Análisis detallado del impuesto al RAW
Don Pedrokus Nerod
Yo no pude debatir lamentablemente puesto que este es mi primera vez de congresista.
El problema de hacer medidas de gobierno es que la mayor parte de la gente no tiene idea de las consecuencias de lo que pasa.
El decir que el impuesto de importación beneficia a los más nuevos es un error trascendental. Voy a tomar a Chilenope y tomasaez (el miembro más nuevo del PNR) como ejemplos. Chilenope posee 3 aluminum mine, 35 salpeter mine y 2 rubber mine. Eso significa una producción de 15k aprox de RAW, esto sumado a los 0.38 clp que ha alcanzado el precio de este da un resultado de 5700 clp diarios. Al contrario vemos que tomasaez posee solamente un Iron mine, cuya producción es de 48, cantidad que no da siquiera para producir todas sus armas, por lo que le debe comprar a Chilenope a 0.38 si quiere producirlas.
Esto es progresivo en todos los niveles. Como ya demostré que este impuesto beneficia a los más viejos (me beneficia a mi por ejemplo) y perjudica a los más pobres, la conclusión lógica es que se debe eliminar el impuesto. Pero puede que un análisis detallado no sea suficiente para convencerlos. Vayamos a la RL para ilustrar mi punto.
Los ensayos que estamos realizando acá ya se han puesto en practica en el Real Chile. Se llamo la economía por sustitución de importaciones. Se basaba en subir altamente los impuestos para de esta forma beneficiar al productor local. En esa época solo se vendían zapatos chilenos, ropa chilena, autos chilenos, etc... Es decir es lo que pasa en eRepublik. Solo se vende RAW eChileno. Esto produjo que los precios subieran ya que el mercado Chileno no era suficientemente grande como para producir lo que la demanda interna requería. Cuento corto, terminamos el año 70 con una inflación de un 700%, mientras en los 20 años previos teníamos una inflación de un 90%. Esto solo empobreció a los Chilenos, cosa que esta pasando ahora en eChile.
Por último vamos a la situación actual. Los TLC han logrado hacer crecer la economía Chilena a un 7% sostenido durante los últimos 25 años. Se ha disminuido la pobreza desde un 40% a un 10%. Es decir en eRepublik beneficiaria a los más nuevos.
Por todo esto hago un llamado a eliminar el impuesto a los RAW a un 1%.
Comments
Excelente, opino lo mismo que tu.
Creo que debemos iniciar aqui un profundo debate independiente de los partidos o UM a las que pertenezcamos, por el bien de eChile. No vamos a ganar una guerra solo con las armas que produzcamos, a veces solo jugando con la economia podemos aniquilar a un rival.
He estado haciendo un estudio sobre el tipo de cambio y el costo de comprar y/o vender raw y armas en otros paises que publicare en los proximos dias. segun calculos preeliminares, nos conviene mucho comprar raw en otros paises (y armas!) y nosotros dedicarnos a la produccion neta de armas y alimentos.
de hecho un echileno rico puede comprar todo el armamemnto que produce ePeru y cagar su economia (bueno, antes de que los imperialistas ARG se apoderaran de el).
Aqui dejo un articulo que apunta a como enriquecerse de los mercados internacionales (aunque es muy basico, espero en el futuro hacer un mejor aporte) http://www.erepublik.com/en/article/conseguir-oro-facil-getting-easy-gold-1912651/1/20
Antes que esto ponte a pensar por que el Raw esta tan caro. Con el plan de subsidios del Gobierno de Tanques por CLP la demanda por tanques aumentó explosivamente, por lo que los grandes productores de tanques empezaron a aumentar su oferta para igualar la demanda. Además, el Gobierno fomento el Mercado Negro (lo cual es perjudicial para cualquier Mercado). Los productores se hacían la america vendiendo tanques por gold, pero llegó un punto que los productores de raw no podían satisfacer esta demanda artificial. Ahora, lo chistoso es que a la vez los grandes productores de raw son los grandes productores de tanques. Ahora, veamos que es más beneficioso para un productor de tanques. Reducir contrataciones en tanques (menos gold) para poder fabricar sin comprar o hacer que entren más inversionistas extranjeros para bajar los precios y mantener su nivel de producción. Mmmmm creo que ya todos saben que es mejor para el productor. Ahora veamos las consecuencias. El raw baja a precios demasiados bajos, por lo que para un productor pequeño de raw no ve atractivo vender raw y decide por fabricar armas (lo que le ha pasado a los grandes productores de tanques). Que sucede ahora cuando los productores extranjeros se retiren del mercado? tendremos un mercado sin ningún productor y estaremos pero de lo que estabamos. Ahora veamos que pasa si se elimina el subsidio de tanques por CLP. La demanda disminuye, por ende la oferta también disminuira y la oferta de raw podrá igualar a la demanda así volviendo a una situación de mercado normal (asi es como deberíamos estar). No es que los productores salen perjudicados, sino que los productores de tanques se les acaba el beneficio que les entrego el gobierno de incentivar la compra de tanques
Duro trabajo para el ministerio de economía, hay muchos elementos en juego. Más le vale tener un título en la materia
Votao' AYUDEN AL SUELDO DE LOS NUEVOS, BAJEN EL RAW, QUE LA CLASE MEDIA-ALTA NO SE LLEVE TODAS LAS GANANCIAS.
Pichulator. Esta claro que lo único que hace es perjudicar al pequeño consumidor. Chilenope es capaz de comprar una empresa de 7500 cada dos y tres días. El pequeño consumidor en cambio puede solamente acceder a subsidios cada dos semanas y cada tres o cuatro comprar una por si mismo. Si lleváramos esto a un gráfico nos daría que el crecimiento económico de Chilenope es exponencial mientras el del pequeño consumidor es lineal. A la vez el pequeño consumidor se vería coartado para poder comprar RAW y armas dada el alza que sufren estas dos, sin descontar que lo mismo pasa con los panes. Gente como tu Pichulator es la que se ve beneficiada por estas medidas con tus 5 empresas de RAW que te otorgan una gran producción. Pensemos en los pequeños consumidores.
Ademas que importa que los Chinos y Koreanos se enriquezcan mientras enriquecen a Chile. A nosotros nos falta RAW y a ellos les sobra. Lo único que hacen es beneficiar a los eChilenos con los bajos precios que encuentran en el mercado. No pensemos en los productores sino mas bien en los consumidores eChilenos, que siempre son los más nuevos.
La economía básica nos indica lo contrario. Leyendo a Mankiw te vas a dar cuenta de lo que digo. El comercio internacional es pura ganancia. Si estudiamos la economía vemos que hemos de trabajar en nuestras ventajas comparativas. No necesitamos crear una oferta artificial interna. Si nos concentramos en los productos donde podemos ser más productivos, aprovechándonos de la productividad de otros países, vamos a tener finalmente pura ganancia.
Si quieres el libro de Mankiw te lo mando encantado. Saludos.
P.D.: No es crear demanda artificial, pero por cierto yo estoy en contra de los subsidios. De hecho lo más rentable para un subsidio es entregar los CLP sin condiciones a los pequeños empresarios. Pasarle los 7500 clp por ejemplo y que ellos vean en que gastarlos.
Los únicos beneficiados con los impuestos altos son los productores, los cuales suelen ser los mas viejos.
Pichulator, a ver economía básica: cómo te va subir el precio de los tanques el subsidio si todo lo que se produce su compra está un 100% garantizada, en otra palabras, tenemos una demanda del 100% siempre. Si la gente no compra los tanques para el subsidio, pues lo hará el bot po chistoso. las empresas de tanque sno pararán en la medida qu sigan siendo rentables, no dejarán de producir porque eliminas el subsidio de tanques, simplemente le venderán al bot.
@Luis Carrera: El alza del impuesto al import no fue una medida del gobierno. La reforma tributaria propusta por elministro de hacienda y economía Quantum Carlos consistía en subir el vat (IVA que lopaga principalmente el bot) y bajar el Income (impuesto a la Renta, que lo pagan principalmente las personas), pero el congreso la rechazó, y aprovechando el vuelo propuso su propia reforma. Yo como congresista voté a favor, pero insisto no fue una medida del gobierno.
EEl tema es muy simple, nuestra productividad a bajado, gracias al la perdida del bonus que daba SLA. Si a eso sumamos falta de stock de weapon raw los precios tendrán que subir y los sueldos bajar. Yo voté a favor porque dado que se han creado muchas empresas nuevas de raw, creí que alcanzarían para suplir la autoproducción y que las fábricas de tanques se abastecerían por las empresas de rubber que tienen sus mismos dueños (integración vertical). Bueno, yo al menos me tomé la molestia de sacar cuentas, no sé si los demás congresistas y mucho menos el que propuso la ley.
Al nuevo congreso le digo, si la evidencia empírica demuestra que hay problema de stock de weapon raw, hay que volver a bajar el import, no hay otra.
@DrKaban Si vi la discusión en el congreso y se que el gobierno no lo llevo adelante. De hecho DrValden estaba en desacuerdo con la medida. Ya hemos visto lo desastroso que ha resultado la medida, yo personalmente llevaría el impuesto a 0%, pero como creo que no lograría consenso apoyaría la medida de Chilenope de dejarlo en 5%.
@luis denuevo: el comercio internacional en eR no es necesariamente bueno,no existe en la economía internacional erepublikana la especialización, al contrario, te trae efectos negativos, porque los brasileños (por poner un ejemplo) que vienen a vender a eChile luego cambian los clp que ganan por oro y se lo llevan a eBrasil por lo que nos tiran el tipo de cambio para abajo. En lo posible, hay que terminar con las importaciones, así de claro, así de duro. Esto no es la vida real.
Se supone que un nuevo a estas alturas ya debiese ser capaz de autoabastecerse en weapon raw, porqu eha tenido acceso a subsidios y su empresa de armas es a lo más q2, hay un tema entonces aquí de iniciativa también.
Pero repito, si queda claro que hay problemas de stock, hay que traer de afuera, y eso se logra baando el import.
Esto me recuerda a una proposicion del economista neokeynesiano James Tobin, supongamos que tenemos 3 proposiciones:
"1- El dinero no importa.
2- El dinero si importa.
3- El dinero es lo unico que importa."
A pesar de que la proposicion 2 es bastante distinta a la proposicion 3, para los economistas en general es facil ir de la 2 a la 3 en las teorias economicas que proponen.
En ese sentido, veamos como se puede aplicar a tu idea:
1- Los impuestos a la importacion no estan mal aplicados (y no hay que reducirlos).
2- Los impuestos a la importacion estan mal aplicados (y hay que reducirlos parcial y moderadamente).
3- Los impuestos a la importacion siempre son malos (y hay que reducirlos de manera completa o casi completa).
Por otro lado, todos los jugadores partimos con 3 RAW´s de pan y uno de armas, claro que esa es una fase muy breve y despues a medida que se van consiguiendo un poco mas de dinero (en el plazo de mas o menos una semana maximo si has trabajado a diario, eso sin contar con que muchos ocupan el gold que ganan al subir los primeros niveles directamente para eso) ya han construido 2 RAW´s de armas (e incluso han puesto otra mas para vender en muchos casos) y se autoabastecen con ellas. Por otro lado que ChilenoPe vende el RAW que le sobra de lo que utiliza es algo improbable a mi parecer, generalmente los empresarios gastan todo el RAW que producen y despues si les falta lo compran.
Mira las empresas de Chilenope. Si lo uso a el es porque es el caso más ilustrativo existente.
Pichulator, tus argumentos tienen una falla, no aplican en la realidad. Vamos a lo que esta pasando actualmente.
-Los sueldos están llegando a 120 clp cuando el día anterior al impuesto este valía 200 clp. Esto perjudica al pequeño productor.
-El precio del RAW se vende a 0.37, llegando en un momento a no haber, cosa que es más o menos constante. Esto perjudica al pequeño consumidor. Son los más grandes los que poseen poder de compra, no los pequeños que apenas ganan 100 clp descontando impuestos.
-El precio del tanque q5 llego a 37.70 cuando antes del impuesto había alcanzado 35.30 clp. Esto nuevamente beneficia al gran productor y perjudica al pequeño consumidor.
-Este aumento de precio se nota en todas las armas. Las armas q1 llegaron en su momento a valer 6.50, ahora valen 7.40, y esto considerando que las armas q1 son prácticamente inelasticas a los aumentos de precio.
-Las armas q2, q3, q4 desaparecieron del mercado, ya que no es rentable producirlas al precio que ha alcanzado el RAW.
-Podemos ver que los panes q5 prácticamente se acabaron en el mercado. Cosa que no había sucedido nunca, poniéndonos ante una situación de escasez.
-Los únicos panes que no se han acabado son los q1. Vemos como actualmente no existen panes q2, q3, q4, q5 en nuestro mercado, y los pocos que hay estan a precios prohibitivos. Quien va a pagar 100 clp por un pan?
-Por ultimo vemos que el precio del oro no ha disminuido como presagiabas Pichulator. Al revez, a aumentado en 100 CLP.
Después de este análisis yo mismo me he asustado. No pensaba que las consecuencias en la economía fueran tan desastrosas.
Si quieren hablar de subsidios a tanques háganlo en otro lado. El punto es que el impuesto de RAW nos esta destruyendo.
Personalmente soy partidario de dejar el impuesto al raw en 0, así ayudamos a las unidades militares.
El precio del gold el otro dia vi que estaba entre 1250 y 1300. Por otro lado veo que se esmeran en usar constantes cuando la oferta es variable. Por mi parte no aceptare una reduccion que vaya mas abajo del 10%, mas abajo de eso seria caer en un extremo, tambien es necesario que haya un cierto valor en el RAW ya que de otra forma el mercado laboral se monopolizaria solo en las empresas Q5 de panes y armas.
Luis Carrera, esto no es RL, y parece que entraste en una fase de alucinación increíble! xD
Los sueldos a 200clp? nunca se hubiera podido sostener JA!
El tema acá no es que el Import sea malo o bueno, simplemente es BUENO, el dinero lo ganan los eChilenos. Lo que se pone en duda es si la oferta de raw es suficiente, cosa que aún no se ha demostrado del todo.
Así que tú anda a plantar arboles nomás
Por otro lado no creo que se pueda hacer mucho, los empresarios (chupasangres) pueden presionar la economía para que todos ganemos menos y obliguen a bajar los impuestos. En fin... así que ya me doy por vencido, y habrá que vender el raw a 0.2x cuando bajen los impuestos nuevamente (porque a esos precios estaba llegando antes de la subida de impuestos)
Tomizaky, yo no soy un gran productor, de hecho mi economía se basa en la venta de RAW y eliminar el impuesto me significaría una perdida.
Lo segundo, yo relato hechos. Si quieres interpretarlos he ahí tu decisión, pero los hechos son indiscutibles.
TheShadowRyuu, el oro valía 1300 cuando existía el crédito en base a este. Una vez eliminado y antes de la nueva ley lo único que paso es que existía una baja constante en este.
Luis Carrera si tu economía se basa en la venta de raw por que quiere eliminar un impuesto que se le aplica a los extranjeros para que vendan raw en chile.
raw no tiene IVA
Porque pese a ser congresista me preocupan los eChilenos. Solo una minoría basa su economía en base a los RAW. A mi me beneficia bastante los precios altos, pero no por esto voy a utilizar mi cargo para crear medidas económicas que beneficien a los más viejos tal como se ha venido haciendo en este juego durante mucho tiempo.
Precisamente el más perjudicado es aquel que posee solamente un par de iron mine, probablemente entre nivel 0 y 22, que tiene una economía de subsistencia.
Precisamente yo soy partidario de eliminar los gravámenes en aquellos aspectos en que los más nuevos puedan salir perjudicados, tales como panes y armas q1, q2, impuesto a la renta y ambos tipos de RAW.
Probablemente apoyaría subir impuestos a artículos producidos por los jugadores mas viejos, pero eso hay que estudiarlo detenidamente.
@Tomizaky, yo tenía los sueldos a 200 clp y ganaba dinero, así que por favor, no hables weas.
bravo, interesante articulo
cito😃rKabanDay 1,468, 10:20
11h 27m ago
" En lo posible, hay que terminar con las importaciones, así de claro, así de duro. Esto no es la vida real."
"Pero repito, si queda claro que hay problemas de stock, hay que traer de afuera, y eso se logra baando el import."
EN DEFINITIVA, LO QUITAS O LO DEJAS, NO ME QUEDO CLARO
AHora bien, algunos quieren argumentar que a raiz de la perdida de región tenemos menos producción de de raw, lo cual afecta al mercado de los tanques, ¿como se los tanques no hubieran perdido el bonus?
Los productores de tanques, son los mas afectados con la falta de produccion del raw, la medida de haber subido el import fue una pesima ley, bajo el argumento de que ayudamos a los mas pequeños. Llamando a protejer al novato que tiene empresas de baja calidad, pero que sucede si estos empresarios compran el raw en algun pais vecino, ¿los novatos tienen la suficiente capacidad de almacenar productos ante la eventualidad que el tanquetero compre el raw en otro lado? ¿que sucederia si ocurriera lo ultimo? simple, tendrian que vender a bajo precio para poder desocupar su bodega, entonces, cual es la finalidad del import alto, ¿proteger o cag*ar al novato?
Estimado jtpeba, esta ley se tiro pensando en los productores pequeños o pensando en la produccion de tus 18 saltpeter.
los congresistas deben empezar a pensar, que es lo mejor para el pais, y creo que lo mejor para el pais es bajar el import al 1%, al menos en raw para armas, y estudiar un cambio en la renta, si es que verdaderamente quieren ayudar a los novatos, ese el es impuesto que deberian atacar.
saludos
me acorde de medidas antiguas.
antes los empresarios, cuando no le parecian ciertas medidas, contrataban, pero guardaban sus productos, no los colocaban en el mercado, imaginen que sucederia si, compran raw afuera, y no venden sus productos o se les para la w*a y se ponen de acuerdo y no contratan a nadie y solo aplican al WManager.
xDDDD
Hola, vengo a decir que las ideas que tiene Pichulator estan equivocadas. Chile no tiene industria, no se puede proteger al productor nacional si lo mas importante es ofrecer mejores ofertas para la demanda que siempre es grande... ahora, un novato que trabaja en chile claramente no va a tener dinero para todas sus necesidades diarias... bajando el impuesto al trabajo (income) se puede solucionar en algo el tema del poder adquisitivo...
pero el tema de los pequeños y medianos empresarios... simplemente no se puede resolver por un tema de competencia economica en chile (el bono no es bueno como para competir internacionalmente: %60 menos productivo que los mejores paises...)
Por eso es bueno ambos impuestos a 1%
y claro, esperar que algunos compren licencias a 10g (?)
Bajar el income es mi sueño húmedo, pero las argumentacines en contra son que bajarían lo sueldos, te la cuento pa que cachís el nivel del congreso.
baneado pls http://www.erepublik.com/en/article/weon-weon-8--2247870/1/20
HOLI AWEONAO BANEADO 😃