Discussão sobre estatais e outras coisas (re-editado)
HEPAragorn
Jornal sobre nova direção, os arquivos anteriores não foram de minha autoria*
CONTEUDO RE-EDITADO
Depois de alguns meses e inspirado pelo artigo do Carlos Navarrete, Oposição falida // Lançamento da série "Problemas Nacionais:
http://www.erepublik.com/en/article/oposi-o-falida-lan-amento-da-s-rie-problemas-nacionais-692547/1#comments
No qual comentava que não havia oposição ao governo, resolvi postar esse "artigo de oposição".
Como a maioria deve saber, a taxa de juros das estatais¹ está em 99%, o que aparentemente foi feito para impedir que os estrangeiros se aproveitem de nossos recursos. Na teoria, nenhuma empresa trabalharia a não ser as estatais pela alta taxa de juros.
Galera que trabalha na estatal filial de ferro:
http://www.erepublik.com/en/company-employees/estatal-de-ferro-filial-179416/1
(4 pessoas no momento)
Pessoal de uma empresa de ferro qualquer:
http://www.erepublik.com/en/company-employees/tuffguy-iron-179032/1
(11 pessoas - Muitos com skill 0 ganhando + que alguns com skill 3)
Pessoal que trabalha em uma empresa de ferro Q2:
http://www.erepublik.com/en/company-employees/aurum-iron-178674/1
(45 e crescendo, acreditam? Acham que são gringos que trabalham? Pessoas como "Felipe Siqueira" parecem gringos?)
Muitas dessas empresas trabalham com uma média salarial de 5 BRL para skill 0 e 10 BRL para skill 1, superando o salário dos segmentos de manufatura e atropelando as estatais...
Desse salário, o governo recebe 4,95/9,90 BRL respectivamente de impostos de acordo com os salários acima... ou seja, cada imposto de uma não estatal paga para o governo bem mais do que as estatais pagam, além dos outros impostos.
Na entrada da V1 a produção foi multiplicada, mas os preços e os salários manteram a mesma média... só agora estou vendo redução de preços em food Q1 e Q2...
Estatais¹ - Como podem existir estatais se existe concorrência?? oO
As empresas estrangeiras de ferro estão no mercado, trabalhando com taxas de 99%, pagando salários até 10 vezes maiores... Os gringos são bonzinhos? Não, se eles pagam bastante é porque vale!
Eu RESPEITO quem está no governo e passa horas no jogo tentando ajudar o país, mas acho que é egoísmo que o governo controle metade dos segmentos empresariais, 100% das empresas na área de recursos, quando o mercado se expandir o trabalho de manter elas será grande, além de que se mudar os representantes do governo em alguma eleição, ela não é exatamente do governo, ela foi dada pelo governo para algumas pessoas que deverão administrá-las, só algumas pessoas tem acesso a elas, se em outro governo ela mudar de mãos pode dar confusão, se não mudar também pode dar confusão...
Nosso país tem muitos recursos, na V1 a produção das empresas multiplicou, mas o salário continuou igual, até os preços custam a baixar, mesmo a produção tendo aumentado de 3 a 5 vezes em média... Eu mesmo já cheguei a produzir 68 food Q1 em um único dia, ganhando 8BRL, naquele tempo o preço por food estava na média de 1BRL, o que daria 68BRL... isso demonstra preços e salários ridículos...
Os brasileiros tem a mania de pagar o mínimo possível de salário, brigar de 1 em 1 centavo para ter o menor preço... Onde vamos chegar? Talvez em uma situação parecida com a real, em que os europeus viajam para o Brasil com seus EUROS e compram tudo a PREÇO DE BANANA! O que adianta proteger nossos recursos, se nossos produtos de QUALIDADE forem extremamente baratos? Qualquer gringo vai poder vir para cá e voltar cheio de armas? Qual a lógica de pagar 40 BRL em uma arma Q4 se um funcionário de empresa de iron Q1 ganha até 10BRL*
*O Governo ganha 9,90 BRL nessa.
Nosso país tem condições de produzir mais, temos muitos recursos, podemos pagar mais e ainda ter competividade na exportação para alguns países. Se for para proteger os recursos, aumente as taxas de exportação se possível, juros internos é a cara do nosso Brasil real, país que mais paga impostos no mundo! Grande parte se perde na corrupção, espalhando a miséria para nosso trabalhadores, que trabalham muitas horas e ganham muito pouco...
Se as taxas de recursos abaixarem gradativamente para que o mercado se ajuste a concorrência de salários mais elevados e aumente os seus preços, as empresas de RECURSOS nacionais poderão concorrer com as estrangeiras, essas então, ou continuam no mercado nacional ou exportam com taxas altas,reduzindo seus juros, resultando em prejuízo ou fazendo com que as empresas nacionais paguem maiores salários, o que será um golpe letal na sua produção, deixando muitas delas inviáveis de se manter.
Temos tudo para ser o país mais PODEROSO do eMUNDO! o/
Não sou expert nesse jogo, mas tenho boas intenções e concordo com a idéia de Carlos Navarrete sobre a importância de existir uma oposição.
Edit: Em função as novas informações nesse artigo fiz algumas alterações, mas a idéia é manter a discussão, o que pode ser saudável 😁
Comments
Complementando, alguns eBrasileiros correm o risco de morrer de fome pelo medo do governo em relação a recursos INFINITOS oO
Espero que tenham gostado do meu primeiro artigo, comentem 😁
Sei que alguns representantes do governo ja estão pensando mal da minha mãe...
Muito me impressiona tamanha arrogância:
"Podem opinar, respeitosamente se puderem"
"Sei que alguns representantes do governo ja estão pensando mal da minha mãe"
Menos, meu caro, o eBrasil, pelo que tenho visto é formado por gente bem educada, pode tranquilizar sua mãe.
Quanto ao artigo, não sou o melhor para contrapô-lo, mas, se não me engano, há um artigo explicando o que disseste, dizendo que o salário dos trabalhadores não seria pago normalmente como em todas as outras empresas, mas que seria subsidiado "por fora", sugiro uma leitura dos jornais oficiais a respeito das estatais.
No mais, acho deveras interessante que tenhas assumido o papel de oposição, é sempre válido ter alguém contrapondo as idéias que nos são apresentadas.
"Se for para proteger os recursos, aumente as taxas de EXPORTAÇÃO"
Amigo me diga como nos iriamos fazer isso se taxas de exportacao nao existem???
Voce realmente deve ler um pouco mais sobre o e-republik, tentar entender mais a dinamica do jogo para depois ser oposicao e se voce nao sabe, ha um bug...o imposto nao esta tirando o dinheiro do trabalhador e sim da conta da empresa, entao as pessoas estao recebendo salarios normalmente, porem a empresa tem que pagar o dobro...O salario do funcionario + taxa do governo...Entao este caso de novato que voce citou nao eh valido!
Amigo, pore favor antes de falar tantas coisas sem saber estude um pouco, pq voce pode estar enganando os novatos fazendo acusacoes tao infudadas assim, ser oposicao eh importante sim, porem ser oposicao nao significa criar um monte de barbaridades da cabeca e achar que esta certo!
Aconselho voce deletar este artigo, entender mais o jogo e depois fazer um novo artigo mais coerente!
Bem, sobre meu comentário no final é modo de falar... gosto de ser exagerado as vezes, como é possível reparar em algumas partes do meu artigo, como nas partes em que repito que eBrasileiros estão morrendo de fome... cada um tem um pensamento diferente, alguns ignoram, alguns concordam em parte, alguns não gostam, alguns críticam e outros ficam com raiva, é perfeitamente normal.
Admito que foi um exagero de minha parte, que muitos são bem educados, mas sempre tem alguns que não, eu não me surpreenderia com alguém pensando mal de mim... uma das piores coisas a se fazer é falar mal do que as pessoas acreditam, principalmente na religião e política.
Sobre o artigo que você citou, ele fala como as empresas ESTATAIS pagam os trabalhadores. No artigo, eu me referi a quem não trabalha nas estatais, estes, não terão seus 99% de salários repostos, ganharam em média 0.07- 0.15 BRL por dia de trabalho.
@Socrates "Se for para proteger os recursos, aumente as taxas de EXPORTAÇÃO"
Amigo me diga como nos iriamos fazer isso se taxas de exportacao nao existem???"
Tenho impressão que eu ja vi em algum lugar "acordos de comércio" entre alguns países, não tenho certeza...
Como eu disse, ainda sou novo nesse jogo, não sei tudo e não passo o dia todo pesquisando...
Pela lógica dos salários seria isso... agora se existe um bug isso eu ja não sei...
Você quer dizer que empresas que pagam salários para skill 1 como 15 BRL estão pagando o dobro (30 para cada funcionário), sendo que vai 15 para o governo e 15 para o trabalhador? Muito estranho isso oO
PS: Vou para a faculdade e volto mais a noite...
E a questao dos salarios, a questao nao eh ter salarios absurdamente altos como os gringos fazem, isso somente inflaciona o mercado e faz os precos dos produtos subirem de mais...A questao eh dar salario justos, ja fiz duas propostas no congresso nao posso fazer mais uma, porem se eu for eleito para congressista novamante, vou propor um salario minimo justo para quem tenha skill 0, ainda nao sei qual vai ser o valor...porem nao acho que 1brl eh justo para quem esta comecando!
"No artigo, eu me referi a quem não trabalha nas estatais, estes, não terão seus 99% de salários repostos, ganharam em média 0.07- 0.15 BRL por dia de trabalho."
No ramo das indústrias de base, sim. Isso acontece justamente para que as Estatais possam existir sem a concorrência da iniciativa privada. Em todos os outros ramos, nos quais os impostos não foram aplicados, os trabalhadores estão recebendo normalmente.
hummm....
sorte a minha que eu posso comprar comida em qualquer lugar do mundo 😛
Uau, essa é a primeira vez que vejo um "artigo de oposição" escrito por alguém que é do partido do Presidente! 😛
Bom, mas a intenção dos altos impostos aos trabalhadores das indústrias de base é essa aí que já falaram: barrar a concorrência da iniciativa privada e, conseqüentemente, a existência de empresas estrangeiras explorando o que é nosso. Enquanto o trabalhador das estatais têm seus 99% de salário repostos, as empresas privadas não oferecem essa possibilidade. Assim, elas acabam não podendo concorrer com as estatais, e deixam de existir. Cierto? 🙂
Cara eu acho que o governo vai conseguir manter sim a materia prima, porem não os brasileiros, muito já estão de malas prontas para irem pro Paquesitão, Noruega, USA e por ae vai e pq ? "SALARIO", antes de pensar em ajudar o brasil, precisamos nos ajudar... Do que adianta eu ajudar o Brasil trabalhando para as estatais se o governo não me ajudar com um salaraio justo, Eu era a favor desse projeto, ainda sou... porem em paertes neste momento. Bom eu posso ir para um outro pais, trabalhar numa empresa de materia prima e ganhar bem mais do que aqui no Brasil.
A ideia é muito boa, porem o salario não. Vamos pensar juntos, se o governo é o propietário majoritario das empresas de materia prima, entaum o mesmo tem e muito dinheiro para pagar salarios maiores.
Abraços !
Legal por ver que meu artigo causou reflexao em vc camarada, mas nao saia falando coisas que vc nao tem certeza...
Sou novo no jogo e ganhava 20BRL se nao me engano na Aurum Iron, porem por recomendaçoes acabei indo para uma estatal que me oferece 4.5 BRL... nao estou reclamando, quero ajudar o Brasil trabalhando numa estatal, mas se o salário subisse um pouquinho seria muito bom para nós!!
Concordo com o Zargnus!
o income tax e descontado na conta da empresa....
que dizer , se ti oferecem 30 brl ou 10 brl de salário, vc vai receber ele inteiro, sem dsesconto
porém se ti oferecem esse salário , 99% e descontado da empresa,
ex: ti pagam 5 brl , vc vai receber 5 brl e 99% desse valor e descontado na conta da empresa...
o trabalhador não paga income tax, só o empresário!
isso são atualizações da v1....
o governo acha que todos estão recebendo 0.30 ou 0.35 , mais estão recebendo o devido salário de 3.50 , e 99% volta pros cofres públicos...
então não precisa de fazer doações , o imposto serviu para encarecer os produtos gringos!
Obrigado pelas explicações e pelo apoio, baseado nos primeiros comentários eu ja estava até me sentindo mal...
Bem, mas pelo menos deu um bom resultado, gerou uma pequena discussão 🙂
Sobre o preço que o trabalhador recebia, até quem explicava sobre as estatais falavam que seria assim, receberiam 1% e talz... mas como foi explicado aqui, o trabalhador ganha o salário integral e a empresa paga o salário +99%, nossa está saindo caro, como será que eles estão mantendo essas empresas? Talvez com a ajuda de algum outro governo?
Outra coisa, como as outras empresas vão competir contra esses salários? Entre a possibilidade de ganhar 12 BRL em uma empresa Q4 ou 10 em uma Q1 sai bem melhor a segunda...
P.S Caso alguém ache necessário me disponho a apagar ou editar o artigo em função de alguns erros...
Outra questão que poderia ser abordada, e está sendo deixada de lado, é em relação a produção dos setores de insumos.
A produção das estatais é suficiente para atender a demanda??
Se fosse suficiente os preços dos insumos não estariam altos.
Se os preços fossem baixos as empresas estrangeiras não teriam interesse em ficar.
Se as empresas estão pagando salários altos é porque os lucros são extraordinários.
Abraços
Pronto, para diminuir a confusão eu re-editei o artigo 😉
@Bruno28: Escolhi o partido um tempo atrás, pois a descrição dele era a que mais se encaixava com meus ideias, não quer dizer que eu apoie todas as decisões sem discussão 🙂
@Zargnus: Também é muito interressante esse ponto que você citou!
P.S Desculpem pelas informações erradas e os exageros, foram corrijidos 😉
HEPAragorn, bem eu fui um dos poucos que tinha dito que qualquer que fosse o modelo ideal de extratação escolhido fosse via voto, mas infelizmente a época poucos quiseram.
Parece que eu acertei o que tinha escrito, todo mês vai ser isso.
Não tenha medo, nem vergonha, nem se acanhe em ser duro em suas opiniões e análises. Se errou, escreve que errou e pronto. Nem edite ou apague o que escreveu.
Eu também fiquei com a impressão de você estar no partido errado, mas disso não tenho mais nada a comentar.
Mas o que você disse - e é o que eu entendi também - está correto. Cobrar 99% de imposto do trabalhador está errado e vai acabar com a competição. Está tremendamente errado isso. Não dá pra entender a lógica de ganhando menos o país ganha mais! Não tem lógica alguma.
Se o tal do bug foi isso mesmo, de 99% de imposto sobre o salário, é o que vou fazer também. Me mando pra outro país.
Parabéns, pelo artigo.
@Cacareco: Também acredito que mais para frente, se as estatais continuarem, acho que não vão atender a todos, ou se atenderem, vão passar por muitas mudanças antes disso, começando pelos salários, a não ser que o trabalhador começe a receber 1% do salário, o que algumas pessoas não sabem se seria esse o correto, ou como agora, que as empresas paguem o salário +99%.
@Groucho Babeuf: Realmente você está certo... mas acredito que um dia essa situação vai ter um fim que a grande maioria concorde.
@Marco Benito: Muito obrigado pelo apoio, é bem importante, principalmente depois de críticas fortes. Eu também fiquei curioso para ver qual a % do salário está sendo paga, vou testar.
De acordo, axei essa implementação totalmente irresponsável.
Cara eu volto a dizer aqui, a estatais tem que existir sim, mas antes de continuar , queria pedir um favor pra alguem, alguem que seja cranio em matematica, tenha paciencia e que tem costume de acompanha o andamento economico do governo. Faz uma conta de quanto o governo vai ganhar com cada venda de materia prima e comparem com os salários, o pessoal ta comparando salário com Skill e isso é tenso, salário não pode ser medido desta forma não, a produção não é só por skill não, se for assim vai ter que conta varios fatores que tem esse formula de produção... ae vai ter que criar um ministerio do trabalho aqui, junto com sidicatos e se vc para pra pensar é o que está faltando, pq o trabalhador tem que discutir com sua propia boca que não vale de nada, não temos representantes legalmente constituidos.
Mas o que eu ia dizer é que o governo tem condições sim de pgar salários maiores, mas tem o medo da inflação... eu acho que vai ser o contrario vai aquecer a economia interna, pois vamos ter mais poder de compra, me desculpa mas as vezes eu acho que essas estatais, está é querendo controlar todo o bloco comercial e pq isso ?
1º Só eles poderão vender matéria prima... fica facil ditar o rumo das vendas dos outros setores;
2º só eles vão deter o nosso poder de compra e assim evitando que empresas de outro ramo lucrem com o povo;
3º Só eles vão controlar o crescimento de novas empresas, "mas isso é justo, pq se nascer muita empresas assim, vamos ficar sem mão de obra" é mas se o Brasileiro tivesse recebido um salário bom, ele teria condições de fazer o que os gringos estão fazendo, ter capital de giro pra poder segurar salarios altos e atrair trabalhadores de fora.
Bom eu quero sim que tenha estatais, só não quero ver as reservas do governo crescendo cada vez mais sem investimentos no trabalhadores.
Abraços !
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P.S Se alguém não olhou o tópico do gringo...
Ele paga um salário minímo oficialmente, mas a tabela dele é maior que as estatais, ele apenas paga o resto por doações sem precisar pagar os 99% de impostos... ou seja, ele trabalha praticamente de igual para igual com as estatais mas pode pagar mais o/