[ИСТОРИЯ] Tikhenko виноват в потере Подолья более остальных!
Tikhenko
Итак перчатка брошена.
Мне остается или признать, что я действительно главный виновник утраты Подолья, или же продолжить срачЪ, в этой теме, ради чего собственно и сочинялся наброс процитированный выше.
Не удивлюсь если Вента весьма рад тому, что его провокация побудила меня разразится целой статьей. Однако, поспешу его огорчить. Эта статья не для него. Она не предназначена для участников двух враждующих группировок, противостояние между которыми, в последнее время, так усилилось что тексты и других игроков они классифицируют по простой схеме: "свой - чужой". И реагируют соответственно. Так вот, этот статья и не для них также. Он для простых жителей Украины, новичков, тех кто возможно придет в игру через пару месяцев или лет. Для тех, кто не сочтет за труд разобраться в тогдашней ситуации, попытаться понять побуждения людей имеющих касательство к управлению страной в тот не простой период. Именно перед этими людьми, я хочу оправдаться/повиниться/покаяться.
Почему сейчас, а не 3 месяца назад? Не так давно, наш любимый президент удалил форум конгресса. И часть истории нашей страны была навсегда потеряна. Боюсь через какое-то время не менее мистическим образом может пропасть и весь оставшийся форум. А значит эту историю, как и многие другие, извратит, перепишет, каждый на свой лад, один из множества будущих политиканов. Поэтому лучше уж я изложу ее здесь и сейчас, из первых, так сказать, рук.
Для непосредственных участников тех событий, это может показаться странным, но я не отрицаю свою вину. Да действительно, премьер, как и любой член кабинета министров, и даже в большей степени несет ответственность за все позитивные/негативные моменты, случившиеся за период их каденции.
Однако, надо понимать что у нас с вами не парламентская, а президентская республика. И именно президента народ избирает прямым голосованием, в то время как и члены кабмина и премьер министр люди не выбранные, а назначенные. Назначенные президентом, и им же могут быть освобождены от занимаемых должностей. Эта простая формулировка подразумевает определенную степень лояльности этих людей к президенту. Делает недопустимой любой формат публичной критики.
С другой стороны, кабинет министров и премьер могут посоветовать что-то президенту. Ну и тут уж как повезет. Бывали у нас президенты-командные игроки, бывали ярко выраженные индивидуалисты. Наиболее ярко выраженным индивидуалистом не зря считается Данила Галицкий. Хотя, если вы спросите, был ли командным игроком Иван Сирко, я совершенно определенно отвечу - не был. Но мы отвлеклись.
Итак, самый главный человек в стране - президент. А это значит, что решения президента являются обязательными к исполнению для НБУ и армии. Ключи от золотовалютного резерва хранит у себя именно президент. Решения о начале войны/атаке/выделении средств на войну из резервов также принимает именно он. Не говоря уже о кадровых чистках. Фредерик, который даже не в силах уволить МО, должен понимать о чем я говорю.
Должность премьера - с одной стороны почетна, а с другой подразумевает большую ответственность при очень ограниченных рычагах влияния на ситуацию. Премьер, - это кризис менеджер который берет на себя обязанности одного из министерств, если оно проваливается (МИДа, который проспал атаку Подолья, МЭ прозевавшего отсутствие вакансий для малышей). Вы спросите, является ли дублирование функций министерств - прямой обязанностью премьера? И я отвечу - нет. По одной простой причине, у него просто нет должных рычагов влияния на ситуацию. У него нет ключей от МИДа или орг МЭ. Он не может уволить того или иного министра без консультации с президентом. Можно конечно прекратить платить зарплату нерадивым сотрудникам. Но как вы думаете, если возникнет необходимость, возможно ли наказать рублем главу НБУ (который сидит на сотнях золота и десятках тысяч гривен), Министра обороны (привыкшего получать по сотне тысяч гривен в неделю, просто за красивые глаза, и имеющего в подчинении организации на тысячи золота), или министра экономики (ведающего огромной госкорпорацией)?
Извините но, получается, что вся власть премьера сконцентрирована в возможности настучать президенту. А дальше, президент (в зависимости от того, насколько он командный игрок сделает, или не сделает определенные действия).
Ну и непосредственно к событиям. Народ соскучился по фану. Планы по началу войны малой кровью на чужой земле были сорваны. (Не буду сейчас вдаваться в подробности, возможно вы сможете прочесть их в коментах). Поэтому, президент принял решение дать народу фан любой ценой, не смотря на то, что многие люди из его окружения, в том числе и я указывали на риски и затраты связанные с открытием войны с Молдовой, и похолодания отношений с Румынией. Другой, менее очевидной целью этого демарша было наконец определиться с полюсом силы на котором должна находится Украина. Ну а дальше дело техники. МО составляет план боевой операции. Президент нажимает на кнопки. Население сражается и проигрывает. Молдаване предпринимают атаку, которую мало кто из наших союзников воспринял всерьез и захватывают Подолье. Мы контр-атакуем но терпим поражение. Румыния свопится с Молдовой и захватывает Подолье. Войны с румынией у нас нет, как и шансов победить ее без МПП в сражении 1 на 1. Занавес. Конец 1 акта трагедии. Начинаются дипломатические переговоры.
Да, действительно я не обеспечил дипломатической победы для Украины после утраты региона. При желании можно поставить и это мне в претензию. Если считать это моей обязанностью, как и обязанностью каждого украинца всесторонне благоприятствовать выходу из кризиса, вынужден признать, что не справился. Впрочем в свое оправдание могу отметить, что к моменту переговоров, я не занимал постов в правительстве, а действовал как частное лицо по личной просьбе тогдашнего президента Ростислава Казкаря.
Тем не более, определенные результаты на этом поприще мной были достигнуты. Проведены переговоры с МИДом Румынии, а также широко известным в еУкраине Михаилом Казаку. Требования румынского правительства были переданы уполномоченным особам с нашей стороны. Черновая редакция соглашений включала в себя вхождение в зону влияния Эдена. (как Китай на то время), а также ряд других более мелких уступок, таких например как наличие проеден большинства в парламенте Украины. Эти условия, впрочем, были признанны Ростиславом и его окружением неприемлемыми и отброшены за ненадобностью.
Вот собственно и все. На этом моя история обрывается. Насколько те условия лучше/хуже принятых позже кабальных соглашений с Венгрией в свете бото-ТО некоторых партий, и втягивания страны в Феникс, не берусь судить. История не терпит сослагательных наклонений.
Comments
Я так и не понял в чем Вента был не прав
Налил воды.
>>>Народ соскучился по фану. Планы по началу войны малой кровью на чужой земле были сорваны
Вранье, их и не было...или вы думали что мы когда возьмем боливию атакуем венесуелу для того чтоб активировалось мпп с украиной и началась война по мпп, и прийдет щастье на украину.
qw46321, да предполагали. Орга, открой личико.
Кстати почему ты не упоминул, про то что ты гос.фирмы на переход В2 плохо кустомизировал?
Tikhenko, переговоры велись тока с Маком, а ты к операции в боливии вообще дела не имеешь...это ж ты ныл что за нас в Украины отношения с СОЛ нарушились)
Я вот не понял одного. Человек ноет что премьер это такая должность, которая ни на что ни влияяет, ни за что не отвечает. Так чего же он вновь полез в премьерство к Андерволу. Зарплату наверное понравилось получать? Если все такие вокруг были плохие и президент, и МИД, и МЭ, и МО, что же ты тогда не стал бить тревогу? Что же ты нам глаза не раскрыл? Что же в отставку не подал? Почему не призвал импичить президента, который просрал 3000 голда, но поддержал в прессе импич Дамила, удалившего ни кому не нужный уже форум. Любопытно почему никто никогда не оглашал результатов твоих переговоров с румынами? Может потому что и самих переговоров то не было?
Приблизно так собі все й уявляв, тому не розумію яким чином можна звинувачувати прем"єра в рішеннях що приймав президент.
За традицією Вента і прибічники у всьому знаходять крайніх, всі фейли чужі).
За тією ж традицією для ефективності пошуку крайніх , і обливанні брудом , викликається "орга загального юзання" ).
>Начинаются дипломатические переговоры.
А, так это через тебя передали благую весть, что румыны хотят от нас депортации Арманыча и Мишели?.. Ж)
Тих, тут не о чем говорить на самом деле. На то, чтобы взять регион, румыны потратили 5К голд и испортили отношения с хорватами и поляками, которых в тот раз серьёзно грыз Феникс (хорватов, собственно, сгрыз в ноль). Это только в боевиках с Брюсом Ли главгерой побеждает потому, что Осознал Линию Партии. И рассказы "оппозиции" о том, что нас мол, "хотели наказать"... Ага, щаз. Жеку наказывать почему-то не хотели (хотя он блочил румын и вполне мог просвопать венгров). Захотели вдруг наказать Сирко за лулз-войну, в которой не потеряли ни одного региона. Внезапно им, видишь ли, наказать кого-нибудь захотелось накануне в2. Да, испанцам еще тогда Мексику наказывать пришлось, а поляки американцев наказали по любви, т.е. по арендному договору. Странная тяга к справедливости.
А, да. Война была дурацкая. Но Подолье мы всяко не удержали бы. Вот.
Тарас. Премьер это второй человек в государстве. И он отвечает за деятельсность правительства. Худшего кабмина, чем в иююне, у нас не было. Но видимо раз Тихенко в данный момент в вашей колоде, вы это решили подзабыть. Но я почему то помню вашу критику в адрес главы НБУ, который своей тупостью уничтожил курс гривны. Я помню вашу критику в адрес МЭ, который не выставил вакансии для новичков в течении двух месяцев. Я помню как не было оценки войны с Молдовой и деятельности в целом МИДА. Но сейчас, внезапно, вспоминать это вам стало невыгодно 🙂 Верной дорогой идете.
Разгар лета по моему пониманию приходится на июль. Если невозможно было собрать другую команду, нечего было и затевать все это. Однако почему то последующим президентам удавалось собирать более эффективные правительства.
Последний мой комент к данной теме.
Dmitry я с тобой полностью согласен.
Я уже писал в статье и повторю еще раз. Да, я делал ошибки, не ошибается тот кто ничего не делает. Но надо понимать также степень ответственности каждого, кто был причастен к этой ошибке. И быть немного дружелюбнее и сдержаннее друг с другом. Это все-же игра, и все мы играем на одной стороне, как бы кому-то не хотелось обратного.
помню вашу критику в адрес главы НБУ, который своей тупостью уничтожил курс гривны
_____________________________________________________________
Зловив тебе за язик) А не ти ,часом, був одним з тих хто категорично незгоджувався з обвалом по вині влади, переводячи стрілки на опозицію і валютні махінації окремих гравців?
Ще спробую пояснити різницю між Tikhenko і тобою ,Венто. Захищаю я його тому що на відміну від тебе він визнав причетність до помилок, причому у публічному вигляді. Він ніколи, а особливо будучи на посаді, не опускався до поливання брудом, неодноразово закликав до примирення.
І ще маю сумнів що він у нашій "колоді". Він по за колодами, і це тебе найбільше дратує , імхо).
Вента виноват в потере Подолья на 47,9856785354378979434343648722%
Инфа из надежных источников!
зачем этот сраный янукович в газете
vote & subscribe
Благодарю за статью автора, и некоторые разъяснения участников в комментариях, познавательно.
"Сирка, фейлы чьего кабминма ты перечислил, поддерживала как раз ваша политическая сила"
Не поддерживала, а поддержала на выборах, ибо остальные варианты были еще хуже. Из всех зол поддержали меньшее, считая что Сирко сможет сгладить углы между еденоидами и антантовцами, но в итоге получили абсолютно неуправляемого президента, ни одного места в правительстве, и вообще никакого контроля. Уровень влияния УДП на то правительство и президента был 0%.
Собсно именно по этому, из-за провального второго президентства Сирко, в последствии кандидатуры от ЮЮ стали рассматриваться настолько пристально, что пока ни одна не прошла.
Президенты, которые были действительно представителями УДП, а не просто получили возможность появления значка партии в избирательном списке под своей кандидатурой, не потеряли ни одного региона, работали в плюс, и имели очень эффективные правительства. Так что не нада ляля
Но кстати, виноватым в просранном Подолье я всегда считал не Сирко или Тихенко, а долбанутый проЕден конгресс, подписавший МПП с нашими врагами, и закрывший все наши войны с Еденом, чем самым настроивший против нас наших союзников.
Именно из-за их действий, когда помощь нам оказалось нужной, кинутые нами союзники ее не оказали, ну а "новые друзья" еденоидов, воевали против нас. Я всегда говорил что тактика "продажности" ни к чему хорошему не приведет, и это яркий пример моей правоты. Если бы мы придерживались моего курса, и просто продлили все МПП которые были при мне, то никто бы у нас Подолье не забрал. В чем виноват Сирко, так это в неоправданных растратах золотого запаса страны, но МПП и выходы из войн подписывал конгресс, который в тот момент контролировали нынешние УНПшники, и именно они виноваты в снижении обороноспособности страны и просранном Подоле.
Однако почему то последующим президентам удавалось собирать более эффективные правительства. ////Вента, ти балабол. Ваші президенти не робили нічого. І чому ви зняли з себе відповідальність за Сірка? Він не з вашої партії, але ви допомогли провести його. От і відповідайте за його дії!
Но Подолье мы всяко не удержали бы. ///// Якби не війна з Молдовою - не було б атаки у відповідь.
в итоге получили абсолютно неуправляемого президента //// facepalm. Якщо вам був потрібен кнопкодав, то треба було висувати свою кандидатуру.
Ну і я не зрозумів, що автор хотів довести цією статтею? Що у прем"єра немає кнопочок? Чи що він не настільки винен, як це стверджує пандалол?
>>> Потому как каждый человек, который работал с Тихенко в этой игре скажет тебе...
Підлизав на п'ять, молодець, сідай.
Geka твой комментарий великолепен, эта шутка долгие годы будет поднимать настроение еукраинцам.
Ну если для тебя предательство, это просто шуточки, то извини, я не разделяю ваши моральные принципы.
Конкретнее про просер Подола высказался здесь http://www.erepublik.com/en/article/-1-1521941/1/20
>>>Конгрессу были отрезаны дотации на заключение мпп - это раз.
После этого вранья вообще не вижу смысла читать комменты от этого типа.
Venta, послушай, попроще будь, ок?
Ты же ведь, якобы, половозрелая особь, к чему сейчас эта игра на публику и крики про враньё.
Ты ведь лично заморозил те деньги, на которые конгресс мог и должен был подписать мпп, о которых Жека говорит выше. Это же ты выставил закон на печать гривны на всё золото. Причём делал это целенаправленно и не скрывал этого.
И ты добился своего, пускай и ценой 500 голда для страны.
Бабенко, не напомнишь мне на какой голд заключалось МПП с Румынией? И каким интересно образом можно было перекрыть дотации конгрессу, который самолично выводил 100к гривен на левую оргу подконтрольную балаболу? 100к гривен - это перекрытые дотации??? Обваленный валютный рынок ради МПП с Румынией, это перекрытые дотации??? Заврался ты лихо.
Не надоело врать? Зачем же вы поддержали это голосование? А я помню как мы в чате конгресса призывали блокировать печать. Или думаешь все забыли как вы вывели эту гривну на свои счета и наварились на этом продав голд по выгодному для себя курсу.
Geka с моими моральными принципами как раз все в порядке, я например не допускаю оболгать игрока обвинив в предательстве, в отличие от тебя. Утро юмора все продолжается, конгрессмен Venta, последний кто спалил 500 голда на печать 100000 гривен заикается про курс и обвиняет, правильно, не себя. Как можно быть вообще с такими людьми в одной партии?
Ложь и провокация. По Тихому давно плачут нары.
"конгрессмен Venta, последний кто спалил 500 голда на печать 100000 гривен заикается про курс и обвиняет, правильно, не себя."
А какая связь? При мне 3 раза помоему по 100к печатали и выводили, и курс не падал. Странно, да? Может все дело в том куда и кому выводятся деньги? Сами по себе они курс не обваливают, хоть пару миллионов их напечатай. Судя по всему у тебя не только с принципами проблемы, но и логика хромает.
А еще арифметика хромает. Иначе как объяснить тупость обвинения что 1 конгрессмен от партии (коалиции партий), не имеющий большинства в парламенте смог "спалить" 500 голд. Почему же вы не хотите обвинить своих конгрессменов, которые поддержали мой тренировочный законопроект?
мені одне цікаво, тільки одне
ви що, і справді вважаєте, що ви можете переконати одне одного в чомусь?
Нет, разумеется, нет никакой связи между уничтожением 500 голд и появления 100000 гривен к курсу. Да еще и 3 раза нет. Гека очень высокоморальный и логичный))
Venta выставили законопроект тоже более одного конгрессмена? Умный конгрессмен станет выставлять тренировочный закон с изменениями налогов, поднятия минимальной зарплаты до 1000, печати 100000 гривен за 500 голд? С какой стати мне вообще вспоминать о том, кто голосовал, если ты не способен взять на себя ответственность за свои действия?
Вы меня утомили своими отмазками, переведениями стрелок на кого угодно, флеймом и оскорблениями.
UriSS
Юра, и то верно. Но просто нет возможности молча смотреть на такую дикую клевету.
1. Роль прем'єра залежить від особистості самого прем'єра. Повірте мені, як дворазовому прем'єру та президенту. Точка.
2. Військові поразки минулих президентів зв'язані напряму із некомпетентним підхідом до МПП і, як наслідок, міжнародних відносин. Звичайно, велик роль тут відігравав непрофесійний конгрес. Одним словом, не лізь у ту справу, в якій ти дубина. Або відповідай за наслідки.
"ты же сам знаешь, что мпп заключаются за золото, а не за уже напечатанную валюту, которая для этого непригодна."
ЛОЛ что? 100к можно было тогда спокойно продать по 0.01 например и получить 1000 голда. Так в чем конгресс был ограничен? Непригодными оказались лишь ваши мозги, с этим согласен. А 100к назвать непригодными для заключения МПП может только полный профан.
Цікаво бачити в каментах 3 фейлерів-президентів, які дружно замазують Тіхенка і звинувачують у безвідповідальності.
А хтось із вас недолугих обломайстерів на себе якусь відповідальність взяв? Джаст фор лалз?
Про гроші "вкрадені" конгресом вже набридло слухати. А друк грошей запустив Вента, слабо зяти на себе відповідальність?
>100к можно было тогда спокойно продать по 0.01 например и получить 1000 голда.
Схема від Гека, одна біда - такий спосіб підходить тільки для Геки з його принципами, а саме - "після нас – потоп".
Geka, "100к можно было тогда спокойно продать по 0.01 например и получить 1000 голда." - бугагашенька, нельзя было тогда купить столько голда по этой цене и ты это тоже знаешь. Не надо придумывать на ходу. Курс на валютном рынке тогда сознательно убивался НБУ.
Не знаю сознательно ли, но панику 100к в руках балабола вызвали немалую, люди кинулись продавать гривну и выкупать голд. Что я точно могу утверждать, так это то, что если бы эти 100к были выведены на оргу резерва, а этот закон был выставлен сразу после печати, но завален(кем интересно?), то курс бы так низко не упал. Гарантирую 100%
Извините, я в этой игре недавно, сложно вот так сразу вникнуть во всё. Вот в комментариях к этой статье вначале я читаю:
Venta Day 1,036, 15:33
Но я почему то помню вашу критику в адрес главы НБУ, который своей тупостью уничтожил курс гривны.
А ниже от этих же граждан вижу:
Geka Day 1,036, 23:49
Обваленный валютный рынок ради МПП с Румынией, это перекрытые дотации???
Это значит, что гражданин Burewisnyk (глава НБУ в указанный вами срок) был ярым сторонником МПП с Румынией?
Ох, братюни, я совсем не удивлюсь, если через мясяца 3 увижу, как вы всем своим УДП поливаете говном своего следующего президента за Сирком, Ростислава Казкаря, ведь именно при нем Венгрия оккупировала Подолье.
К Сирко были претензии через пару дней после его вступления в должность, когда оказалось что несмотря на поддержку, в правительство не включили ни одного представителя УДП. К Казкарю тоже были претензии по кадровым вопросам, насколько я помню, но в плане внешней политики я считаю он все правильно сделал. И не нада отождествлять мою критику с УДП, я не партийную линию тут озвучиваю, тем более что в УДП я не состою на данный момент.
за час гри я бачив 4 президентів - Сірко, Казкар, Вента, Даміл - всі вони були від УДП, результати їх праці в тій чи іншій мірі є провальними, всіх за часів їх урядування під час постійних фейлів активно підтримувало УДП, проте від 2 на наступний тиждень після обрання нового Президента УДП відхрещувалось, впевнений на 99%, що відхрестяться і від даміла... ) )
просто роздуми : )
"К Сирко были претензии через пару дней после его вступления в должность, когда оказалось что несмотря на поддержку, в правительство не включили ни одного представителя УДП." - а вот Тихенко в комментарии Day 1,036, 15:35 пишет: "Дефицит кадров был жутким, и на самом деле, другую команду набирать было просто не из кого." Непонятно.
"тем более что в УДП я не состою на данный момент." ололо
Очень интересная статья. Как раз хотел услышать мессадж от Тихненко. Спасибо!
Ну и естественно почитать комментарии (не срачъ а камменты 😁
Сірко - ЮЮ. Казкар - комуніст. Даміл - аніме, здається.
Не треба так близько асоціювати президентів із партіями. Я, наприклад, не в захваті від останнього строку Сірка, хоча він був від ЮЮ. А Казкар вів себе не як типовий коммі. Вента - типовий УДПшник, Даміл - аниіме. І поки я не бачу, що аналізувати в його роботі.
Мак - підрахуй
Єиний підрахуй - це вибори. Коли ви вже це збагненте 🙂
yufan Day 1,037, 02:47
"а вот Тихенко в комментарии Day 1,036, 15:35 пишет: "Дефицит кадров был жутким, и на самом деле, другую команду набирать было просто не из кого." Непонятно."
А что непонятного? В ЮЮ дефицит кадров был жутким, все верно, а к УДП за кадрами никто не обращался, Сирко даже не интересовался кого из работающего, и отлично работающего правительства, стоит оставить. Ну а если ограничится в выборе только ЮЮшниками, то он все верно написал, просто не договорил всей правды. Ну а когда стало понятно что правительство к президенту никакого отношения не имеет, и все там сами по себе, то и понятно что желания так работать ни у кого особо не возникало. Это кстати вина в первую очередь премьера. По крайней мере нынешний премьер несмотря на отсутствие политического опыта и не менее жуткий дефицит кадров, каким то образом умудряется налаживать работу кабинета, и даже позволяет себе кадровые перестановки по ходу работы, чем вызывает уважение просто за работоспособность. А Тихенко просто лень было, ну и принципы мешали за помощью к УДП обратится, гордость понимаешь ли.