u cosa"
3.- Advertencia: No hay un argumento general en el artículo, ni una linealidad. Solo fragmentos, notas, aforismos, comentarios estrechados circunstancialmente. Tómenlo como gusten. Es un pensamiento fragmentado, una visión heterogénea, una tormenta de ideas, una dispersión del contenido por el sentido.



Tomo sólo una cita del texto al cual respondo para avivar lo que podría llamarse una discusión, con intereses reales, que busque despertar un interés en discutir:

"Para finalizar quisiera decir que, los civiles seguiremos luchando y trabajando para mejorar la situación del país, porque esta es la mejor mejor forma de demostrar que sí queremos Unidad Nacional, pero lo haremos con hechos, no solo con palabras acompañadas de insultos."

.




No me deja de impresionar la capacidad de reinventar reciclar su discurso que tiene DrKaban. Busca aparente sentido, lógica y oratoria, cuando lo que busca son cosas que se pueden resumir en una infografía que ilustra su pensamiento
- [ 10 estrategias de manipulación mediática, según Noam Chomsky]
- Acá otro link con algunas objeciones al decálogo, recomendable


HAZ CLICK EN LA IMÁGEN PARA VERLA EN TAMAÑO REAL



No hay unidad nacional sin identidad nacional... en libertad llamamos a responsabilidad y conocimiento, no por lo que buscamos para nosotros mismos, sino lo que esperamos que vivan los ciudadanos del mañana.

Una sociedad republicana que llama a la libertad de expresión debe así también entregar la herramientas para que se desarrolle este valor en todos los ciudadanos por igual. Las garantías de cualquier derecho deben estar dadas por un estado garante.

Hoy las hay?
No, aparentemente.

Recuerdo algunas cosas...

Me acuerdo cuando DrKaban sembraba desidia cuando las cosas no le gustaban (esto en el periodo que gobernó Melón), y hacia terrorismo entre las personas, cuando yo traje a valkirya a chile (pasando a llevar los conductos regulares del congreso). A sabiendas de que Kaban haría este escándalo, hice mal, y se aprovechó del mal qe había hecho, para agudizarlo, y ofrecer soluciones (si es que las propuso en su momento, ya es mucho decir).

Al Presidente del congreso de esa época llamé a hacer un canal público de discusión donde se garantizara el derecho a la opinión y expresión, con las garantías de que todos pudieran hablar por igual, y se respetaran el derecho a la dignidad y otros valores. No compensaba con este riesgo a la seguridad nacional que era Valkirya en su momento, pero era un paso para avanzar en una república activa y social.

Plata1 lo hizo pero tomó tiempo en que se use, se incentive, y se respete(de hecho... y en realidad: hoy no se usa > nadie lo divulga ni lo estimula)

Saben por qué me acordé de esto? Porque en ese entonces Kaban llamaba públicamente a la denostación, entregando dinero y lugares para realizar esta práctica deshonesta. Referencias y testigos no faltan, por eso evito las citas más que mi recuerdo. El debate no se daba, era desidia y denostación gratuita.

Ojo. Este es un hito del congreso, el espacio público, libre y republicano, creo que no se va a volver a repetir (por eso el recuerdo, recuerdo como nota). Sólo es un recuerdo.

Valkirya, la misma persona que era el enemigo y un peligro para los intereses de eChile, participó en la radio que hasta el momento usa para distraer y divertir a la comunidad. Llama la atención un tanto de hipocresía. Hoy Serketaria es miembro de Lautaro y comparte, vive, comenta, y lucha como cualquier eChileno que merece igualdad, como así también otros inmigrantes en CHile. S

¿Notan cómo el dinero trastorna a las personas? Les da poderes que a veces no sabemos cómo usar, tal es el tema (y caso) de la ideología de la caridad. Hoy participamos de un juego que depende mucho de la caridad. Veamos cómo funciona la donación en diversos sectores. Quienes quieran adquirir ideas, o ampliar el espectro del conflicto que la donación (y el altruismo mediático que ello significa para potenciales favores político) hoy en día significa, tómese un tiempo, tómese su tiempo, y vea el siguiente video:



HAZ CLICK EN LA IMÁGEN PARA ACCEDER AL VIDEO


Slavoj Zizek en una intervención de una conferencia, comentando el tema de la caridad y el sistema económico actual.





Si has leído y visto todo lo que hay para leer y ver hasta acá y no has pensado qué tan relacionada está la economía con la política, es una oportunidad de que lo pienses jugando eRepublik. Con estas dos referencias deberían bastar al menos.




Ahora, ¿qué es llamar realmente a un debate? ¿Sembrar la separaciones utilizando las faltas que nos divide, para luego llamar a cosechar una unidad nacional con caritativa abundancia ideológica...?

Um, um... Yo creo que NO.
Ensayemos cómo en realidad podemos llamar a debate. Busquemos otra posibilidad...





Propongo a la comunidad que tome los temas, se empodere con las herramientas que tiene (más un par que les acabo de pasar en este artículo) para que piensen problemas que por cierto son transversales a todos, y como tal trasciende a cualquier caso que puede significar una persona. No olvidemos que cada caso es una oportunidad para tomar un problema, y pensarlo.

Cada persona es una potencial visión de un problema resuelto.
Llamo a las personas al activismo, lo que esto podría significar a cada cual.




Hacer un concurso aquí sería como tratar a ustedes como si tuvieran 10 años, lo que equivaldría a morderse la cola hasta cercenársela. Entonces, cómo lo hago... algo así:

Llamo a la ciudadanía a tomar cada punto del decálogo de Chomsky y ejemplificarlo con al menos un caso en la historia de eRepublik (deseable eChile). Cada caso sera reconocido con un gold de mi parte. Mi motivo no es premiar el gesto de avivar el debate, sino estimularlo.

Ojalá que la gente no lo haga por el gold, por eso es 1g, y no 10 o 100g. Eso se lo dejo a DrKaban, ahora que se acerca el 25, para eso hizo partido y unidad militar nueva. Con gold siempre es posible volver a empezar.

A ver cuántos están dispuesto a seguir en este mal-trato del premio-castigo, prótesis de una identidad fracturada, nación estado que entrega estrechas garantía, y tantas otras cosas pendientes.

A ver si son las diferencias entre un artículo que habla de debatir, y cómo deberíamos hacerlos todo porque yo hablo por todos, versus uno que llama a la discusión, entregando una casa equipada para todos, con herramientas, con una ventana y una puerta

- Herramientas para que podamos empoderarnos de nosotros mismos, para así poder hacer las nuestras propias: Herramientas para hacer herramientas.
- Una ventana para tomar aire, por si notamos que no hay horizonte claro, amplio, fresco, nos podemos refererir a éste, si aún está ahí.
- Y la puerta es para salir, tomar el aire en el descampado, ya con nuestras herramientas, nuestras ideas, y salir a activar más personas, hacer comunidad.

No es algo de cada uno solo, es a partir de uno, en un lugar en común.
Esto no es filantropía, tampoco altruísmo, menos demagogia. No es un argumento ordenado ni lógico.

No se equivoquen.


Esto es un mensaje
Un llamado de atención.

Gratis.

Implacable con el flojo
Insolente con el sordo.

Aquí no hay caridad.



.
Quien les escribe:
Faunoskov
Pelotillehue NEWS






.
 

Comments

P L S
P L S Day 1,889, 08:12

Votado y leyendo

Megabull
Megabull Day 1,889, 08:12

o/

Ariel Aguirre Flores
Ariel Aguirre Flores Day 1,889, 08:14

Votado

Francisco Wilkinson
Francisco Wilkinson Day 1,889, 08:17

me da japita leerlo

Faunoskov
Faunoskov Day 1,889, 08:22

correcciones de estilo, y algunas falllas en la coherencia del artículo

Plata1
Plata1 Day 1,889, 08:29

Salgo en el Articulo , Votado

eltoki
eltoki Day 1,889, 08:30

SE AGRADECE, VOTADO !! Y SUSCRITO !!

Isagoras The Greek
Isagoras The Greek Day 1,889, 08:31

por que sera que cada vez que veo quien los escribe ya se que es un murallon, pero que termino leyendo una vez y lo vuelvo a leer...como queriendo encontrar algun mensaje subliminal.


Votado, comentado y subscrito mucho antes

Llillo
Llillo Day 1,889, 08:34

weno!!!

Gelisima
Gelisima Day 1,889, 08:44

Interesante artículo

dolanPls
dolanPls Day 1,889, 08:50

1 pls para ti

lIlIJuliusxMaximilianeslIlI
lIlIJuliusxMaximilianeslIlI Day 1,889, 08:52

pole o/

Quantum Carlos
Quantum Carlos Day 1,889, 08:55

Votado

Naxxo Lopez
Naxxo Lopez Day 1,889, 09:06

Una linda falacia ad honorem... sin apelar a su veracidad; pero creo que el tema de Vala (a quien estimo) no es solo que "fuese peligrosa" para el país, porque nunca tuvo capacidad real de serlo, pero si que su CS se haya otorgado de forma irregular, más sabiendo que a muchos les desagradaría.

PD: "Breve respuesta"

bUllangUera
bUllangUera Day 1,889, 09:07

Votado! !

wolverine2.0
wolverine2.0 Day 1,889, 09:10

mas que webean a kaban y artas veces les salva el culo a todos.

Rick Helmet
Rick Helmet Day 1,889, 10:04

v y s camarada!

Skull Kraken
Skull Kraken Day 1,889, 10:30

V!

Max8r
Max8r Day 1,889, 11:09

fauno anda a pololear en habbo wn, aburrete

Inner Rage
Inner Rage Day 1,889, 12:20

...

KONDOR NEGRO
KONDOR NEGRO Day 1,889, 12:38

Naxxo
ad honorem no es una falacia

KONDOR NEGRO
KONDOR NEGRO Day 1,889, 12:45

Fauno

Tu artículo me pareció tan ambiguo y falto de una clara intención,
que me sentí motivado a traducirlo al castellano, a riesgo de no haber entendido tu mensaje.

Quizás tu propuesta puede ser expuesta de la siguiente forma,
para lo cual me apoyaré en el castellano simple y directo del gran Nihi:

"echilenos, ofrezco 1 gold por cada propuesta q ayude a eliminar el Kancer de eChile"

por favor corrígeme si estoy equivocado para seguir participando

Juanin Gonzales
Juanin Gonzales Day 1,889, 13:14

Tantas letras y vueltas para sólo decir que te cae mal Kaban, otro artículo más?

Lo de Valkirya fue un problema para el PR y por mucho que ahora ella misma se ha ganado su lugar no quita que en su momento fue complicado, y tu asumiste prefiriéndola a ella rl o vl por sobre todos. eso ya estaba superado no sé por qué lo vuelves a traer.

La identidad se hace a través de cosas que nos unen como colectivo y lo de valkyria en su oportunidad no apuntó a eso.

(me gané un gold o un anti gold?)

Faunoskov
Faunoskov Day 1,889, 14:58

@Kondor Negro: En el punto que mencionas estás en lo correcto:
El propósito es dar problemas, y que entre todos busquemos solución. Es cierto que lo que Nihilista dice es cierto, comparto algunas de las ideas que propone. Su escritura es más práctica. Yo soy no de decir lo mismo, pero sí de llegar a identificar un problema similar dando problemas, volviendo más difícil por gusto de ir despejando, hasta un punto en donde tengamos todo claro. Ahora bien, esto no es posible ahora. Tómen este artículo sólo como una introducción.


@Juanin: Tomar a DrKaban fue solo una excusa. Vale como caso, pero no como paradigma. Notan que no hay debate en chile? Pregunten en alguna universidad, ministro de educación, u otro personaje si ha habido un debate. Yo les puedo decir que sí, hubo un debate público, donde yo participé, representando al PR, y han habido otros, pero se han olvidado todos.

Y no tienes gold, porque no sé a cual estrategia te refieres.
Yo busqué el conflicto en su momento, para poner en tela de juicio el modus operandi en la cual se estaban haciendo las cosas, asumo mi responsabilidad, y ya lo dije: participé en el vilipendio público al cual DrKaban avivó a participar.

El tema es: No hay cultura cívica.
Nos divertimos chabacanamente, y de vez en cuando nos hacemos los altruístas y los bien intencionados. Y al respecto dos posibilidades: nos divertimos sin más, o nos divertimos haciendo también estas cosas que quiero presentar en lo progresivo que llamaría debates ciudadanos.

Mientras más grande la comunidad, más dificil la tarea, pero más portentosa será el éxito cuando se logre

Coyolxauhqui V
Coyolxauhqui V Day 1,889, 15:18

Zizek en erep, un abrazo enorme por ello para ti! jejeje!
En términos teóricos para la economía, prefiero experimentar con tácticas de M. Yunus, pero sí, un poco de Zizek diluído en estas e.aguas no está nada mal.

Hay quien ve en este juego un experimento, lo sabemos... pero hay quien ve una distracción. Lo cual me ha dejado pensando en estos tiempos, el rol de la distracción en el juego mismo, es decir, porqué las personas se comen la distracción mediática tan felizmente? Más allá, de las obvias consecuencias hegemónicas que eso puede implicar en el aspecto político, claro.

A erep le falta arte... esa es mi hipótesis. : 3

Votado con sonrisa de colibrí.

SiegfriedVR
SiegfriedVR Day 1,889, 15:29

La noción de lo que sucede es evidente para la mayoría de la comunidad que integra nuestro país a menos de que sea analfabeta, la otra parte no esta interesada en la prensa sobre sucesos de un juego de internet.


De este artículo, me quedo con la impresión de que cree ser mejor de lo que es.

Faunoskov
Faunoskov Day 1,889, 15:54

@Colega colibrí:
Ah! M. Yunus! Fue una lástima cuando lo destituyeron como director, ahí fracturaron no su altruísmo, sino el proyecto en sí lo expusieron al riesgo. Me acordaste de los inmigrantes colombianos en chile que otorgan microcréditos similares, los cuales si no pagas te queman tu casa o simplemente te matan.

Notas que todos podemos ser ratas? El experimento es onmiposible. Unos dan vuelta la rueda sin problemas y otros quieren salir de la jaula. El juego sigue siendo para ambos igual.

Y sobre el arte... no creo que le falte arte... sino educación estética, como a la sociedad en general. Mira cómo han re-diseñado el juego, y lo han vuelto en un momento casi como un juego de facebook. El juego como arte sólo se puede observar en su diseño, no como arte como tal.

Qué juego es arte, o artístico? En su diseño, no? O me perdí y no te sigo. Por ahora me quedo con cierta educación estética, estrategias como la de RSA o las infografías que circulan por la red. No a los memes, si a las infografías (?)

@SiegfriedVR: Eso que dices en cierto modo es cierto, porque es un articulo de una seguidilla que pienso hacer. Invitado a la lecto-escritura, y a co-responder con otro artículo

VaIkirya Vala
VaIkirya Vala Day 1,889, 15:56

Yo sólo fui un fichín (ficha) en este maravilloso juego de ajedrez.

Ayyyy el Eslovenio... *Vala huye*

Lo que quiere decir mi marido, es que la hipocresía está dando vueltas y está ahogando a más de uno, ya no hay debate en el país, y todo se maneja en el Capitalismo del Gold.

Cuanto realismo, no?

Que lástima.

El Nihilista
El Nihilista Day 1,889, 16:55

otro wn q le hace el favor a drKancer....
el articulo no merecia respuesta alguna, si solo era un delirio de un lunatico

DrKaban
DrKaban Day 1,889, 17:19

Fauno, tu gobierno, digo, el de melon fue pesimo. Tanto blabla pa seguir llorando por la herida.

PsyCokenin
PsyCokenin Day 1,889, 17:38

Dejen que Fauno asocie libremente como quiera

el dedo es de él y tipea lo que le plazca

Francisco Ferrer Guardia
Francisco Ferrer Guardia Day 1,889, 18:25

jajaja
dale color !
te picaste a intelectual, no metai a Chomsky aquí po wn

Don Gabo
Don Gabo Day 1,889, 18:26

votado! o/

Alessandri
Alessandri Day 1,889, 18:27

votado, me gustó

Juanin Gonzales
Juanin Gonzales Day 1,889, 18:32

Francisco Ferrer +1

Empezar a intelectualizar la wea de juego es no a lugar, literal mente.

Dices ser republicano y estar en contra de los golds de Kaban, siendo que el capitalismo y el republicanismo son poto y colales.

Además, casi siempre somos los mismos weones los que comentamos, así que el debate será circular.

La opinión más fuerte es la que manda, y eso se ve solamente en la mejor estrategia, si funcionó o no, el puteo o la apología dependen de ese éxito y no de teorizaciones.

Isagoras The Greek
Isagoras The Greek Day 1,889, 19:11

veo que muchos solo leen sin lograr entender...

@naxxo...solo una pregunta ¿este articulo esta centrado en valkyria?

creo que no, pro tu estrecha mente solo te permite ver eso, pena me da, naaaaaaaaa, me haces tanto reir.

Isagoras The Greek
Isagoras The Greek Day 1,889, 19:12

2.

@naxxo, las piedras en el zapato se van solas...a todo esto

¿aun sigues en LAUTARO?
¿aun sigues en el PR?

entonces..¿quien sera la piedra en el zapato?trollllllllllll

Kal Hell
Kal Hell Day 1,889, 19:47

Votado, igual ya no hay q pescar a kaban eso nomas digo

Faunoskov
Faunoskov Day 1,889, 19:48

traigo a colación ideas, asociaciones. Si arma debate por que lo hago mal, bien. Si me picara a intelectual, las cosas intelectuales no las escribiría aquí. Acá la gente juega y se divierte, yo me divertí escribiendo esto.

Me siguieron no más de 3, y basta. El resto que piense lo que le plazca, de hecho, a eso están llamados

PsyCokenin
PsyCokenin Day 1,889, 20:07

o sea que en un juego solo hay cabida para banalidades?
no se puede jugar un poco usando la materia gris?

na que ver, acá cada uno puede hacer lo que quiera

GranZeus
GranZeus Day 2,123, 10:01

despues de tantos años aprentando fight no se si queda algo de materia gris jajaja

Ezaah Al Assad
Ezaah Al Assad Day 1,889, 20:14

DrKabanDía 1,889, 17:19 Fauno, tu gobierno, digo, el de melon fue pesimo. Tanto blabla pa seguir llorando por la herida.

QL HIPOCRITA WN XDDDDD

llamas a debatir por argumentos y a no denostar y lo primero que haces es denostar xDDD

Juanin Gonzales
Juanin Gonzales Day 1,889, 20:43

o sea que en un juego solo hay cabida para banalidades?
no se puede jugar un poco usando la materia gris?

na que ver, acá cada uno puede hacer lo que quiera


Propongo un debate sobre lo banal de este juego, mientras en eChile muere gente en la araucanía, en la franja de gaza muere gente por bombas a diario y el planeta se derrite, y que en vez de ecribir estas bobadas podríamos estar ayudando a alguno de los miles de niñas y niños que crecen en chile siendo abusados por sus más cercanos.

Eso sería un debate

Faunoskov
Faunoskov Day 1,890, 00:30

Sí, tal cual @juanin Gonzales. Es un acierto, y quizá el primer gold. Notas cómo el juego nos distrae? (una de las estrategias insinuadas por Chomsky)

Ahí mismo va el punto al que se puede llegar con banalidades como estas

Lev Hesse
Lev Hesse Day 1,890, 01:18

que podría decir?, realmente paso de todo lo que se pueda mencionar de un jugador en particular, mas allá de un elogio a aquellos ciudadanos que buscan unificar o ayudar a otros, aunque muchas veces se posean buenas intenciones, los resultados no siempre pueden avalarnos; y considerando que este particular juego, desde mi parecer se mueve por el intereses particular que nos genere, son muy pocos los intereses para que todos, puedan e-vivir en paz.
por cierto "un juego, es una oportunidad a desestrezarnos, si este ejercicio hace lo contrario, quizá para algunos no sea un juego". Desde este punto creo se puede ver uno de las 10 estrategias, aquel que dice denostar al otro por ignorancia, suele observarse esto cuando un ciudadano nuevo habla y comete errores, pocas veces se le ayuda o se le entrega un consejo.
Nada mas que decir, saludos.

Pescaman
Pescaman Day 1,890, 04:40

El debate sin argumentos, sea de quien sea, es la expresión de una causa más profunda, la libertad que entrega el anonimato de ER que permite actuar sin consecuencias.

La inexistencia de control permite que aflore fácilmente la descalificación y el ataque, mientras las complejidades de las reglas del juego entrega posibilidades de manipulación de los jugadores con menor experiencia por parte de quienes buscan controlar o influir sin argumentos.

Un debate con razones, sin descalificaciones, chanchullos ni victimización ya es un desafío en la vida real. En ER es casi una tarea imposible, y por lo mismo más interesante y desafiante.

@Naxxo Lopez:
La falacia es "ad hominem": al hombre/la persona
"ad honorem" nunca la ha sido. Significa "al honor", se usa cuando alguien trabaja sin retribución monetaria.

GranZeus
GranZeus Day 2,123, 10:02

larga la guitarra

Pescaman
Pescaman Day 1,890, 04:54

@Juanin Gonzales: Si la banalidad está también en la vida real, en el fútbol que mueve millones, en los reality, en la caja idiota es porque el ser humano disfruta y busca la evasión que entrega la banalidad, por eso existen los juegos, mundos opuestos, LUN o ER.

Si éste es un juego, en sí mismo una banalidad, pero sentimos la necesidad de jugar recurriendo al pensamiento, a la estrategia, no sólo con la chacota , el ataque o la chuchá, es porque hasta en la banalidad de jugar sentimos que debe haber variedad, matices o reglas.

Faunoskov
Faunoskov Day 1,890, 06:04

@Pescaman: y sin embargo, no es una utopía intentarlo. Que no nos hagan sentir culpables de nuestra estupidez, no? De querer divertirnos.

No importa qué hayan hecho con nosotros, sino qué hacemos con lo que hicieron de nosotros, hubiera dicho Sartre acá.

 
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