[WR] Мир с Украиной: мой комментарий
Luzhkow
Завершилось голосование по миру с Украиной и наверное сейчас самое время подвести итоги этой войны.
Первое, что хотелось бы отметить - завершить войну на порядок сложнее, чем её развязать. В самом деле, если смотреть только на механику игры - чтобы начать войну достаточно чтобы моча стукнула в голову одному депутату + кратковременный взрыв националистического угара у 2/3 его коллег, потерпеть сутки и пожалуйста - вот вам войнушка. А чтобы завершить - нужно сначала чтобы в обеих странах 2/3 депутатов поддержали отмену NE - это сутки, потом дождаться окончания атаки, президент (и только он) должен запустить закон о мире, сутки он голосуется в одной стране, потом сутки в другой. И если всё без сбоев - то за трое с лишним суток достигается мир. А если где-то произошел сбой, то время еще растягивается. Это необходимо учитывать в будущем всем, кто хочет развязать «маленькую победоносную войну».
Второе. Потребовалось два месяца и тысячи слитого государственного и личного голда, чтобы те, кто в декабре - начале января выступал за войну, осознали, что вопрос военного решения не имеет. Худой мир лучше доброй ссоры.
Теперь об условиях мира. В обеих странах было приличное количество недовольных именно условиями, а не самим миром.
«Почему мы им должны отдавать регионы? Почему мы еще 225 голд должны платить? Ведь мы их победили!»
«Нехай повернуть всі регіони і Кавказ як моральну компенсацію за агресію!»
Условия мира - это компромисс. Каждая из сторон пошла на уступки, чтобы достичь конечной цели - мира. Потому что пришло понимание того, что мир выгоднее продолжения войны. Каждая из сторон заплатила определенную цену, отказавшись от своих завышенных запросов ради достижения согласия. Да, чьи-то уступки оказались больше, чьи-то меньше, но для этого были свои причины, о них позже.
Сравним результаты войны с тем, что было до неё, и с заявленными целями.
Два региона - зерно и селитра за 225 голд на один месяц. Мне это напоминает наш договор с Белоруссией, заваленный белорусским парламентом в середине декабря - тоже два региона за 200 голд на 1 месяц. Стоило из-за этого воевать? Однозначно нет. Условия примерно те же, если не считать расходов на двухмесячную войну. Возможен был и договор с Украиной, как только у них бы появился президент (в декабре на Украине не смогли выбрать президента из-за венгерской оккупации - как сейчас в Белоруссии), причем на условиях более выгодных обеим странам. Возможен был и вариант с Литвой, только опять же, нужно было дождаться начала нового президентского срока и воспользоваться истекающими МПП для свопа. Возможен был и вариант с Белоруссией, т.к. конгресс выбранный в конце декабря, содержал меньше ТОшников, и ратификация нашего декабрьского соглашения была вполне возможна в январе. Но все наши усилия, в том числе дипломатические, и всё внимание с началом войны были отвлечены на Украину.
Кроме зерна декларировалась еще одна цель, об этом сейчас слегка призабыли - «наказать» Украину за то, что они «дали проход» румынам. Посмотрим, какие результаты в этом плане. Нагнули, выпилили, еще раз нагнули, ЧСВ потешили на славу, по этой части план выполнен на 100%. Практические результаты: сплочение всех украинцев против агрессора, Geka и Radiat вместе танкуют против России. Националистический бебибум, многие адекватные украинцы ушли из игры либо эмигрировали в Норвегию или ОАЭ. В целом результаты хорошо видны здесь
Как последние события между еУкраиной и еРоссией повлияли на ваше отношение к еРоссии?
84,5% - в худшую сторону
Как вы смотрите на союз с еРоссией?
71% - категорически против
Таким образом практический результат с точки зрения России отрицательный. С точки зрения тех, кто лично «давал проход» и приказы воевать против России - они рады и счастливы. Русский медведь показал свой звериный оскал, великодержавные амбиции, новички увидели «ничем не спровоцированную агрессию России», набеги русских недотроллей в украинскую прессу с хамскими комментариями. Всё, о чем мечтали годами - сбылось. FAIL
Теперь о разнице в уступках.
Взглянем на ситуацию с точки зрения глобальной политики.
Россия является членом PANAM, Украина уже очень давно ходит в кандидатах на вступление в EDEN и со дня на день вступит туда. Оба блока так или иначе втянулись в противостояние с NWO и ищут способы взаимодействия и координации усилий. Но прежде необходимо разрешить взаимные несогласия. Их два - Турция-Греция и Россия-Украина. По первому вопросу уже достаточно давно предпринимаются усилия, в частности американской дипломатией, но там и проблема сложнее. Точно также урегулирование нашего конфликта с Украиной явно не обошлось без влияния «старших товарищей». И у кого меньше пространство для маневра, тем пришлось пойти на большие уступки. У Украины пространства для маневра практически нет - она полностью зависит от поддержки Румынии и Хорватии. Чего стоит хотя бы «Если подпишете МПП с Польшей, мы вас сами выпилим». Поэтому им пришлось пойти на куда более существенные уступки. Никакого восстановления территориальной целостности, никаких моральных компенсаций. Влияние лидеров PANAM и EDEN на Россию пока не такое безусловное, но тоже имеет место. Болгария, заключив МПП с Украиной, фактически объявила: «Заключайте мир - тогда будет МПП Россия-Болгария». Китай примерно в том же духе выступает. Поэтому нас заставили отказаться от Слободы (второе зерно про запас на случай непредвиденной ситуации) и платить аренду. То есть, мир с Украиной нужен для того, чтобы заключить взаимные альянсы между странами PANAM и EDEN и приступить уже к более активным действиям. Понятно в каком направлении.
Что еще необходимо учитывать.
1. Если раньше у нас было несколько вариантов получения зерна - Белоруссия, Литва, Украина, то сейчас Украина - единственный шанс, и у нас остался единственный регион. Белорусское зерно оккупировано венграми и они его просто так не отдадут (своего зерна у них нет). Литва сдала свое зерно в аренду шведам. Таким образом альтернативы у нас нет, пространства для маневра нет, поддержки старых союзников нет, уйти в «нейтральные воды» так просто не получится. Мы весьма элегантно заглотили крючок от румын. Теперь придется вести себя хорошо и не огорчать новых хозяев.
2. Ущемление интересов Украины - это отличный ход. Да, на Украине будет зреть недовольство - никому не нравится когда твои регионы оккупируют, хотя и под видом аренды. В нужный момент этот управляемый из Бухареста джинн будет выпущен из бутылки под антироссийскую риторику - это произойдет тогда, когда Россия наконец поймет, что её втягивают в абсолютно не нужное ей и не сулящее никаких выгод противостояние с Венгрией и NWO в целом. И тогда «гаранты договора» с чистой совестью объявят нас предателями и отнимут украинское зерно как конфетку у ребенка.
Удастся расправиться с Венгрией в Белоруссии - замечательно, румыны будут рады, а мы получим границу с Польшей и новую веселую войну. Не удастся - ничего страшного, пусть русские воюют и оттягивают урон. Если ситуация будет совсем катастрофическая, можно даже оказать русским демонстративную поддержку, прислать пару богданчиков с сотней голда, чтобы еще больше привязать к себе и получить «Украину №2».
Подведем итоги.
Война с Украиной с самого начала была вредным, не нужным и дорогим для казны отвлечением внимания от важных вопросов. Кроме того, она ослабила обе стороны конфликта к радости любящих совать нос в чужие дела соседей. Эти соседи весьма умело использовали великодержавные амбиции российского населения и некомпетентность руководства для достижения своих целей.
Если до войны Россия находилась в блестящем внешнеполитическом положении с возможностью выбора любого пути развития, поддержкой большого числа проверенных союзников и практически полным отсутствием внешних угроз, то сейчас мы загнаны в угол и нас недвусмысленно подталкивают к перспективе таскать каштаны из огня для других. Для кого-то такая ситуация привычна (вспомним самые худшие времена «Феникса») и в такой ситуации они чувствуют себя хорошо. Получай приказы из «Центра» и доводи их до армии, самим думать не нужно. Всех, кто сомневается или выступает против - можно пугать внешней угрозой. «Сплотимся, кругом враги»
В общем, как говаривал человек с аватарки Татарина, история повторяется, но уже как фарс. И надежда на отрезвление стремительно тает с каждым днем.
Спасибо за внимание.
Comments
vote
V
Так странно и печально... зайти на минуту в выжимаемый проект...и увидеть что в октябре 2010 был сорван союз с еУкраиной, а еРоссия превратилась во второстепенную е-страну.....
Интересно,в е-МИДе сознают, что МПП с США не только позор, но и cкорей всего ошибка? еБелоруссию наверно реально освобождать через РВ и дипломатию... Непонятно, что выйдет как из бойкотов ерепы, так и из нынешнего наступления еРумынии на еВенгрию...
"у нас остался единственный регион. Белорусское зерно оккупировано венграми и они его просто так не отдадут (своего зерна у них нет). Литва сдала свое зерно в аренду шведам. Таким образом альтернативы у нас нет"
будучи у нас белоруское либо литовское зерно, была бы такая же ситуация - свободные зерновые регионы отобрали бы другие страны. так не считаешь?
любопытно - спасибо за статью
годно
Severnaia Korea, вау какие люди заглянули \o/
Да, да, да, все плохо, мы все умрем.
Хорошо
>Если раньше у нас было несколько вариантов получения зерна - Белоруссия, Литва, Украина
Негодуэ! Хитроплан мой зерна есть сикретна раздел форума конгреса!
Неплохая статейка,полностью поддерживаю мнение автора.vote
вооот
не слушали мудрого, а он предупреждал.
да если бы не лужков, этой стране вообще п...ц пришел бы.
спасибо, что ты есть
Hi friends ! VOTE + SUB !
http://www.erepublik.com/en/article/-bg-en-sub-prize--1702687/1/20
With your sub you can win weapons !
Чувак пытается манипулировать мнением толпы. Неплохо получается.
sage
Хороший анализ, хотя и упущены некоторые моменты. Однако не минуло снова без аллюзий золотого века Лужкова - "Если до войны Россия находилась в блестящем внешнеполитическом положении..." гы гы
Блестящее положение - не моя заслуга, а результат всей предыдущей политики в течение нескольких лет. Плюс удачное стечение обстоятельств. При мне этот ресурс не разбазарен - уже хорошо.
Ну а дальше пошло-поехало.
Vote
Лужков хорош
Voted.
Годный анализ
v!
Всё о чём мечтали как раз случилось за 2 последних месяца. Некоторые покинули игру, когда марик не выполнил предвыборной программы.
П.С. в список бивших против России себя не забудь добавить.
Годно о/
То есть снежок и раньше мечтал, чтобы еРоссия стала второстепенным пушечным мясом США в их конфликте с FISTом ?
Лужков хорош. Лужков лжец.
Плетет свое покрывало и ловко вплетает нитку лжи.
1. Начать войну - три года понадобилось. Закончить - 2 месяца.
2. Что думает Украниа - не.е.бет. У нас был фан? Был, остальные расслабтесь. Укарине, вроде, тоже понравилось. Один Лужков проиграл, фейл.
3. Зерно. До войны у нас не было зерна. Сейчас есть. До войны было много возможностей, сейчас нет. Жить с зерном или возможностями? Каждый выбирает для себя. Россия прагматично выбрала зерно.
4. Блестящее внешнеполитическое положение было стократно обругано пока мы в этом положении находились. Тысяча выборов - ни одного выбора. Возможность стать чемпионом не означает стать чемпионом. Мы реализовали наши возможности - реальных вариантов однозначно лучше этого не было.
Voted !
Все супер! Молодец!
Migrant
1. @Закончить" . Лол. Сам в это веришь? Орочью вроде радиата румынам достаточно сказать "фас", как побежат в атаку.
2. Понравилось врагам России.
3. А точно много прибыли от взятия регионов, которые все равно скоро по приказу из еВашингтона нужно будет отдать?
4. Много слов. И ни одного о главном--в переформированном FISTе вместо еРоссии еПольша.
Вам не надоело уже который месяц выяснять кто кого в школе обидел и кто тут предатель? lol
1. Верю? Рассуждаю в рамках лужковской логики.
2. Срать они хотели на Россию. Как и мы на них.
3. Когда отдадим, тогда и поговорим. Сейчас зерно наше.
4. Не понимаю о чем ты. Звучит интересно, расскажи.
Как вы смотрите на союз с еРоссией?
71% - категорически против
Таким образом практический результат с точки зрения России отрицательный.
ну смешно же - до этого 99% видемо были за... но очень умело это скрывали )))
Договор с Украиной на месяц.
Через месяц бухарестский обком решит, хорошо ли себя ведут русские или нет, и в зависимости от этого будут даны настоятельные рекомендации Украине - продлевать арендный договор или нет.
В случае, если решат, что плохо вели, естественно, Украине помогут румынские танки.
А кто нам поможет? Сербов и венгров мы кинули. Болгары сами в Эдене, ссориться румынами не входит в планы. США? - Не смешите.
Поэтому ведите себя хорошо, слушайте снежка, мигранта и Мишу Казакова
Кроме того, она ослабила обе стороны конфликта к радости любящих совать нос в чужие дела соседей. Эти соседи весьма умело использовали великодержавные амбиции российского населения и некомпетентность руководства для достижения своих целей.
Ну в этом тоже есть смысл. Воевать до тех пора пока противоречия с соседями Украины не вырастут до размеров больше чем противоречия между западенцами и москалями. Отличный вариант в игре показать что будет в случае дальнейшей конфронтации России и Украины.
Война до конца!!! Либо вместе против венгров и румын, либо никак!!! Пусть все сдохнут в рабстве.
Migrant
1. Не стану придумывать ход мыслей другого человека...
2. Не забудь, что они выполнят румынский приказ.
3. МБ
4. Альянс "Новый Мировой Порядок". Мучительно знакомый состав -- еВенгрия, еИндо, еСербия... Добавилась пока еИспания, + еПольша, и именно по требованию еПольши нет еРоссии.
Изначальное название было его FIST, переформировывался не раз.
*Сербов и венгров мы кинули. *
толсто
Гражданка Северная Корея, шли бы вы домой, что ли. Завтра на работу, музеи-то, поди, рано открываются...
2. Есть другой взгляд. То что нацишкололо у нас помогло победить урук-наци во внутриполитической борьбе.
В результате из состояния е-государства первого ранга, участием в важнейших процессах е-мира , доставлявшего фан гражданам,окруженного союзниками и планомерно истребляемыми врагами, еРоссия была сначала втянута в непрерывный конфликт с нестираемым соседом,
потом разгромлена и завоевана. Восстановили её регионы при Черном те самые союзники, которых Вы только что облили грязью.
4. ПАНАМ воюет между собой. В самом прямом смысле.
А непринятие в FIST-3 просто сводный показатель оценки деятельности (ставшей второстепенной) е-страны со стороны.
Анализ хороший ... холодная голова у автора на плечах имеетса.
Странно что только сейчас нечто подобное выпустил.
Что касается войны. ... и Румын, то конечно проутрировано все равно ... Румыны давлеют но прямых приказов украинскому президенту никто не дает, без приувеличений 🙂 Когда был Коста то мы реально уже наполовину провели план разворота от Румынии в сторону НВО, но поляки решили что им это не нужно и дали венграм добро на беларусскую операцию.
Итог войны для России ... чесно я не вижу никакой пользы для вас, если прагматически смотреть.
Даже если румыны будут против, а тут я не согласен с автором, скорее всего будут против, то наше правительство итак аренду не продолжит и будет бадание опять... Бо для нашего правительства - бадание с Россией это способ на сохранение определенной демографической ситуации. Чтоб игроков с восточных РЛ регионов не прибывало.
...Эта Украина рождалась мучительно долго. Еще год назад я с украинским послом по этому поводу разговаривал. У Украины не было другого будущего в ерепке. Мы преодолели РЛ комплексы и помогли ей родиться...
---
Наблюдая за этой игрушкой я понял, что она довольно точно отражает не только комплексы из РЛ, а вообще тамошний текущий настрой. Таким образом, применительно к теме данной статьи можно сделать вывод, что... ну вобщем вы понели ага.
Nikolay Korotkov Day 1,202, 14:45
Неа ... тут все просто, в РЛ все сложно.
Тут можно быть 3 месяца выпиляным и тебе ничего не будет, там это трагедия.
Тут можно себе позволить что угодно ... потому что всегда можно кинуть это все ... там не кинешь.
Да и забудте ... какие бы настроения не были в РЛ Украине ... там будет так как решит групка алигархов. По сему если ты о противостоянии в РЛ, то это Гипернереально.
Еще один бухгалтер, который рассуждает с точки зрения выгоды, а на удовольствие от игры для людей ему положить.
Довольно суб'ективный взгляд на ситуацию, а так же манипуляция сознанием присутствуют.
Тряпкой был, тряпкой и остался.
плюсую коммент NWsFF
А почему бы вам не взять себе селитры и зерна на ближнем востоке и не морочить себе и украинцам ядра?
С самого начала было ясно, что война эта была не нужна. И я для себя там никакого фана не видел. Но если для других "бить хохлов" это фан, ну что тут скажешь.
Действительно, какой уж фан от побед "в одну калитку".
Не знал, что Лужков умеет так хорошо зрить в корень... Сильно я привык к российским свиноматкам, которые только кнопку файт тычут)))
Мира с еУкариной не будет пока она под влиянием западенцев находится. И глупо платить ей бабло. Почитал я их форумы там в открытую над нашими мирными инициативами ржут. Проще отдать эти бабки туркам и румынам или венграм за раздел еУкраины на сферы влияния. Или потратить их на прокачку своих нубов активновоюющих.
V
Долой Латвию !
Еще один бухгалтер, который рассуждает с точки зрения выгоды, а на удовольствие от игры для людей ему положить.
Довольно суб'ективный взгляд на ситуацию, а так же манипуляция сознанием присутствуют.
Тряпкой был, тряпкой и остался.
Самый точный комментарий.