Join the new world

اول
🙂

رای

دوست عزیز، اصل کار شما با ارزش هست ، اما چند نکته رعایت نشده


یکی از وظایف و پیش نیازهای مبلغ، تسلط بر موضوع تبلیغه
حالا اگر این موضوع، اعتقادی و در حوزه ی علوم انسانی باشه، نیازمندیهای اولیه جدی تر و متنوع تر میشه



شما موضوعی رو شروع کردید
اون هم توی فضای مجازی ، که به دلیل شرایط سنی و اقشار حاضر در اون، میانگین اعتقادی ضعیف تر نسبت به جامعه داره
در قدم بعد، توی یک وبسایت بازی آنلاین، با میانگین سنی پایین تر وارد شدید، که میزان شناوری اعتقادات بیشتر هست

پس باید برای پاسخگویی ، توانمند و آماده باشید
خدای نکرده قصد تحقیر ندارم. اما اینکار به اسلام کمک نخواهد کرد


کسی مثل بنده هم که رشد یافته ی محیط و دورانی هستم که نهایت شناوری اعتقادات و تضارب آراء رو گذروندیم، فرصت و امکان شرکت توی این مباحث رو ندارم و نمیتونم به تک تک کامنتها جواب بدم


پس اگر احساس وظیفه کردید که حتما از اسلام بگید، به جای ورود به این مباحث ، روی مباحث روبنایی دینی، از جمله آداب و مکارم تبلیغ کنید و وارد مباحث مرتبط با اصل دین نشید


.

فقط یک نکته رو تاکید می کنم

در حال حاضر بیش از 20 گروه علمی در دنیا که پذیرای گروه عظیمی از مرتدین اسلامی هم هستند، تمام تلاششون، اثبات غیر الهی بودن قرآن هست و هنوز هم درگیرند!!! خیلی از شبهات وارده که از محیط مجازی تزریق میشه و عده ای تقلید می کنند هم، قبلا پاسخ داده شدند... فقط باید یکی بخواد تا خودش جواب رو پیدا کنه

كاملا متشكرم از اينكه راهنمايي كردي

اما هدف من توي چند تا مقاله من اينه كه
ببينم در رابطه موضوع هاي مختلف بچه ها چه واكنش هايي نشون ميدن
كه در مقاله هاي بعدي موضوعي درست حسابي بزنم
كه كمتر تحريف شه

...

جان ؟؟

اولیووووووووو

voted

tnx

خوبه مقالت
ولی چیزای بدیهی مینویسی
و مطالبت نو نیست وکسی رو به مقلات جذب نمی کنه

منظورماز بدیهی اینه که خیلی از افراد اینا رو میدونن

نه داداش
اينطوريام كه فكر ميكني نيست

توي مقاله قبل خيلي حرف هايي زدن كه به مسلمون بودنشون شك كردم
و لازم دونستم مقاله اي بنويستم
كه بتعث تبليغ هم بشه

Vote
ولی خوب همون طوری که دوستمون گفت مطالب جالبترم هست که جذابیتش بیشتر باشه

بله
اگه زنده باشيم
در مقاله بعد
موضوع خفني ميزارم

o/

داش محسن تركونده
:دي

وت
ساب هم که بودی

ولی در کل با این مسئله که بخوایم دین رو از طریق علم اثبات کنیم موافق نیستم...

در اون زمان همه اندیشمندان فکر میکردن خورشید و همه سیارات و ستاره ها به دور زمین میگردن
و البته دلیلش کاملاً مشخصه چون با چشم غیر مسلح اینطور به نظر میاد
قرآن هم همین رو گفته
و اگه چیز دیگه ای میگفت در اون زمان کسی قبول نمیکرد بنا بر این چیز بر ضد عقاید اون زمان نگفته
حالا من نمیدونم این چه چیز عجیب و جالبی داره؟

[removed]

هدف قرآن اين بوده كه بفهمونه
و خورشيد در قرار گاه خود در حركت هست
در سالهاي نه چندان دور
گفته ميشد ستاره ها حركت به دور خودشون دارن
و حركت مداري مانند سيارات ندارن
اما در اين آيه قرآن بصورت پارادوكس
يكجوري گفته كه خورشيد در حركته

كه گفتن همين موضوع در 1400 سال پيش يكم عجيب به نظر ميرسه

ببین من دلم نمیخواد این بحث ها باشه اینجا چون خیلی ها رو از دین دور میکنه
قرآن کتاب علمی نیست و نباید به این شکل به قرآن نگاه بشه
من به شما گفتم بهتره از صحبت های اندیشمندان امروزی مثل آرش نراقی استفاده کنید

ببین من دلم نمیخواد این بحث ها باشه اینجا چون خیلی ها رو از دین دور میکنه
قرآن کتاب علمی نیست و نباید به این شکل به قرآن نگاه بشه
من به شما گفتم بهتره از صحبت های اندیشمندان امروزی مثل آرش نراقی استفاده کنید

ببين اينكه قرآن علمي نيست نبايد در دهن من و شما يا هر كس ديگه اي قرقره شه

از كجا ميدوني قرآن علمي نيست
شايد ظاهرش اينطور به نظر برسه اما باطنش يك چيز ديگست

بقول معروف
تزوير چيه؟
سكه ايه كه يك روي اون خدا و روي زيرينش شياطانه
كه باطل رو حق جلوه ميده
و اكثريت مردم فقط روي سكه يعني خدا رو ميبينن
واسه همين چون به ظاهر حق هست و با عقل جور در مياد
اكثريت اونو ميپزين
----
قرآن هم تقريبا همينجوريه فقط بلعكس
ظاهرش ساده نشون ميده
اما درونش چيز ديگه ايه

دوست عزيز ازت درخواست ميكنم
بيشتر در اين رابطه تحقيق كني

به طور مثال
آیه 29 بقره
اوست آن كس كه آنچه را در زمين است، همه را براى شما آفريد، آنگاه به آفرينش
آسمانها پرداخت و آنها را به صورت هفت آسمان، استوار و مرتب نمود. و او بر هر
چيزى آگاه است.

کجای این آیه با علم امروز هماهنگی داره

(فصلت /12)
و آسمان پايين را به وسيله چراغهايى زينت داديم و آنها را باعث حفظ قرار داديم

(ملك/5)
و همانا آسمان پايين را با چراغهايى زينت داديم و آنها را تيرهايى براى شياطين قرار داديم

کجای این آیات با علم هماهنگی داره

اصولا وحی و قرآن برای بیان حقایق خلقت در ابعاد زمین شناسی و کیهان شناسی و ... نیامده و ما نباید انتظار داشته باشیم این علوم را در قرآن و حدیث به صراحت بیابیم و اگر در این زمینه ها در قرآن و حدیث برای هدایتگری گریزهایی زده شده باشد ، اجمالی است و نمی توان معنای قطعی و یقینی ای را بر آن حمل کرد

نه من از شما خواهش میکنم بیشتر تحقیق کنید

ببين دوست عزيز
گفتم ضاهر قضيه اينو نشون ميده
كه اين مسئله بي ربط هست

اما از كجا ميدوني اينا علمي نيستن

برو در رابطه با آدم هاي خاص تحقيق كن كه قدرت هاي خاصي داشتن
مثل محروم بهجت
يا مرحوم شيخ نخودكي
ببين اونا با چه چيزي به اين قدرت رسيدن

يك سري چيز ها هست فراتر از علم امروزي بشر هست
و اكثرا قادر به درك اون نيستند
و در اين شكي نيست
مثلا اينكه بعضيا در يك لحظه در يك مكان بودن و در لحظه ديگه در مكاني بسيار دورتر از مكان اول رفتن
كه بهش ميگن طي الارض

اين فراتر از علم امروزي بشر هست
كه علم امروز جواب نميده اين مسئله رو
و تنهاني برهاني كه علم داره تو اين مسئله اينه كه
نيرويي فراتر از بشر وجود داره
همين

پس تو زماني بايد اين حرفو بزني كه
اولا عقل كل باشي و عمرتو پاي اين چيزا گذاشتي
دوما علم امروزي بشر اينقدر پيشرفت كرده باشه كه قادر به جواب دادن تمام شكيات بشر باشه

خوب تو ایمان داری کسی که ایمان نداره رو میتونی با این حرف به دین دعوت کنی
نه
طرف میگه اینجای حرفش ایراد داره
اونجای حقیقتش میلنگه
برای همین میگم وارد این مقوله ها نشو مگه آیت الله بهجت کلاس ستاره شناسی و فیزیک برگزار میکرد

آيا علم برتري از فيزيك و نجوم وجود نداره
كه اونا تدريس كنن ؟
:/

يك حديثي هست كه ميگه
برترين علم علمي هست كه پرده از اسرار باطل بردارد

هر کس کار خودش رو انجام میده شما نمیتونی یک فیزیکدان یا ریاضیدان یا زیست شناس رو بخاطر عدم پذیرش فاکتوری به نام خدا متهم کنی
کسی هم از علمای دینی انتظار نداره که تمام مسائل علمی رو دقیق بلد باشن
شما وقتی دنبال اثبات دین از طرق غلط باشی فقط وقت خودت رو تلف کردی
دنبال اخلاق و منش باش و همینطور ایمان قلبی دو تا مقاله نمینویسی در این مورد چون موضوع جذابی نیست در عوضش 100 تا مقاله اجق وجق میبینم که دنبال اثبات قرآن میگردن
از اعجاز عددی گرفته تا اعجاز علمی و ... ه

سوال میپرسم از شما به نظر شما به چه دلیل رد شدن از خط عابر در جایی که قانون رعایت میشه امنه؟
آیا خط عابر راننده ها رو گاز میگیره؟
یا برای راننده ها ثابت شده که اعجازی در کاره و اگه احترام به قانون گذاشته نشه سنگ میشن؟
میتونن مثل ما ایرانی ها احترام نزارن هیچ اتفاقی هم نمیوفته
دین و خدا مفاهیم اعتقادی و فلسفی دارن
من میتونم به چیزی اعتقاد داشته باشه که از لحاظ علمی نشه ثابتش کرد
مگر میشه عشق رو ثابت کرد؟
نمیشه بهشت رو ثابت کرد ولی اکثر مردم به بهشت اعتقاد دارن ایمان دارن
مفهوم ایمان برای شما معنی هم داره؟
اگه میشد همه چیز رو دید و فهمید دیگه ایمان به چه دردی میخورد؟
اگه به همین سادگی بود که خیلی خوب میشد

كاملا درسه دوست عزيز
ايمان نياز به اثبات نداره
يعني نميشه اثبات كرد چون بايد اونو حس كنيم
حسي كه نسبت به يك ارزش ها داريم

اما براي ثابت كردن اين قضيه براي كساني كه مخالفن بايد اثبات هايي بياريم حالا ديگه فرق نميكه علمي باشه يا عرفاني

حرکت قشنگیه شروع کردی
به شخصه استقبال می کنم از کارت
اگر احیانا کمکی هم خواستی تعارف نکن

ممنون

V+S+S

من نوكرتم داداش
شما آقايي كردي

؟؟؟؟؟

منظورت چیه از این حرکت ؟؟؟

كدوم حركت ؟

ادامه بدهه....🙂ا

VvvvV

چشم
اگه همكاري كنن

beri samte hasti o khelghat jaleb tar mishe.

merc

الان تفسیرتون خیلی جالب بود :دی اومدی اشتباه رو تصحیح کردی
منظور این آیه چرخش خورشید به دور زمین بوده که با توجه به دانش اون موقع به نظر مردم درست میاد
قران پر از پارادکس هستش با آیات قبلی خودش :دی به نظر من شاعر خوبی داشته :دی

متاسفانه هزاران هزار نفر سالانه تو حوزه های علمیه و رشته های الهیات تحصیل میکنن
ولی حتی قادر به شبهاتی از این دست هم نیستن
که
از بعد از حرفای اکبر گنجی بی پاسخ موند
البته پاسخ دادن ولی با تهدید و فحش
فقط من در جواب به گفتن این قناعت میکنم
که علم شما و من کامل نیست و از پس پرده قرآن خبری نداریم و شما که اینها رو پارادوکس میبینی، من اینا رو چند مفهوم متفاوت میبینم
و از خدا میخوام که هممونو به راه راست هدایت کنه

اينكه دوستمون ميگه پارادوكس
اشتباه نميگه
در تمام كتب الهي منظور ها بصورت متناقض اومدن
و نياز به تفكر زياد داره تا ...

اما همونطور كه گفتي علم ما به حدي نيست كه از اينا خبر داشته باشيم

دوست عزیز نکته اول این که تئوری گردش زمین و سیارات به دور خورشید سالها قبل از نوشته شدن قران ، توسط برخی فیلسوفان یونانی و اهل علم بیان شده بود اما به دلیل نبود دلایل قانع کنند مورد قبول جوامع علمی نبود ، این تئوری با اختراع تلسکوپ اثبات شد پس اشاره به اینکه قرآن این تئوری رو بیان کرده دروغ محضه
مسئله بعدی اینکه به زور که نمیشه قرآن و علمی نشون داد و اصلا قرآن کتاب علمی نیست که سعی دارین اونو با علم پیوند بدید ، تو این آیه گفته شده خورشید در حال حرکته ، همینطور که خودتون گفتین واژه « مستقر» به معنی: جای ثابت و مشخصی است که شئ یا فـرد در آن است ضمن اینکه به اینطرف و آنطرف نیز رفت و آمد می کند ، با توجه به اینکه شما در هر جای دنیا باشید میزان تغییرات مکان خورشید در هر سال در محدوده مشخصی از آسمان است و این امر در مورد عربستان نیز صدق میکرده لذا کلمه مستقر اومده تا بگه خورشید داره در جایگاهش حرکت میکنه ، خب اینکه مسئله ای بوده که با چشم کاملا قابل رویت بوده چیز عجیبی نبوده که بخواد اعجاز علمی قرآنو ثابت کنه .
نکته بعدی اینکه بر فرض شما اعجاز علمی این کتابو ثابت کردید ، زمانی که بعد از گذشت 1400 سال این کتاب هنوز نتونسته جامعه ای خوشبخت و متعالی روی زمین ایجاد کنه و همواره این جوامع رو به عقب حرکت کردن حالا شما بیا ثابت کن که اعجاز علمی هم داره ، به نظرت تو اصل قضیه تفاوتی میکنه ؟

این پاسخ شما نشون میده از ادبیات عرب اطلاعات کافی ندارید
البته دوست گرامی هم که مقاله رو زدن معلومه از جایی خوندن و کپی کردن. بحث ادبیات عرب و معنای واژه های اون بسیار عمیقه.
هیچ فیلسوف یونانی یا اهل جای دیگری پیش از قرآن عقیده به چرخش خورشید به دور زمین نداشته. شما یک کتاب، مدرک یا سند نشون بده اونوقت من 100 تا گلد به شما میدم!
این بحثم که قرآن کتاب علم نیست درسته علومی که در قرآنه صرفا جهت اثبات حقانیت اونه. تو هیچ کتابی نمیشه از همه علوم به تفصیل سخن گفت. اما باز هم اعجازات اون فوق العادست. اشاره به نحوه به وجود آمدن جنین و ...

برای اطلاع شما میگم دوست عزیز که نظریه خورشید مرکزی که در اون زمین به دور خورشید میگردد نخست در قرن سوم پیش از میلاد و توسط آریستارخوس ساموسی پیشنهاد شد اما در دنیای باستان توجه اندکی رو به خودش جلب میکنه . آریستارخوس ساموسی ستاره‌شناس و ریاضی‌دان یونانی بود.
وی اولین دانشمند شناخته شده‌ای است که به الگوی منظومه شمسی و گردش زمین و سیارات دیگر به دور خورشید باور داشت . 100 گلدتونو برای خودتون نگه دارین اما واقعیاتو کتمان نکنید .
دوست عزیز در تعجبم چون من دقیقا از همون معنی که دوستمون برای واژه مستقر آورده بود اشتباه ایشونو اثبات کردم و منظور صحیح آیه رو بیان کردم . شما مثل اینکه از دانش نجوم اطلاعات کافی ندارین و اصلا پاسخ منو متوجه نشدین ، آیه داره میگه خورشید در قرارگاهش یا همون مستقرش حرکت میکنه ، مستقرش چیه ؟ مستقرش همون محدوده ای که خورشید به صورت ظاهری نه علمی در طول سال بخشی از آسمانو طی میکنه و این بخش و محدوده برای هر طول و عرض جغرافیایی در طول سال ثابته .
کدوم اعجاز علمی فوق العاده ای در قرآن وجود داشته دوست عزیز ؟ اعجازاتی که شما بیان کردین اول توسط دانشمندای غربی کشف میشده بعد یه عده که از شیره مالیدن سر مردم پول در میاوردن و هنوزم دارن پول در میارن میشستن با کلمات عربی بازی میکردن تا نشون بدن که قرآن با متون علمی هماهنگه و اسمشم میزاشتن اعجاز
پیشنهاد میکنم حقانیت قرآنو در نتیجه ای که این کتاب برای ملتهایی که بهش اعتقاد داشتند مورد بررسی قرار بدین اونجوری به نتایج بهتر و صحیح تری خواهید رسید و بحثای علمی رو برای منازعات دینیتون استفاده نکنید

خوب اولا بنده مطالعات فراوانی در زمینه نجوم دارم پس لطفا در مورد نجوم برای بنده حرف نزنید.
زمین و تمامی سیارات به دور خورشید می چرخند. اما خود خورشید نیز ثابت نیست و خورشید و کل منظومه شمسی به دور مرکز کهکشان راه شیری در گردش است. به طور کلی تمامی اجزای کیهان در حال گردش کردن هستند. لطفا عین آیه بالا رو مطالعه کنید و از دیکشنری های تخصصی برای استخراج معنی استفاده کنید یا راحت برید سراغ تفاسیر.
سایت های فارسی و نظرات فارسی زبانان و به اصلاح شما " یه عده که از شیره مالیدن سر مردم پول در میاوردن و هنوزم دارن پول در میارن میشستن با کلمات عربی بازی میکردن تا نشون بدن که قرآن با متون علمی هماهنگه و اسمشم میزاشتن اعجاز " رو قبول ندارید؟ بفرمایید

http://www.quranmiracles.com/2011/03/atom-and-subatomic-particles/
http://www.miraclesofthequran.com/scientific_30.html
http://youtu.be/MuBkCseN-ug
http://youtu.be/2XnjsYv4bbI

کافیه؟

دوست عزیز من جواب تمام نکاتی که بیان کردینو دادم ، شما تو کامنت آخرتون هیچ حرف تازه ای واسه بیان کردن نداشتین که بخوام جواب بدم ، چندتا لینک انگلیسی دادین که همون ترجمه حرفاییه که معتقدان به اعجاز علمی قرآن میگن که از این لینکا تو اینترنت هزاران و شاید میلیونها پیدا شه ، اینکه میگید برید سراغ تفاسیر ، برید سراغ این لینکا نشون میده به ته بحث رسیدیم ، بحثو ادامه ندین سنگینتره

ببخشید اما حرفتون منطقی نیست
یکبار گفتم اولا اصل آیه کمی متفاوته برید اصلش رو بخونید و کلمات اون رو بررسی کنید
اطلاعات نجومی هم که بیان شد
و فکر نمی کنم این سایت های انگلیسی بخوان مطالب فارسی رو ترجمه کنند. اینا نتیجه تحقیقه ولی چون همچنان به حرف خودتون پافشاری می کنید و بنده رو بی منطق می دونید ....
لا حول و لا قوه الا بالله
شما هر طور دوست دارید فکر کنید عقیده هر کسی برای خودش محترمه
اما هرگز حق توهین به عقاید دیگران رو ندارید

من که توهینی نکردم دوست عزیز ، مطمئنا عقیده شما برای من بسیار قابل احترامه ، من اگه شمارو بی منطق میدونستم که بحث نمیکردم عزیز بالاخره هر کسی منطق خاص خودشه و این تفاوت منطقاست که منجر به این تبادل اطلاعات میشه