Dvostranacje u eHrvata
CopyPaste071
Nisam dobio priliku da pokušam postati Predsjednikom, no da mi je to pošlo za rukom, mediji bi sada brujali o temi koju ću iznijeti u nastavku. Predsjednik ili ne, ideja mi se čini dobra i nudi odgovore na neka pitanja koja su goruća u eRepubliku, a nagađam da će postati aktualna i kod nas, prije ili kasnije. Radi se o tzv. takeoverima, i kako im stati u kraj. Ponukan raspravom na forumu, odlučio sam se objaviti ovaj članak u kojem će biti govora o sustavu odvraćanja i sprječavanja takeovera i ustroju političke scene.
Igrače u eRepubliku možemo ugrubo podijeliti na neaktivne (to bi bili oni koji su prestali igrati, i njihovi egrađani polako umiru), aktivne (tzv. dvoklikaši, rade, treniraju, kupe hranu i to je uglavnom to) i vrlo aktivne (to bi bili igrači koji aktivno sudjeluju u razvoju društva, primjerice vi i ja). Oni neaktivni su, na žalost, samo varljiva brojka koja se smanjuje, vrlo aktivni su naše najvrjednije blago, no oni aktivni dvoklikaši su problem. To su igrači na koje se baš i ne može računati da će biti agilni i pravovremeno informirani, i upitna je njihova korisnost u situacijama u kojima državi prijeti TO. Bojim se da bi od njih bilo koliko štete toliko i koristi.
eHrvatska u trenutku pisanja ovog članka ima 5612 stanovnika (uključujući nacionalne manjine), dok primjerice, nama neprijateljska eMađarska ima gotovo duplo veću populaciju od 100013. U eHr djeluje šest stranaka, čiji broj članova varira od 341 do 71. Sve stranke zajedno imaju 1129 članova, što ponešto govori o broju aktivnih igrača u državi, a ponešto i o nezainteresiranosti za politiku. Kad na sve ovo dodamo činjenicu da u onih 1129 dobar broj predstavljaju neaktivni igrači (teško je reći koliko zasigurno, no za pretpostaviti je da se radi o bar 15% ukupnog broja – moja procjena), dolazimo do zaključka da situacija i nije baš ružičasta kako bi se dalo pomisliti.
Na izborima dolazi do neizbježnog rasipanja glasova, kako to mi političari volimo zvati. Ovo rasipanje se ugrubo može podijeliti na dvije vrste: rasipanje po strankama, i rasipanje po kandidatima. Rasipanje po strankama nastaje u situacijama kada manje stranke kradu glasove većima, time ih neizbježno slabe, no taj broj glasova nedovoljan je da kandidati manje stranke postignu neki efekt. Primjer ovakvog rasipanja mogli smo vidjeti na nedavnim predsjedničkim izborima, gdje bi zajednički kandidat oporbe imao više glasova od pobjedničkog kandidata HDSa, međutim, glasovi su se rasuli na više kandidata što je za oporbu rezultirali još jednim porazom. Druga vrsta rasipanja glasova nastaje u situaciji kada kandidat koji je očigledno već dobio izbore i dalje dobiva glasove, ili glasove dobiva kandidat koji više nema teoretske šanse da ostvari pobjedu.
Predsjednički i stranački izbori su sami po sebi vrlo jednostavni: tu puno filozofije nema, i iako uvijek ima mjesta za taktiziranje, sirova brojnost je ta koja na kraju odlučuje jer je pobjednik onaj s najvećim brojem glasova. Izbori za Kongres su mnogo kompliciraniji, jer svaka regija, i Slavonija sa 1183 stanovnika i Raška sa 47, u Kongres 'šalju' isti broj zastupnika (ne računam wildcards). To dovodi do apsurdne situacije da svaki glas nije jednako vrijedan (jedan glas u Raškoj ima većeg utjecaja na ishod izbora nego jedan glas u Slavoniji), što ostavlja dosta mjesta za taktiziranje i nadmudrivanje stranaka. To samo po sebi nije loše, ali ostavlja mogućnost da manje, dobro organizirane stranke, onim velikim preotmu pokoje mjesto u Kongresu. Za pretpostaviti je da TO neće raditi grupa od tisuću ljudi (ako do toga dođe, e onda smo u velikim problemima), već upravo grupa koja se taktikom može usporediti sa nekom manjom strankom (do 200 članova). Koliko jedna takva, dobro organizirana, stranka može učiniti? Pogledajte samo što je učinio HLD sa 70ak članova na prošlim izborima, uzeo je 7 mjesta u Kongresu... Što ako tih 200injak ljudi nema dobre namjere? Čak i ako nemaju većinu, mogu stvarati probleme.
eHrvatska je zemlja u ekspanziji. Unutar njenih granica živi nacionalna manjina koja na svoju novu domovinu nužno i ne gleda baš prijateljski, i ukoliko se dobro organizira, može stvarati prilične probleme. Da bi pravili zbrku na izborima, treba im stranka, stoga ćemo prvi pokušaj 'ometanja' (ako se uspiju organizirati) vidjeti na stranačkim izborima 15.04. HUS i HDS su prevelike za pokušaj TO, ali sve ostale stranke su u opasnosti, jer ih cca 150 ljudi (što nije tako puno obzirom koliko eSrba živi u eHr) teoretski može preuzeti. Ovo se može spriječiti slanjem vojske da 'gasi požare', ili solidarnošću drugih stranaka, no i to je privremeno rješenje. I vojska i druge stranke imaju svoje kapacitete, i kako populacija eRepublika bude rasla, i uzimajući u obzir da populacija eHrvatske ne mora nužno rasti brzinom proporcionalnom brzini porasta svjetske populacije, nerazmjer će nam se prije ili kasnije obiti o glavu. Osim toga, upitno je koliko je demokratski zapovijediti nekome za koga da glasa, i koliko je to uopće u skladu s i u duhu pravila eRepublika, čak i ukoliko je sve to za sigurnost nacije. Osim toga, zašto bi i vojska i civili za svake izbore dežurali doma, kad mogu ići u druge države i tamo stvarati probleme, dok smo mi bezbrižni i sigurni?
Napominjem da TO stranaka i nije toliko strašan, jer ukoliko netko baš želi stranku u eHr, jedino ga nestašica golda u tome može spriječiti.
Ono što nam treba je trajno rješenje, nešto što bi riješilo problem TO na duže staze, i omogućilo normalan razvoj političke scene. Nakon podužeg razmišljanja odlučio sam se zagovarati ideju dvostranačja u eHrvatskoj.
Dakle, radi se o bipolarizaciji političke scene na ljevicu i desnicu (koliko god to besmisleno bilo, jer u eRepubliku velikih razlika nema, koga zanima neka pročita moj članak od prije 15ak dana na tu temu) i koncentracija stranačkog članstva u HDSu i HUSu, a sve ostale stranke bile bi napuštene (šteta golda, ali što se može). Borba između radikalnijih i umjerenijih frakcija obavljala bi se unutar stranki. Dvije stranke su dovoljne da se popuni Kongres, a kadrovi u Kongresu bili bi mnogo kvalitetniji nego sad kad ih je pola neaktivno, jer bi za kandidature bila veća konkurencija. Ne bi bilo potrebe za koaliranjem koje do sad ionako i nije baš funkcioniralo (koalicioni partneri nisu igrali značajniju ulogu u radu Vlade). Tako bi dobili dvije mrcine od stranki, sa po 500+ članova – TO toga se ne radi. Kada se pojavi treća stranka, odmah je možemo javno dočekati na nož, jer znamo o kome se radi, to je pokušaj TO. Dvije stranke ostavljaju dovoljno prostora za odvijanje demokratskog procesa, nude još bolju zabavu na izborima (bit će ih teže dobit), a omogućuju lakšu obranu države od TO pokušaja, jer se dvije stranke lako dogovore i naprave koaliciju nacionalnog spasa (podrže zajendičkog kandidata za Predsjednika, ili učas stvore zajednički listi za kongresne izbore), i tada bilo kakav pokušaj pada u vodu, ipak nas je poprilično mnogo kada se glasovi koncentriraju. Ovaj pristup bi riješio problem rasipanja glasova po strankama, a ona druga vrsta rasipanja glasova se ionako treba rješavati edukacijom i organizacijom unutar stranaka.
Svatko tko se iole razumije u način funkcioniranja izbora u eRepu zasigurno vidi prednosti ovakvog ustroja političke scene (može se propisati Ustavom). Iako veći broj stranaka biračima nudi veći izbor političkih ideja i stavova, broj kvalitetnih kadrova koji razvijaju konkretne stranačke projekte je ograničen, i njihova koncentracija bila bi dobrodošla. Osim toga, koliko stranaka uopće ima svoj detaljan program, i dosljedno je u provedbi svojih stavova? Kad se podvuče crta, sve je to manje-više isto, i jedine razlike su u retorici, svjetonazoru (koji se u eRepubliku ionako ne može predstaviti na zadovoljavajući način) i osobnosti kandidata.
Kako se budemo širili dalje (valja hoćemo), imat ćemo unutar države sve više 'destruktivnih' elemenata, stoga nećemo imati snage na pretek za međusobni sukob, kada se moramo brinuti i o njima. Dvije stranke su sasvim dovoljne za održavanje demokratičnosti na zavidnom nivou, za političku borbu i nadmetanje, a centraliziranost ostavlja bezbroj opcija ne samo za obranu od TO, već, što da ne, i za napad. Dakako, doći će do stvaranja suprotstavljenih frakcija unutar ovih mega-stranaka, što je i prirodno, no umjesto da se borbe vode između stranaka kao sada, vodit će se unutar njih, i ponovno će jači prevladati. Trpiti će ego pokojeg stranačkog lidera, ali to nas treba biti najmanje briga. Bit će mnogo teže probiti se do vrha, ali tako i treba biti, a ne kao do sad, kada svatko tko se dočepa lvl12 upada na listu za Kongres.
Najveća mana ovog prijedloga je težina provedbe. Koliko bi se današnjih stranaka (onih manjih) bilo spremno stopiti s brojnijim kolegama, i izgubiti dio svoje posebnosti? Za ovakve stvari potrebno je dosta političke volje i odvažnosti. A sve i kad bi se provelo, opet će se pojaviti neki klinac sa svojom ekipom iz razreda, napravit TO neke od napuštenih stranaka i praviti se važan, no ukoliko država kao cjelina prihvati sustav dvostranačja, ovo nam neće biti problem.
Opet kilometarski članak, ali i ovo je samo ukratko izrečena ideja, koja bar na papiru izgleda primamljivo. Koliko je provediva ovisi isključivo o nama, i našoj spremnosti na discipliniranost i samopožrtvovanje za dobrobit zajednice. Nije ovo nikakav zvaničan plan niti prijedlog (treba tu još dosta razrade), no ideja je dostupna za raspravu, navalite!
Comments
Odlicno si usao u problematiku, isplatilo se procitat clanak definitivno i svima preporucujem da to naprave.
Sto se tice prijetnje od Mađara, u vojnom smislu smo u pat poziciji i tu necemo nikamo neko vrijeme. Sto se tice pokusaja TOa, vec prije izbora je dignuta panika medu strankama da dolazi 700 mađara itd. Mislim da je svima jasno da ako nas mađari odluce TOat, svo jedinstvo ovoga svijeta nam nece pomoc bez izdašne pomoci saveznika koji bi time opet sebi stvorili probleme i pitanje je jel bi imali volje itd., nebi bas na to racuno. Moj osobni stav je sljedeci: Mađarima nismo prioritet trenutacno, oni prvo zele vratiti svoje pokrajine od Rumunjske i prije nego sto to ucine necemo im bit prioritet.
Sto se pak opcenito uvođenje dvostranačja (kao u RL SADu naprimjer) tiče, ono je u erepubliku gotovo nemoguce tj, teoretski je ali u praksi neće štimat. Naime, zašto ljudi odlaze u druge stranke? Prvo zato sto nemogu doc do izrazaja među velikim brojem ljudi i vec uspostavljenim gazdama, dogmama i slicno. Erep pruža svakom čmrlji da osnuje stranku i provodi ideje putem nje, zalaze se za odredene stvari, vise dođe do izrazaja pogotovo onaj ko to hoce. Neaktivnih igraca ce uvujek bit no mozda je bolje bas i imat vise stranaka gdje ce oni moc nac neku motivaciju, nemoraju ni pretendirat na vlast npr., mislim da je dosta ljudi sretno sa mogucnosti prezentacije svojih ideja pa makar i nekolicini ljudi.
Eto u slucaju TOa nebi bio problem glasat za dobrobit drzave i ujedinit se ali u normalnom stanju iskreno nevidim razloge za iskljucivo dvostranacje jer na kraju krajeva to malo i ubija igru...
Hehe jesi se raspisao 🙂
No dobro, volim dugačka šiva, pretežito su zanimljivija i kvalitetnija od onih kratkih.
Na temu. Ideja je OK i stoji, ima svojih prednosti i nedostataka. No, kao što si i rekao, svaka stranka će gubiti svoju posebnost. Mislim da se to baš i ne bi prošlo, iako sam ja više za desno-centar-lijevo. Ako dođe do TO lako te tri stranke koaliraju i izbace jednog kandidata, zbog sigurnosti nacije. I opet je isto kao i sa dvije stranke. I opet je i dalje maltene nemoguće napraviti TO, a mislim da kada bi tako i bilo, ne bi nitko ni pomišljao na takvo što.
Votam ti za trud svakako. Iako je ovo jako diskutabilna tema.
HrvojeZ
"Iako veći broj stranaka biračima nudi veći izbor političkih ideja i stavova"
Mislim da bi ovo kao što si rekao bio najveći problem. Sve ostalo ima smisla, jako je dobro napisano i vidi se da si uzeo vremena i razradio ovu ideju. Na ovu temu bi se svakako trebalo vratit, ali mislim da bi i ako se prihvati, trebalo puno vremena i dobra organizacija da se ovo sprovede u djelo. Problem bi bio što bi u te dvije stranke bilo previše jako dobrih i kvalitetnih članova koji bi bili idealni za poziciju predsjednika stranke, a kao što se zna taj može biti samo jedan pa bi neki ljudi sa dobrim idejama i ambicijama bili zakinuti.
Ako se ne varam mislim da su Madjari uspjeli danas osloboditi i zadnju svoju regiju.
Odlican clanak Copy, mogu reci da u potpunosti prihvacam tu ideju o dvostranacju, spasili bi drzavu bespotrebnog planiranja i radjenja raznih back-up planova u slucaju da nam netko pokusa napravit TO.
btw. primjetio sam da si u clanku napisao, citiram: "kako to mi političari volimo zvati", jel to znaci da se ipak vracas u politiku i da cemo te uskoro ponovo vidjeti u punoj snazi?
Sve je to lijepo i krasno, ali sprovesti to u praksi, prakticki ne moguce.
Osobno bih rekao da to bas i nije demokratski, unistava jednim djelom zabavu u igri.
A jedina prednost je sigurnost od TO, iako ni to ne igra veliku igru, glavna stvar u sprecavanju TO je nasa brojnost!
Hrvatska je velika, ali da bi bili potpuno sigurni, moramo biti veci, i sa bez straha mozemo imati i 100 stranka.
pri eventualnom pokusaju TO hrvatske, jedino bi nam rjesenje bilo ujedinjenje svih stranaka koje bi izbacile dogovoreni broj kandidata (bez viska kandidata na kojima bi gubili glasove )
najbolje bi bilo da se vrh stranaka sastane na nekakvom chatu ili posebnom forumu i da tamo prodiskutiraju posebne mjere za takav pokusaj, recimo unaprijed odrediti da ce svi izbaciti isti kolicinu kandidata , te tko ce izbaciti kandidate u kojim regijama itd...
nuzno bi bilo imati pripremljeno rjesenje za takav slucaj , da bi se sprijecila panika kada se i ako TO ikada dogodi...
takodjer mislim da nebi trebalo biti nikakvih moralnih dilema u slucaju pokusaja TO neke od hrvatskih stranaka, sve druge stranke i vojska bi trebale poslati svoje glasace da se sprijeci pokusaj preuzimanja HR stranke, pa nek pljunu 40golda vise ako misle pokusati TO....
pri normalnim izborima a i u RL protiv sam dvostranacja, jednostavno napravimo plan za kriznu situaciju a dotle se fino igramo demokracije i visestranacja
@Zelja To se i radi, barem je tako split rekao na forumu HDS-a, sastanu se predsjednici svih stranaka i raspravljaju o tome.
odlican clanak, odlicna ideja...ali... 🙂
Po meni je najmanji problem sastavit takav scenario, predsjednik i premijer lupe članke i dignu uzbunu (uz predočenje dokaza i objasnjavanje situacije), kandidat se odabere ranije i stavimo jednog hravatskog kandidata i normalno da ce svi glasat za njega, barem kod predsjednickih izbora, kod kongresnih je to druga stvar, mnogo ozbiljnija i tu ce se puno teze doc do dogovora a i ak ose dode treba to sve organizirat
do dogovora u slucaju napada do kongres mora doci , necemo izgubiti drzavu valjda zbog necijeg ponosa, svaka stranka izbaci jednak broj kandidata i mjesec dana zivimo bez vecine u kongresu, ali bar imamo drzavu, to bi takodjer sprijecilo pokusaj necega takvoga u buducnosti, posto bi im samo za jedan pokusaj (pod predpodstavkom da smo ujedinjeni) trebala masa glasaca (tj golda, dva ticketa za svakoga, 40golda za stranku ...)
Ponos u toj situaciji postaje suvisan i samo budale ce ga slijedit, dogovorit ce se kandidati i broj kandidata, lagani dio posla, no kad dode do podjele glasova tu ce bit problema jer ce trebat govorit tko da gdje glasa a znamo da su ljudi skloni davat glasove kome god bude prvi na listi i u srbiji je bilo puno problema oko toga iako se radilo o 150-200 ljudi, mislim da bi sa 1500-2000 bilo gotovo pa nemoguce no definitivno treba razradit strategiju unaprijed
a šta fali Raškoj...imam malo mira...vila mi u šumi,pokraj jezera...civilizacija 100 km od mene-kao i obližnja trgovina 😃...uživancija 😃
slazem se , no i njima ce problem biti koordinirati toliko glasaca, neznam da li je ikada izveden TO u zemlji sa ovolikim brojem glasaca, trebalo bi definitivno educirati glasace u takvom slucaju, da sto pravilnije rasporedimo glasove (koliko je to moguce)
imaš pravo Zelja, ali šta onda u slučaju kada samo dvije stranke dobiju glasove...jel će se onda poštovati volja i stranaka koje će svoju dobrobit pretpostaviti eHR ili će se HDS i HUS busati u prsa kao najjaće i jedine stranke???
kako mislis ?
ja sam da u toj situaciji sve stranke dobiju jednak broj mjesta u kongresu, nevezano za njihov politicki uspjeh u proslosti, ipak bi to bila iznimna situacija u kojoj bi se interes drzave i svih nas trebao predpodstaviti ciljevima stranaka
Odlican clanak, a evo i moj komentar. Prvo: Da, TO je mogucnost, bar za manje stranke. Ali mislim da ta prijetnja nije dovoljna da ujedini sve ljude pod okriljem dvostranacja. Kao sto sam vec prije rekao, mnogi ne bi niti htjeli zavrsiti u takvim uvjetima. Rasipanje glasova, pak, je problem organizacije, a ne nuzno prevelikog broja stranaka. Treci problem je sto neke stranke ne zele suradivati, ili jednostavno ne spadaju u jednu od kategorija. Gdje ces, na primjer, staviti HLD? Zatim, dobar dio stranacki opredjeljene populacije van HDS-a i HUS-a nece prihvatiti tu ideju. Teorije je dobra, ali u praksi je neizvedivo, to je zakljucak s moje strane.
ma najbolje te stavit u rl barem za nekog ministra 😃
voted!
a ja se i dalje pitam zasto ti nisi predsjednik?
imas odlicne ideje...a oni koji kazu da je to u
praksi neostvarivo samo stite svoje interese jer
nemaju kvalitetu i snagu da se izbore za nesto u
dvostranacju gdje bi trebalo uloziti mnogo vise
truda da se ostvari nesto, makar to bila i samo
sitnica.
jos jednom...odlicno!!
Dobro kazes Pirator, u dvostranacju bi trebalo puno visr raditi i samo bi najbolji i najsposobniji imali priliku uci u kongres i postati predsjednici.I ne bi bilo kao u ovom trenutnom sastavu sabora da neki ljudi nisu niti registrirani na forum a kamoli da prate dogadjaje u drzavi, samo glasaju kad dobiju alert i skupljaju exp.
Dobro ste rekli Piratore i Doriane, slazem se s vama nije neostvarivo ali je to jako tesko, jer ko sto rekoh, sukobi interesa postoje svugdje, tek kada bi poceli to provodit uvidjeli bi kakav zid postoji, ja osobno, kao i vjerujem mnogi drugi, samo trazim postenje i transparentnost u radu stranaka
Kongres je posto jedno mjesto koje se ne cijeni, nikome ni cast bit u kongresu, svi to vide kao priliku za zaradu ili pak zatvor od ratovanja na mjesec dana. Mislim da bi te ljude trebalo zamijenit onima kojima je to cast i zadovoljstvo, koji hoce radit za dobrobit drzave i malo razmislit opcenito o zakonima koje izglasavaju
Odlično!
Svi ubavezno na forum edomovine.com pod "Unutarnja politika"!
voted
kvalitetan clanak iako mi se ne svidja ideja dvostranacja zbog toga jer ''manje'' stranke se tu ''gube''
ali ideja je stvarno kvalitetno razgradena
dobar clanak, al tomislav je napiso sve u prvom komentaru..
Tomislav je sve rekao.
To plašenje s TO je katastrofa, apsolutno sam protiv dvostranačja, upravo i imamo problem što su jedni te isti na vlasti stalno, imamo režim i diktaturu. RJEŠENJE oko TO je kad se vidi da pokušavaju preuzeti neku stranku, ljudi iz drugih stranka pređu u tu i glasaju za našeg čovjeka koji je kandidat u toj stranci koja je napadnuta. Ne bi dao HSP da mi ruku odrežete i ljude u njemu. poz kole26
Hvala svima na glasovima i komentarima. Vidim da vam se ideja većinom sviđa, iako se svi slažemo da je teško provediva, to ne znači da ne možemo malo prodiskutirati.
Vidim da ste većinom shvatili ono što želim reći: manji broj stranaka = veća konkurencija = kvalitetniji kadrovi u Kongresu (između ostalog). Danas imamo situaciju u kojoj pola Kongresa uopće ne sudjeluje u raspravama pri donošenju zakona, što je katastrofa. Kako to Tomislav slikovito kaže, svaki čmrljo može u Kongres. Zašto? Kad bi svaka stranka predložila svojih 40 ljudi, to bi bilo 40 x 5 = 200 kvalitetnih ljudi 😃 Sorry, toliko ih nema. Vidite koliki je problem i Vladu sastavit (ko nije probao teško to može razumjet). Jesnostavno: nema nas dovoljno, jer nije stvar samo ući u Kongres, treba tamo nešto pametno i napravit.
@HSP savjetnik: "RJEŠENJE oko TO je kad se vidi da pokušavaju preuzeti neku stranku, ljudi iz drugih stranka pređu u tu i glasaju za našeg čovjeka koji je kandidat u toj stranci koja je napadnuta."
U ovome i jeste štos. Zašto bi ekipa iz većih stranaka na dan izbora dežurala i trčkarala okolo spašavajući manje stranke, umjesto da se bave svojom? Ili još bolje, zašto naši ljudi ne bi pravili TO negdje vani, umjesto da čuvaju naše manje stranke?
Gle ni ove Velike nisu postale odjednom velike, svaka stranka ima svoj razvoj i svoj program i tako privlači ljude, možda će i HSP za koji dan imat preko 200 ljudi ti to ne znaš. Bit stranačja je nudit ljudima svoja rješenja i razvijt demokraciju i među stranačko takmičenje tko će više napraviti. Ovo što nudiš je režim i ja ću prvi odustat od igre ako se to desi. Ako ne želite pomagat manjim strankama onda će si manje stranke pomagat međusobno ako bude trebalo zaboravio si da oporba ima više članova nego vodeća stranka.poz kole26
kad se dogodi TO onda cemo svi plakati.
dokle god ce predsjednicima majnih stranaka biti zabavno ispirati mozgove (voditi) tu sacicu ljudi u njihovim strankama to se nece dogodit. ultra desno i ultra lijevo danas vise ne prolazi u ovom 'liberalnom' drustvu...tako da, kole26, nemozes ocekivat da ces ikad imat kakvu takvu vaznu ulogu u ovoj drzavi. takve stranke ce uvijek biti vjecita oporba. a to sto se ti predsjednici boje konkurencije, pokazuje zapravo njihovu sposobnost.
Društvo je liberalno samo dok je ministar obrazovanja liberalan.
Zašto nebismo npr. umjesto u HUS i HDS išli svi u HSR ili HSP,ili HLD ili SHN?Jesu ove dvije stranke jake,ali ni male ne jačaju.
Također ovaj artikal pokazuje na neki način rl menatlitet,nisu bili zadovoljni sa račanovim SDP-om,niti su zadovoljni sa Sanaderovim HDZ-om,a ne razmišljaju da postoji i treća alternativa.
Dijelom se slažem s tobom, ali bi bilo bolje da uz dvije velike stranke postoji i treća koja bi održavala ravnotežu između ove dvije.
Čuj, ja ću reći samo: Voted i ulovi me jedan dan na msnu da popričamo! 😉
heh, izgleda da je cijena demokracije (višestranačja) non stop paziti svoje dupe od TO-a. Po meni previsoka. Bolje bi bilo da mi okolo idemo i radimo probleme drugima.
bilo bi jezivo dosadno s dvostranačjem, stranačke strukture ionako sliče nekom kp-u ih 70-ih (pretpostavljam).
nadajmo se da će se uskoro riješti to, na razini pravila igre. očito je da dugoročno organizirati države ima sve manje smisla, kad se sve uništi za jedan dan.
voted za trud-
Sve je rečeno ovim komentarima... 😉
CopyPaste, ovo što predlažeš vodi u smjeru gdje se glasa za čovjeka, a ne za stranku. To je uvijek dobra ideja. Nažalost, sumnjam da su ljudi spremni na to.
Slazen se sa idejon od Copy-ja i mislin da bi nam dvi stranke bile sasvin dovoljne, a kako bi zaboravili na Rl i stanje livo desno, predlazen ka sta je i na slici ove teme da imamo tipa Republikansku i Demokratsku stranku. Ostale nek sa svojin clanstvon udu u jednu od tih stranaka i ugase svoje.
Ja mislim da lupate praznu slamu. Stranaka je toliko koliko je, i ne mogu se brisati, prelaskom članova iz jedne u drugu stranku nije nikakvo rješenje. Ove su prazne i opet se mogu TO-at. I kao što netko napisa, ako netko želi napraviti TO, 40 golda je najmanji problem.
I sad recimo za primjer da stvarno netko osnuje/TO-a stranku u eHR, u čemu bi bio problem? Naše stranke se dogovore kojeg bi kandidata izbacile (kao što bi se morale i ujedinjenjem) i svi glasaju za njega. Šalju se PM-ovi itd. U tom slučaju ima eHR jednog kandidata i stranac. I opet stranac nema šanse ukoliko ne dovede 1000+ ljudi, a nekako sumnjam da bi tako šta uspjeli, osim ako se par zemalja ne dogovori. Onda smo u govnima. I tu nam ne pomaže nikakvo ujedinjenje stranaka.
Također smatram da je dobro što imamo ovoliko stranka, jer mogu birati, ne samo po orjentaciji, već i po ljudima. Recimo, ja sam az demokraciju, ali u HDS ne bi nikada ulazio. Kao ni u HUS više. Desničari iliti HSP (I oni nacionalisti) me ni najmanje ne privlače. Znači da mi ostaju samo HSR i HLD, a u HLD bi prvo ušao. I da se HLD ujedini s recimo (banalni primjer!) HDS-om, ode mi prvi izbor. I nek se HSR ujedini s recimo (banalni primjer!) HUS-om - ja ostao bez stranke. I šta ću ja? Ili ću otvorit novu stranku ili ću reći Bye-bye politici. To je jedino. Ovako je sasvim solidno i ja ne vidim u čemu je problem i zašto ga se pravi?
ma da... 2 stranke, ma idemo na jednu... svi unutra pa ko pobijedi na izborima njega svi moraju slušati...
veli neko da bi kvalitetniji kadrovi bili, a kak, 2 stranke se spoje u jednu, ona koja ima vise članova je jača, ona dobiva svojeg predsjednika, koji naravno dalje forsira svoje stranačke kolege, na štetu onih s kojima su se spojili.
a da ne govorimo o programima, evo recimo jedan prijedlog, 2 stranke, ljeva i desna, aj sad svi desničari dođite u SHN, pa idemo svi po totalitarnom režimu, može?
ili bi mi trebali odbaciti svoj plan i program zato jer nismo u većini?
jer znam da u nekoj velikoj stranci nemrem niš sa svojim programom postići, previše onih koji se ne slažu s njim. A smisao višestranačja je točno taj, da nemoraš biti u većini da bi mogel dojti do glasa, samo te treba podržavati dovoljan broj ljudi. I svaki pokušaj zatvaranja, zabranjivanja, smanjivanja broja stranki i sl. je zapravo pokušaj vraćanja u komunizam, i pokušaj da se ušutka onaj koji je u manjini.
Voted, dobar clanak
ne slažem se. dvostrančje ne postoji nigdje. u sad-u djeluje puno stranaka a dvije su jako isprofilirane!