[Proposta] Nuovo Referendum
Dora85
L'idea è di Belo, stasera in chat privata, l'ho un pò ampliata oltre che molto condivisa e appoggiata.
Riproponiamo il Referendum per uscire da eden, è passato tempo dall'ultimo e siamo ancora in parte contrari e in parte a favore.
Nell'ultimo referendum sono stati contati i voti tutti allo stesso modo, secondo me, ma anche secondo molti se vi ricordate, ciò è stato un errore, perché un voto di un livello 5-10 non può contare in egual misura di uno di livello 30, o uno di livello 50, o un CM, o uno che sta nella squadra di governo, così come chi è eitaliano e chi non...
Non perché magari le persone sono migliori o peggiori a seconda del livello, ma più semplicemente perché magari giocano da più tempo o sono più "coinvolti" nel gioco, quindi ne possono sapere di più e valutare meglio la decisione senza affidarsi solamente a "consigli" esterni o a pareri esterni su cosa votare.
Si potrebbe valutare anche di contare chi fa parte di un partito eitaliano, straniero e chi non. Anche se io personalmente lo eviterei, dato che dovrebbe essere una decisione "apartitica" e "apolitica" nel senso che ognuno dovrebbe votare con il suo giudizio e non secondo quanto gli viene indicato dal partito di appartenenza (o dalla MU... per quello non considererei neanche quello come punteggio aggiuntivo)
Senza contare la formula di risposta che poteva indurre all'errore (se rimanere o no in eden, ora non me la ricordo precisamente ma mi ricordo che poteva essere travisata facilmente)
Vanno diversificati i "punteggi" di chi vota e preferirei una formula "segreta" che verrà contata da incorruttibili (per fare un esempio per dire, superpimpo possa essere il più garante di tutti). Ma possiamo anche farla "pubblica" anche se "non si sa mai" che qualcuno non vota con la sua testa poi...
I dettagli si possono valutare poi insieme, ma penso che una buona base di partenza potrebbe essere la seguente:
- Divisione per divisioni del gioco per contare l'esperienza
Così da diversificare per i livelli in game. Quindi D1-D2-D3-D4.
Il voto di chi apparterrà alla D1 conterà 1,
per la D2 conterà 2,
per la D3 conterà 3,
per la D4 conterà 4.
(si potrebbe anche valutare l'idea di contare invece che le divisioni la data di iscrizione, dividendo di "sei mesi" in sei mesi per attribuire il punteggio, chi giocherà da maggior tempo avrà punteggio più alto, chi da meno tempo punteggio più basso)
- CM
Per i CM il voto conterà 5.
(si potrebbe anche valutare per chi è stato CM in passato sulla base delle medaglie e fare un conto su quello, personalmente lo eviterei ma si potrebbe valutare dato che se qualcuno è stato CM più spesso magari ne potrebbe sapere di più)
- Governo
Per la squadra di governo il voto conterà 5.
(anche qui si potrebbe contare, magari non chi è stato in squadre di governo passato dato che sarebbe anche difficile trovarli e controllarli, ma almeno gli "ex" CP che sono facilmente vedibili sempre dalle medagliette, e magari contare anche i loro voti come se fossero al governo)
- Cittadinanza
Per chi è di cittadinanza eitaliana, si aggiungerà 1 "punto" al conteggio,
per chi è di cittadinanza straniera si toglierà 1 punto.
Questo perché devono inevitabilmente contare di più i voti dei cittadini eitaliani.
(qui ci potrebbe essere un piccolo problema su chi è cittadino straniero, nel senso che alcuni lo sappiamo "tutti" che sono italiani, mentre alcuni potrebbero non esserlo, quindi da valutare un modo per contare solo chi sappiamo bene essere italiano o magari chi è straniero e vuole partecipare deve prima mandare un pm a qualcuno, non saprei sinceramente questo mi sembra una delle cose più complesse da valutare, ma penso che bisognerebbe dare diritto di voto anche agli italiani all'estero essendo tanti, anche se magari meno coinvolti nelle problematiche eitaliane e questo potrebbe anche far valutare di non contare il loro voto)
In sostanza, per fare un esempio, se io votassi, il mio voto conterebbe 10 (4+5+1), 4 perché sono D4, 5 perché sono nella squadra di governo, 1 perché ho cittadinanza eitaliana. (per ora basta, rimarrebbe uguale nel mio caso dato che non sono mai stato CM, ne CP, ne in un partito politico)
Che ne dite? Lo riproponiamo? Valutiamo insieme come "contare" e "diversificare" le votazioni? forse lo potrebbe fare il congresso? Suggerimenti? Consigli? Critiche?
Comments
Ma che ti sei fumano? una buccia di banana muschiata? Ogni voto deve valere uguale, perchè mai un CM, un membro del governo o non so che altro dovrebbe valere più di un povero cittadino qualunque? Questa decisione coinvolge tutti in egual misura!
Nonostante capisco cosa ci sia dietro alle preoccupazioni di Dora, quoto Theozz, sarebbe troppo discriminante. Però si potrebbe, come si é fatto allora fra l'altro, mettere un limite... Votiamo dalla d3 in sú per dire
nelle d3 quelli di basso livelli rimangono fottuti .-. ed è sempre discriminatorio...
in questi casi il povero cittadino qualunque deve essere lasciato stare al suo posto. Sono scelte troppo delicati per essere sottoposte agli umori della community. Tranquilli, Governo e Congresso penseranno a tutti voi.
preferisco pensare da solo piuttosto che chiedere a voi di far funzionare i neoruni, non vorrei mai che vi stancaste troppo
questa frase sembra tirata fuori da un film apocalittico ... tutti i cittadini e ripeto TUTTI devono avere capacità di voto EGUALE , quest'oligarchia è tutto meno quello che un paese democratico dovrebbe essere!
Theozz nella realtà certo, ma qui siamo in un giochino, con delle meccaniche diverse, dove secondo me in questo ambito non tutti contano uno.
ok ma non vedo perchè i membri del governo o i cm debbano valere più di altri semplici cittadini. Vuoi mettere un limite di livello per impedire il voto di fake o gente iscritta da due giorni che giustamente non camprende appieno la discussione? ci può stare, ma il voto mio e tuo o di tutti gli altri deve valere uno!
era una proposta in più a seconda di qualcuno che magari ne sa di più rispetto ad altri, ma era una proposta, non una legge
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Lo so dora, infatti anche se in modo un pò colorito sto discutendo della tua proposta, sono altri a dire il mio partito vota si, il mio vota no pappapero pappapò
Il problema è che c'è chi manda la gente a votare quel che gli interessa. Però escludere tutti o farli valere quanto 1/10 se non meno, di altri è come escluderli del tutto.. Si fa prima a dire dal livello X in su.
Comunque capisco il perché l'hai tirata fuori, ripeto, il fine è ciò che si vuole evitare è condivisibile, ma penalizzare anche chi centra nulla. Non saprei..
Certamente. Riprendendo il testo di Dora, il referendum coinvolge tutti: scimmie e uomini sapiens sapiens.
Ok ok, lo ammetto. E' un maldestro tentativo di arrampicarmi sugli alberi.
Concordo con Theozz
No, no, no! Il Popolo non è pronto a queste scelte delicatissime. Lascia fare ai Congressisti (siamo legittimati dal popolo e abbiamo anche polso su queste cose).
Il Popolo riuscirà a fare solo del gran casino, noi CM invece siamo dei veri professionisti.
Poi lo sappiamo come va a finire. Il voto libero ce lo scordiamo. Ci saranno i soliti megadirettorigalattici delle MU che condizioneranno i voti dei loro soldati minacciando di tagliare gli equipaggiamenti.
Sì sa che poi andrà a finire così.
è sarcasmo il tuo vero?
scusate onnipotenti professionisti °-°
Non so davvero se ridere o piangere
ridi
Rifacciamo il referendum è la migliore cosa, per l'eItalia e per gli eCittadini!
Per valutazione dei voti sono contrario, che democrazia è?
Premetto che sono nuova ( iscritta precisamente da 10 giorni ) e sì,riconosco che l'EDEN ci stia trascurando,ne sono perfettamente cosciente, ma la domanda é : dove andremo senza EDEN ? Se così abbiamo poche speranze,poche possibilità di sopravvivere, cosa faremo quando verremo totalmente abbandonati?
Entreremo nel CoT? (il TWO dubito ci voglia 😛 )
O resteremo soli,soli contro tutti (che retoricamente magari ha del fascino,ma in fatto di praticità...beh -.-)
Quindi sostanzialmente io,da nuova cittadina,rimarrei fedele all'EDEN...
Aspetto chiarimenti😁
-Franziska
Sai cosa è?' Sono stati che già hanno molti problemi e quindi non abbiamo una METROPOLI d'appoggio
anche se ci appoggiano poco o nulla, senza nessun alleato cosa risolviamo? Diamo un messaggio all'EDEN,bene. E poi? Dove andiamo?
Cot era interessata in passato. Io credo che qualsiasi alleanza mostrerebbe "interesse". Per quanto riguarda il "rimanere da soli" , ho visto che anche il Portogallo e il Giappone per un periodo lo hanno fatto, per prendersi una "pausa di riflessione". Per "sopravvivere" basta fare NAP e Mpp con tutte le nazioni confinanti. Se iniziamo con dei Referendum ben fatti, e non come quello scandaloso della volta scorsa falsificato dal Commander di t4L che ha mandato a tutti i suoi soldati l'ordine di votare una cosa, possiamo iniziare a usare il referendum per più decisioni, ad esempio, dopo due mesi di riflessione da soli, anche per la nuova alleanza da scegliere; se CoT e Two si facessero avere dei fogli con le loro condizioni, nella sezione riservata del Congresso i CM di ogni fazione politica potrebbero visionarli e il dibattito si potrebbe estendere alla popolazione tramite i partiti con la dovuta riservatezza e accortezza
a questo punto sono favorevole. forse,con la CoT riusciamo a risollevare la nostra situazione 🙂 grazie per i chiarimenti!
io sono ancora in dubbio se ci accetterà la CoT ci servirebbe un gioco diplomatico fatto da esperti
Purtroppo in un clima di mendaci affermazioni riguardo a Eden, da parte di molte persone anche molto in vista, vorrei far vedere come si sta cercando di forzare la mano a un'uscita del paese dall'unica alleanza che ci rispetta, quando le altre alleanze, per farci entrare
udite udite
PRETENDEREBBERO UN PEZZO DI SUOLO ITALIANO SU CUI ESERCITARE LORO LA SOVRANITA'
Tanks4life non accetterà MAI di vendere un pezzo di paese per passare dalla parte del nemico.
Silenzio... Non ti lascerò influenzare il voto come la volta scorsa.. Italia fuori eden!
Voi non siete una MU pro-Italy, siete Pro-Eden, quindi immagino che andrete via se andremo via da Eden...
Ti sbagli, Tanks4Life non avrà voce in capitolo, questo referendum non s'ha da fare. Stai tranquillo che i tuoi 600 voti questa volta non ti serviranno a niente.
Tanks4Life accetterà, l'eItalia accetterà...
Cosa stai preparando BorgoMastro?
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e tu rinunceresti a una futura liberazione solo per entrare in TWO?e una volta entrati li per cosa combattiamo? solo per gli alleati..perchè i nostri territori non saranno in mano ai nemici
beh a dire la verità serbia e slovenia direbbero semplicemente ciò che già sanno tutti, ovvero che l'Italia è in mano loro, e quindi cambia un razzo.
EDEN dice di volerci ridare i nostri territori, ma dopo mesi e mesi cambiato un razzo neanche con loro, quindi per quanto mi riguarda non ci sono stati molto d'aiuto.
Un'uscita da EDEN secondo me non cambierebbe di molto la situazione, perchè a parte risparmiare 10k itl di EDEN fee, le alleanze con i paesi a noi più vicini rimarrebbero immutate, mentre potremmo sondare anche il terremo per ulteriori patti con altre nazioni.
Il NAP con la Serbia rimarrebbe, perchè se hanno deciso di concedercelo ora, non è di certo grazie ad EDEN, non fanno infatti molta paura le due prio che ci danno al mese (quando li preghiamo). Diciamo più che è un modo per non averci tra le sccatole tutto il tempo e rischiare di perdere il collegamento con la francia.
Quindi analizzando il tutto nel complesso, una pausa in cerca di nuovi orizzonti non ci farebbe che bene. Rimarremo almeno all'inizio un paese pro EDEN, ma facendo alleanze con chi vogliamo noi, e a parte la forma la sostanza almeno inizialmente rimarrà invariata. Poi bisognerà vedere cosa succede appena EDEN cade, che alleanze si formeranno, e allora li vedremo come agire.
PS: cambia quel T4L con un fanaxidiel, ogni cittadino può fare la scelta che vuole e non credo che tu possa obbligarlo a votare uno o l'alrto, sarebbe una scelta manovrata e antidemocratica.
ma infatti perchè mi ostino a dire che il referendum è una buffonata? Teoricamente basterebbe chiedere a lui...
Chiedo scusa, da bravo nabbo ho cancellato il mio commento >.>
PRETENDEREBBERO UN PEZZO DI SUOLO ITALIANO SU CUI ESERCITARE LORO LA SOVRANITA' (cit)
Dicevo: Cosa vuoi che ci portino via, più di quello che già non è nostro?
Già adesso non siamo padroni del suolo natio.
Non chiedo nessuna grande ammucchiata perchè, alla resa dei conti, mi sembra che abbiano importanza solo NAP e MPP.
In futuro possono capitare tante cose, i patti non sono eterni e i rumeni possono anche spegnere il gioco.
Tutta questa storia di Eden Cow Two e Triccheballacche mi sembra solo fumo e chiacchere da politici.
T4L NON E' UNA MU ITALIANA, FINE. SVENTOLATE IL VESSILLO DI EDEN NASCONDENDOVI DIETRO ALLA MASCHERA DEI PATRIOTI.
Comunque qualsiasi posto dove andiamo non sarebbe male avere un italiano in un HQ, che magari comunica col MoD se non é lui, e sapere bene tutto quello che succede, i piani, ecc. É vero che ci sono i reporters, ma sarebbe bello avere nella sezione riservata del congresso delle news internazionali su cui magari possiamo dire la nostra. A me piacciono gli articoli dei reporters ma é un poi difficile ricostruire tutto
Rifare il referendum, esponendo in maniera chiara la politica estera da seguire in caso di uscita da EDEN (di possibilità valide ce ne sono), considerando paritari in valore tutti i voti, tuttavia permettendo il voto stesso solamente a player di livello superiore al 30. ( Non me ne vogliano i player di livello inferiore ma con esperienza di game riconosciuta, ma credo sia una misura necessaria per impedire l'accumularsi di voti espressi da player inesperti e giudicanti senza cognizione di causa)
può essere una soluzione anche questa
cioè adesso uno che vuole restare in D2 il più a lungo possibile non ha diritto di voto? ma stiamo scherzando? non esiste una cosa del genere...
Se facessimo un primo Referendum per capire che può votare nel secondo Referendum? Così salviamo capra e cavoli.
C'è da dire che qui i Referendum costano zero, non come nella RL.
però bisogna anche valutare allora una alternativa per chi gioca da meno tempo no?
La tua potrebbe essere un ottima idea Leoniceno, però si porrebbe il problema uguale di chi vota al primo referendum...
Se leggi bene quanto ho scritto ti renderai conto che io stesso non reputi la cosa come ottimale, ma tuttavia come male necessario per evitare le problematiche maggiori sopra elencate già avvenute nel referendum precedente.
L'unica cosa di buono che c'è in italia la vuoi levare? (dico il voto democratico dove ogni voto è uguale senza distizione, e con la massima riserva...)
Il punto è sulla diversità di pensiero... Ognuno la pensa come vuole, non credo che dar + importanza a quelli che sono al governo sia meglio. l'eItalia siamo tutti non maggiormente quelli...
il problema però è che alcuni non pensano con la propria testa, ma si fanno "influenzare" (o pagare direttamente) e da qui nasce un problema per il valore che può avere un referendum.
Io renderei illegali tali cose su erepublik...
Comunque restringere le cose in tal modo è troppo, al massimo riservarle per i livelli 23... Comunque se uno si fa influenzare non significa che non ragioni con la sua testa...
Beh ma non tutti sono attivissimi su questo gioco, molti non lo sono, molti giocano ogni tanto, e via dicendo...