Az állóháborúról
Day 672, 06:07
•
Published in Hungary 
•
by
•
by Tankred Orfeusz
Peace at Home, Peace in the World
Jelenleg egyetlen PEACE ország sincs ellenséges megszállás alatt. (Egy finn kézen lévő orosz régiót leszámítva.) Ugyanez nem mondható el az EDEN/Fortis szövetségről.
Miért érzi magát mégis a másik oldal nyeregben? Egyrészt a megszerzett kezdeményezés miatt, másrészt a defenzív oldal előnye révén.
A védekezés morálist előnyt jelent. A megszállás elleni, vagy a megszállt területek felszabadításáért vívott harc sokkal könnyebben mozgósítja az embereket. Láthattuk ezt nem csak Észak-Amerikában, de akkor is, amikor Magyarország felszabadításáért harcoltak nálunk szövetségeseink. Ilyenkor mindenki jön az első hívó szóra. Míg az agresszorként fellépő fél esetében sokkal nehezebb a szövetségeseket meggyőzni erőforrásaik bevetéséről.
Emellett maguk a játékszabályok sem kedveznek a nagy offenzíváknak. Minél tovább terjeszkedik egy ország, annál több blokkolási lehetőséget kínál ellenfeleinek. Ugyanakkor az eredeti régiók és MPP-k rendszere sem segíti a bátor támadójátékot.
Mára minden komolyabb ország területét annyi szövetséges biztosítja, hogy ezek elfoglalására egyetlen támadónak szinte semmi esélye sem lehet. A frontok megmerevednek, kialakul az állóháború, és az evilág hamarosan újra így fog kinézni:
(nagy méretért katt a képre)
TO
Volt azonban a játéknak egy eleme, ami korábban lehetőséget adott a patthelyzetek feloldására. Szinte minden jelentős katonai sikert egy ellenséges poltikai hatalomátvétel kísért vagy előzött meg.
A TO nyilvánvalóan legalább olyan fontos része volt a katonai modulnak, mint a politikainak. Ez adott lehetőséget az MPP-k megszüntetésére vagy gyors területcserékre.
Az állampolgárság bevezetésével a hadi eszköztár leghatékonyabb fegyvere esett ki a stratégák kezőből. Egy kifejezetten offenzív, a támadójátékot segítő eszköz.
A TO lehetősége persze nem szűnt meg teljesen, ma is lehet olyan országok ellen alkalmazni, amelyek időközben megszűntek, bár ezek jellemzően kevésbé jelentős államok.
No és persze ott van az ukrán példa. Az állampolgárság bevezetés után egyetlen komyoly TO-ban Románia megmutatta, hogyan lehet ezt a fegyvert ma is alkalmazni.
Már nem elég egy nap odautaztatni az embereket. Hetekig, akár hónapokig tartó folyamat amíg elég sok ember beépül a célállamba. Hosszú távú elkötelezettség, türelem, és jó propaganda kell hozzá.
Vajon mi képesek lennénk erre egy nagy cél érdekében?
Egyéb lehetőségek
A katonai patthelyzet feloldására ezen kívül is van persze több mód. Leggyakrabban vezetői hibák teszik ezt meg.
Ilyenre rendszeresen látunk példát, egy elalvó vagy banolt elnök képes meglepő fordulatokat hozni a legunalmasabbnak tűnő háborúba is. A rosszul indított csaták vagy elmulasztott blokkolások mindig jól jönnek, de az ellenfél hibáira persze stratégiát alapozni nem lehet.
A legtöbb lehetőség talán a diplomácia területén van. Nincs jobb, mint egy új szövetséges a régi ellenség hátában. Lássuk be, ebben sosem teljesítettünk olyan jól, mint katonai téren. Itt lenne már az ideje egy hatékony és okos propagandagépezet beindításának. Ami többre képes az ellenfél hergelésén. Nem szégyen a románoktól sem tanulni valamit.
Várhatjuk persze azt is, hogy az új háborús modul hoz valami változást az egyre kiismerhetőbb és sablonosabb taktika világába. Vagy élhetünk végre a demokráciának, ahogy azt is sokan szeretnék.
De azért próbáljunk meg legalább ott cselekedni, ahol nincs megkötve a kezünk, a sunyi propaganda és a mocskos (kül)politika frontján
.
Jelenleg egyetlen PEACE ország sincs ellenséges megszállás alatt. (Egy finn kézen lévő orosz régiót leszámítva.) Ugyanez nem mondható el az EDEN/Fortis szövetségről.
Miért érzi magát mégis a másik oldal nyeregben? Egyrészt a megszerzett kezdeményezés miatt, másrészt a defenzív oldal előnye révén.
A védekezés morálist előnyt jelent. A megszállás elleni, vagy a megszállt területek felszabadításáért vívott harc sokkal könnyebben mozgósítja az embereket. Láthattuk ezt nem csak Észak-Amerikában, de akkor is, amikor Magyarország felszabadításáért harcoltak nálunk szövetségeseink. Ilyenkor mindenki jön az első hívó szóra. Míg az agresszorként fellépő fél esetében sokkal nehezebb a szövetségeseket meggyőzni erőforrásaik bevetéséről.
Emellett maguk a játékszabályok sem kedveznek a nagy offenzíváknak. Minél tovább terjeszkedik egy ország, annál több blokkolási lehetőséget kínál ellenfeleinek. Ugyanakkor az eredeti régiók és MPP-k rendszere sem segíti a bátor támadójátékot.
Mára minden komolyabb ország területét annyi szövetséges biztosítja, hogy ezek elfoglalására egyetlen támadónak szinte semmi esélye sem lehet. A frontok megmerevednek, kialakul az állóháború, és az evilág hamarosan újra így fog kinézni:
(nagy méretért katt a képre)
TO
Volt azonban a játéknak egy eleme, ami korábban lehetőséget adott a patthelyzetek feloldására. Szinte minden jelentős katonai sikert egy ellenséges poltikai hatalomátvétel kísért vagy előzött meg.
A TO nyilvánvalóan legalább olyan fontos része volt a katonai modulnak, mint a politikainak. Ez adott lehetőséget az MPP-k megszüntetésére vagy gyors területcserékre.
Az állampolgárság bevezetésével a hadi eszköztár leghatékonyabb fegyvere esett ki a stratégák kezőből. Egy kifejezetten offenzív, a támadójátékot segítő eszköz.
A TO lehetősége persze nem szűnt meg teljesen, ma is lehet olyan országok ellen alkalmazni, amelyek időközben megszűntek, bár ezek jellemzően kevésbé jelentős államok.
No és persze ott van az ukrán példa. Az állampolgárság bevezetés után egyetlen komyoly TO-ban Románia megmutatta, hogyan lehet ezt a fegyvert ma is alkalmazni.
Már nem elég egy nap odautaztatni az embereket. Hetekig, akár hónapokig tartó folyamat amíg elég sok ember beépül a célállamba. Hosszú távú elkötelezettség, türelem, és jó propaganda kell hozzá.
Vajon mi képesek lennénk erre egy nagy cél érdekében?
Egyéb lehetőségek
A katonai patthelyzet feloldására ezen kívül is van persze több mód. Leggyakrabban vezetői hibák teszik ezt meg.
Ilyenre rendszeresen látunk példát, egy elalvó vagy banolt elnök képes meglepő fordulatokat hozni a legunalmasabbnak tűnő háborúba is. A rosszul indított csaták vagy elmulasztott blokkolások mindig jól jönnek, de az ellenfél hibáira persze stratégiát alapozni nem lehet.
A legtöbb lehetőség talán a diplomácia területén van. Nincs jobb, mint egy új szövetséges a régi ellenség hátában. Lássuk be, ebben sosem teljesítettünk olyan jól, mint katonai téren. Itt lenne már az ideje egy hatékony és okos propagandagépezet beindításának. Ami többre képes az ellenfél hergelésén. Nem szégyen a románoktól sem tanulni valamit.
Várhatjuk persze azt is, hogy az új háborús modul hoz valami változást az egyre kiismerhetőbb és sablonosabb taktika világába. Vagy élhetünk végre a demokráciának, ahogy azt is sokan szeretnék.
De azért próbáljunk meg legalább ott cselekedni, ahol nincs megkötve a kezünk, a sunyi propaganda és a mocskos (kül)politika frontján
😉
.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Na azért nem hiszem, hogy indók annyi területről lemondanának. 🙂
Ezért kéne változtatni a játékon, hogy lehessen a területeket honosítani. Mert mindig visszajutunk az RL térképhez egy idő után. Ha elfoglalsz egy régiót és meg is tudod védeni X ideg, akkor váljon amolyan "fél eredeti" területté. Ha megtámadják aktiválja az MPP-ket, de lehessen RW-ni.
Korábban próbáltam erről egy vitát összehozni: http://www.erepublik.com/en/article/mennyire-rl-az-erep--941478/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/menn[..]/1/20
"Minél tovább terjeszkedik egy ország, annál több blokkolási lehetőséget kínál ellenfeleinek. "
Jó én értem. De nem egyedül támadtunk, hanem a legerősebb szövetségesi rendszerben(peace)!!!
Látszik mennyire képes a szervezet együttműködésre.
Persze ezzel nem azt mondom, hogy nem kell Peace....nem.
Pl. a második Californiai csatába kb. mindenkit ki kellett voilna vezényelni, aki él és mozog...mivel ez a PEACE érdeke is lett volna.
Ehelyett ugye burgerben tankoltunk.
SZEMLÉLETVÁLTÁST!
Oké, nileve5, retorikai túlzás 😉
De a játék arrafelé halad hogy mindenki ül majd az eredeti területein.
Valahol azt olvastam januárba megújul a háborús modul és face to face is lehet majd csatázni.
Van High olajunk Alaskában és még Kaukázusban, mozgósítható lehetne az egész emagyarság...ha akarná. De úgy tűnik nem akarja.
Attól tartok, az új háborús modul nem fog változást hozni a katonai stratégiában. A face-to-facet inkább azért csinálják, mert nem bírja a rendszer a nagyobb csatákat, a végén mindig összeomlik.
Nyomást kéne gyakorolni, hogy egyúttal megváltoztassák az MPP-rendszert.
Állóháború? 🙂
http://www.erepublik.com/en/article/all-quiet-on-the-western-front-nyugaton-a-helyzet-v-ltozatlan-949657/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/all-[..]1/all
Meg lesznek új fegyverek és hadiipari fejlesztés. Tengeralattjárók, repülők, stratégiai bombázás stb 🙂
Tankre😛 értem én... De indok ennyit tuti nem adnának, viszont mi boldogok lennénk csak az eredeti régióinkkal is, hisz erről szól a külpolitikánk... :/
nileve5 tankredék szerint nem is kellene az összes eredeti régiónk se mert az Nagy-Magyarországhoz vezet. Szerintük max 2 terület kell mert akkor vagyunk igazán nagyok. Kezdem unni ezt a parttalan vitát. Úgyse csinálunk soha semmit csak amit mondanak nekünk.
egyetértek, én is így látom, hogy az IRL ragaszkodás és a többi afelé taszítja a játkot, hogy a végén befagy. fél-eredeti régiókat! honfoglalást!
Deesling ha unod a vitát, ne vitatkozz. Pláne árnyakkal. Hol írtam én olyat amit te mondasz?
Deesing: Régóta figyelem a játékot. 2 régióval, illetve 3-mal, amikor Őrvidék is miénk lett, és igenis tökösek voltunk végre, akkor ezerszer jobb volt Magyarország. Amikor meg SGP is visszakerült, az volt a tökéletes. Ezerszer jobb volt a belpolitikai helyzetünk... nem volt széthúzás, nagyon erős összetartás. És ezerszer jobb volt annál, mint ami most megy.... Tankred meg én se tudom hol írt ilyet, muti meg nekem is. 🙂
Csak hogy visszatérjünk az eredeti problémához... 🙂
A patthelyzet oka az IRL alapokon nyugvó eredeti régió státusz.
Milyen értelmetlen dolog, hogy ha pl Burgenlandot megtámadja valaki, akkor nem segítenek az indók, ha meg a szomszédos Nyugat Magyarországot, akkor igen. Miért ne lehetne RW-t indítani akár Budapesten?
Ki a játékból az eredeti régió fogalmával.
Ha reálisan nézzük, a mostani MPP-rendszerben 0 az esélye Nagy-Magyarország létrehozásának.
A fórumon meg a nemzetközi sajtóban kéne aktívnak lenni a hadi modul ilyen irányú megváltoztatásáért, az vinné előre az ügyet. Ezt tudom ajánlani mindenkinek, akinek szívügye a kérdés.
(Persze nem Nagy-Magyarországot hangsúlyozva ott, hanem a túl defenzív rendszer hátrányait 😉 )
Én is pont ezt gondoltam, mikor megláttam a sok siratót a magyar médiában.
Miért temetünk, ha még mindig ők azok, akik megpróbálják visszavenni a SAJÁT területeiket? Mi történik, ha kiszorulunk Kanadából egy-két nagy csata után? Semmi, a legfontosabb, high iron régiónk akkor is megmarad. Repjegy a jelenlegi helyzetben nem nagyon kell.
Az MPP rendszert meg átalakíthatnák. Régebben próbálták kivenni a nem reális dolgokat. Pl., hogy egy ország jelentős számú lakossága valamelyik másik országban szavaz aztán hazajön... igaz nem annyira sikerült, de az MPP-ket is átgondolhatnák. Egy nem szomszédos ország, sokszor másik kontinensről segít a támadásban, vagy védekezésben. Ha nem vagy határos azzal az országgal, akkor pontlevonással üthetnél/építhetnél csak otthonról. Mondjuk sávosan csökkenne az ütésérték a távolsággal arányosan.
a helyes szakszó az állásháború
Hungary ====FAILs=====
Ott a pont Tankrednél, a mostani szabályokkal sosem lesz Nagy-Magyarország, és ezen csak az adminok tudnak változtatni....
Jövőre jön az új harci modul, talán akkor majd nekünk kedvezően változnak a dolgok, addig lehet az aranyat meg a fegyvereket gyűjteni, mást nem nagyon tudunk...
Mondjuk ezzel nem nagyon értek egyet... a mostani szabályok mellett vagyunk ott Kanada értékes területein is...
Persze senki nem mondja, hogy egyszerű lenne...biztos nem egy némethez hasonló "kés a vajban" hadművelet. Sok-sok tervezés, diplomáciai előkészítés, alkudozás, szövetséges keresés, fegyver és arany felhalmozás kell hozzá. Persze a legfontosabb, hogy az ország elitje elkötelezettje legyen a tervnek, enélkül nekivágni sem lehet.
Méltó kihívás lenne ennek a kicsit unalomba és érdektelenségbe fulladt nemzetnek.
Gomboc:
A "sosem lesz", helyett azt mondanám, hogy csak nemzeti egység és rengeteg munka mellett lehetséges. De addig is jó ősember módjára gyűjtögessünk 🙂
egribali:
vote
A TO nem feltétlenül segítette a támadót. Például az USA megszállásánál vigyázni kellett a TO miatt arra, hogy ne kerüljenek az amerikai szavazók többségbe. Az RW-ken keresztül a megszállt területek lázadásának veszélye persze továbbra is fennáll, de ha a támadó katonailag erősebb polgárokból áll és az újonnan szerzett területek adóbevételét is hasznosítani tudja, akkor összességében mégis nagyobb területet tud megszállni méreteihez képest, mint a TOs időszakban.
egribali,
amíg nem támadnak meg minket és nem aktiválják az MPP-ket, nem tudunk előrejutni, ez kiderült Horvátországban. És ez láthatóan eszük ágában sincs, láthattuk mi történt, amikor "véletlenül" megtámadtak minket, azonnal leállíttatták és töröltették.
Na és ez a különbség Kanadával szemben. Ők annak idején megtámadták Franciaországot, aztán utána hónapokig nem törődtek az MPP-kel. Horvátok és románok viszont értik a stratégiát. Románia két hónapot áldozott rá, hogy az Ukrajnában aktivált magyar és indonéz MPP-t eltörölje, nagyon jól tudták mi múlhat rajta. Ezek nem kispályás ellenfelek, sokáig várhatunk arra amíg mindketten komoly hibát vétenek.
lehetnének úgy az eredeti régiók, mint az eu3-ban. lehetne venni rá jogot, sorsolva kapni 🙂, tartós uralom után megkapni (ill elveszteni)
egribali:
"Mondjuk ezzel nem nagyon értek egyet... a mostani szabályok mellett vagyunk ott Kanada értékes területein is..."
De ezt a French Toast hadműveletnek köszönhetjük, ami ellenségeink felelőtlensége volt anno. Előbb-utóbb rájön mindenki hogy nem éri meg ellenséges mpp-ket aktiválni, mert hosszútávon az az ellenségnek lesz jó.
Zabalint
A románok most ugyanazt csinálják, mint anno mi velük, beszorítanak az eredeti régióinkba, és hagynak poshadni minket. Tegyük hozza nem teljesen egyforma a helyzet, legrosszabb esetben is nekünk lesz hellokittynk, ráadásul ezzel a taktikával a saját mozdulatlanságukat is fent tartják.
Sztem románok nem velünk fognak foglalkozni, hanem az oroszokkal.
Rozsgyi,
csak a románok egyáltalán nem poshadtak. Hosszú, kitartó és jól szervezett munkával megszerezték maguknak Podoliát és Ukrajnát.
Reméltem egyértelmű volt, hogy erre utaltam, nekünk sem muszáj poshadni, meg kell próbálni ott cselekedni, ahol lehet.
Bízom benne, Nagy-Magyarország szervezőinek sem csak a szája jár, hanem már meg is kezdték a beépülést a megfelelő országokban 😉
Na majd PvP-ben lesznek nagy fagyások. Csak bel kell gondolni, hogy itt azért lényegében (nem teljesen) mindegy mikor üt bele a falba az átlagember, de egy last man standingben már mindenki a végén kell hogy ott legyen. Szerintem bevezetése után 6 nappal már el is lesz törölve. Bár ahogy az ügymenet megy, majd félév múlva.
Szavazzatok ti is az "eredeti régiók" eltörlésére.
http://erepublik.ws/suggest" target="_blank">http://erepublik.ws/suggest
Hát igen, az eredeti régió rendszerét meg kéne reformálni a játékban, ahogy azt már többen írták.
Mert az nem lenne hülyeség, hogy ha egy területet megszállva tud tartani egy ország bizonyos ideig, akkor azt utána a sajátjává válna, amit már védenének az MPP-i.
De azért, hogy ne lehessen így végleg eltörölni országokat, lehetne egy plusz olyan lehetőség, hogy ha egy ország minden területét elvesztette végleg, akkor egy olyan régióját kiválasztatja RW céljára, ami a játék elején a sajátja volt. (De ezen kívül más régiót nem RW-zhetne, és ha esetleg sikerülne felszabadítania, akkor onnan már csak hagyományos csatákban szerezhetné vissza a területeit, ha bírja.)
És ez biztosítaná azt, hogy tényleg lehessen birodalmakat építeni, ami egy jó ideig izgalmas játékot biztosítana mindenki számára.
Mert a mostani rendszer keretei már csak dögunalmas mindig az elejéről kezdődő játékmenetet biztosít.
Igazatok van, a kanadaiak anno elkövettek egy hibát és mi ki tudtuk használni.
De volt olyan mikor a horvátok MPP-től lecsupaszítva rettegtek, hogy támadunk-e vagy sem, elkövettek egy hibát de nem használtuk ki.
A románok ellen volt sok-sok ukrán MPP, ők is elkövettek egy hibát de nem tudtuk (akartuk?) elérni, hogy Ukrajna támadjon.
Hibát mindenki elkövet, kérdés hogy készen állunk-e arra, hogy kihasználjuk.
hmm..beépülés...most sejtelmesen mosolygok... 😉
A játék legrosszabb ötlete az "eredeti régió" fogalma.
Új játékosnak nem csak a születési helyét, hanem az állampolgárságát is meg kellene tudnia választania.
RW-t bárki bárhol indíthatna annak az országnak a területén, amelyiknek állampolgára, bármely idegen állam javára.
A harcban csak az adott ország állampolgárai vehetnének részt, de csak akkor, ha a felkelés idején az országban tartózkodnak.
Nyersanyagot korlátozott mértékben minden régióban lehetne termelni, így nem lennének "értéktelen" területek és nagyobb ország több nyersanyaggal bírna.
Ezek a szabályok kedveznének a támadójátéknak.