[Polemici puerile] Grow up or get a life
•
by Osama Bri Gadier
Nu am mai scris in Erepublik de vreo 8 luni si imi cer scuze dar nu am prea avut despre ce sa scriu. Scriu pentru ca imi place si cand sunt motivat. Poate ca n-as fi scris nici acum dar voiam sa comentez la un articol si mi-am dat seama ca m-as fi intins cu commentul mai mult decat trebuie. Asa ca m-am hotarat sa-i raspund ”autorului” prin prezentul art.
Asadar...
Nu putem afirma ca nationalismul este ceva negativ. In definitiv, chiar si cei care se declara ”dusmani aprigi” ai nationalismului devin nationalisti in timpul unui meci de fotbal intre Romania si Ungaria. Nu?
Problema apare cand acest nationalism este folosit ca si capital politic sau ca tampon impotriva valorilor democratiei si a umanismului.
”Nimic nu e mai urata, nimic mai prigonita si mai lovita decat dragostea suprema de romanism. Nichifor Crainic ”
Hmm... Insa adevarata problema apare cand se incearca manipularea maselor prin drapelarea unui martirism imaginar prezentand multiculturalismul ca si un pericol impotriva integritatii statului.
”Dragostea suprema de romanism”, in acceptiunea multor legionari, este receptionata ca si o dragoste EXTREMA, excesiva, impinsa pana la paroxism.
Este ”dragostea suprema” ceva negativ? Binenteles! Altfel n-ar exista pedofili si violatori. Pe de alta parte sa nu uitam ca rezultanta logica a dragostei este ura si ”dragostea suprema” naste... URA EXTREMA.
Si ca sa raspund la intrebarile lansate in art:
1. ”Cum se face ca desi legionarii au fost cei mai aprigi luptatori anticomunisti, astazi para fi mai contestati si mai defaimati decat acestia ?!”
Pentru ca intr-o perioada foarte scurta au reusit sa-si exprime ”dragostea suprema de romanism” prin violente impotriva populatiei si asasinate politice. Ce s-ar fi intamplat daca aceasta perioada ”scurta” s-ar fi prelungit pe durata a 50 de ani? Care ar situatia situatia demografica a Romaniei dupa o perioada atat de lunga de ”dragoste suprema” legionara?
Pe de alta parte si fascistii sau teroristii sunt azi ”mai contestati si mai defaimati” decat comunistii. Legionarii nu prezinta un adevarat pericol deoarece opinia publica a ajuns la un nivel ridicat de maturitate si nu prea baga in seama copiii teribilisti. Este pueril sa afirmi ca, daca nu ne plac legionarii sau fascistii inseamna ca suntem comunisti. Hai sictir. Intrebarea nu-si are sensul.
2. ”Cati dintre voi stiu ca asasinatele politice au fost raspuns, o legitima aparare la crimele odioase asupra legionarilor ?!Poftim paradox!”
Adevarat graiesti! Curat paradox! Insa nu din punctul de vedere la care te referi tu.
Din cate stiu legionarii sunt supra-ortodoxi ori, una dintre ”regulile de aur” ale crestinismului sunt sa ”intorci si obrazul celalalt” cand esti palmuit. Ori, ca sa afirmi ca, un asasinat poate fi considerat legitima aparare este, daca nu un paradox, atunci cel putin ipocrizie.
Stau si ma intreb: raidurile impotriva evreilor au fost tot ”legitima aparare”? Un adevarat paradox pe care il desprind din intrebarea ta, este faptul ca mergi pe ideea ”dinte pentru dinte” care, (din nou )paradoxal, este una dintre conceptele de baza mozaice. Stii... a celor pe care ii urati voi cel mai tare... a evreilor. Curat murdar nenea Iancule.
3.”De ce multi asociaza inalienabil fascismul, miscarii legionare, fara ca macar sa fi deschis o carte de istorie?! Cand ,doar un exemplu, Neagu Djuvara sustinea : ”Mai intai, sa nu credeti, cum spun adversarii Miscării Legionare, ca a fost o copie a nazismului sau a fascismului. Miscarea Legionara a fost o miscare autohtona, nascuta din grupari studentesti anticomuniste”
Pai tocmai cartile de istorie ne spun ca termenul de ”nazism” vine de la nationalism. Miscarea nationalist-fascista germana a facut intreg taraboiul celui de-al doilea razboi mondial. Ori tocmai asta este caramida cu care va loviti in piept... nationalismul. Nu?
Cel mai mare paradox este insa prezentat mai jos de catre insusi Corneliu Zelea Codreanu:
”Care sunt diferenţele între legionarism şi fascism?
Nu numai faţă de fascism, ci şi faţă de nazism şi de celelalte mişcări de dreapta, mai mult sau mai puţin radicale, există o deosebire categorică care face legionarismul unic (aşa cum subliniază înşişi istoricii oneşti), căci se referă la scopurile şi mijloacele sale.
Ceea ce este unic şi irepetabil este faptul că scopul Mişcării Legionare se confundă cu mijlocul pentru atingerea acestui scop.
De ce la legionari scopul se confundă cu mijlocul? Simplu: mijlocul este revoluţia spirituală (de sorginte creştină) a poporului român, dar în mod evident acesta este şi scopul Mişcării Legionare.
Mişcarea Legionară exclude revoluţia prin violenţă; celelalte mişcări declarate de unii şi de alţii similare Mişcării Legionare, au formaţiuni paramilitare, restul membrilor având statut de "civili" (ca să spunem aşa) în cadrul organizaţiei (vezi formaţiile paramilitare ale lui Mussolini şi Hitler folosite în cucerirea puterii).
Marele paradox la legionari este că, deşi toţi se socotesc şi se comportă ca o mare armată, împrumută de la aceasta (armată) doar anumite caracteristici menite să îi dea putere, coeziune, eficienţă şi coordonare la nivel naţional.
De ce se exclude atunci caracteristica principală a unei armate - utilizarea armelor pentru obţinerea scopului propus?
Pentru că arma Mişcării Legionare este spirituală.
Atenţiune, revoluţia promovată de legionarism este revoluţia spirituală, nu armată !
În decursul existenţei Mişcării din vremea Căpitanului, nu veţi constata abateri de la această linie! Dovada este refuzul de a prelua puterea înainte de desăvârşirea acestui ideal de revoluţie spirituală la nivel naţional şi refuzul de a ajunge la putere prin mijloace violente, chiar atunci când ambele posibilităţi i-au stat la îndemână.”
Ce am retinut de aici?
1.scopul Mişcării Legionare se confundă cu mijlocul pentru atingerea acestui scop.
-Unul dintre scopurile fascistilor/nazistilor a fost purificarea rasiala. Mijlocul: lagarele de concentrare, camerele de gazare si crematoriile in care au ars peste 13 milioane de oameni. Victime principale: evreii si comunistii(dusmanii comuni ai legionarilor)
Scop=mijloc😛
urificare
2.Marele paradox la legionari este că, deşi toţi se socotesc şi se comportă ca o mare armată, împrumută de la aceasta (armată) doar anumite caracteristici menite să îi dea putere, coeziune, eficienţă şi coordonare la nivel naţional. De ce se exclude atunci caracteristica principală a unei armate - utilizarea armelor pentru obţinerea scopului propus?Pentru că arma Mişcării Legionare este spirituală.
Caracteristici imprumutate: uniformele, organizarea, disciplina si supunerea orbeasca(Garda de fier).
Asasinatele politice si crimele impotriva evreilor au fost efectuate cu ”arma spirituala” a Miscarii legionare? (Hai sictir!!!)
Cat despre ”refuzul de a ajunge la putere prin mijloace violente” mentionat de capitan este cel putin amuzant. Istoria pe care cu atata frenezie o drapelezi in art demonstreaza tocmai contrariul.
Erepublik, ca si oricare alt ”role play game”, ne ofera posibilitatea sa fim in virtual ceea ce nu putem sau nu vrem sa fim in realitate.
Aici putem sa fim liberali, comunisti sau legionari prin rotatie si dupa cum ne taie capul.
Insa nu putem sa fim idioti, extremisti, rasisti, ultra-nationalisti, fanatici religiosi sau copii teribilisti.
Mai devreme sau mai tarziu comunitatea Erepublik si Adminii ne exclud.
In Erepublik paradoxurile nu prea isi au sensul. Si ca dovada este tocmai eLAM a carui membrii, in majoritatea lor, se plimba saptamanal prin alte partide si viceversa. Ceea ce este foarte pozitiv.
Asta demonstreaza ca membrii acestui ”partid” stiu sa joace JOCUL. Nu?
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Heil HItler
Seig Heil🙂
😁 Nu-ar trebui sa caute nimic din politica sau doctrinele RL in joc.Parerea mea. Pai daca cei din eLAM nu au camasi verzi, in rl nu-i primesc asa ca si-au gasit un refugiu si fac ce vor, valabil si cu celelate partide.Ultra-nationalism nu exista in Romania, nici macar sub o forma mai inferioara. Si ca mai zic ceva, Stalin sau Mao Zedung cati au omorat indirect in comparatie cu nazisti/fascisti/hortisti?
...si, cum eR este doar un joc, conflictele doctrinare aici sunt doar niste simulacre sau parodii la adresa politicii RL..))
parca nu?
Vot&Apreciere
Adevarat insa nu cred ca este necesar sa facem o statistica referitoare la cine/cati a omorat.
"Polemica" se invarte in jurul paradoxurilor, ipocriziei si a prostiei omenesti... Atat
Exact Norman
Nu stiu cit de bine se vede in imagine insa in chiar Piata Reconcilierii s-a fiintat sediul Garzii de Fier.
Interesant, nu ?
PS
Discutia in contradictoriu cu unele persoane nu are sens, din aceleasi motive ca mai jos:
http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0802/gay-test-gay-test-demotivational-poster-1202777219.jpg
In primul rand martirismul despre care vb. n-a fost catusi de putin imaginar din pacate.Cat despre evreii pe care-i aperi cu atata osardie;stai chill, sunt bine mersi controland 90% din mass-media americana "drapeland" valorile umanismului si democratia..well done.Referitor la legionarism si evrei pot intreba un singur lucru;ei ce scuze au pt. crimele impotriva celor care i-au primit in casa lor? Uite, mostra de umor evreiesc; "v-am omorat in '41 pt. ca voi ne-ati omorat in '42".Putina istorie reala nu strica.Fereste-te de obositoarea marota; nationalism😛ompieristic ori patriotism-de-ora-5-trecute-fix-in-Cismingiu.
Salut
Din fericire, martirismul la care ma refer EU si autorul respectivului articol nu exista. Si cand spun asta ma refer strict la expresia "dragostea suprema de romanism".
Cat despre evreii la care ma refer eu sunt morti si arsi in crematoriu iar cei la care te referi tu sunt la fel de extremisti ca orice legionar. In articolul meu precedent tocmai la ei ma refeream. Citeste...
O sa ma leg doar de punctul 3.
"..Miscarea nationalist-fascista germana a facut intreg taraboiul celui de-al doilea razboi mondial.... "
Esti tu sigur? Dac-ai mai citi si altceva in afara de ce vezi pe Discovery poate ai vedea si alta fata a celui de-al 2 lea razboi. Iti recomand Anthony C Sutton.
Si tot la recomandari mai putina propaganda evreiasca n-ar strica.
wb brigadir.
M-am saturat de tipi din astia mai catolici decat papa. In genul celor care sar sa-l cenzureze si amendeze pe unul care are tricou cu mesajul "White & proud" si imediat sa-l aclame la scena deschisa pe altu' cu mesajul "sunt tigan". Sunteti ipocriti daca ganditi la fel.
nu consider ca sunt niste raspunsuri concludente cele date de tine, diferenta dintre articolele noastre este ca desi eu sunt mai implicat mental in al meu, sunt mai obiectiv decat tine. dar in fine , daca doresti sa imi pui niste intrebari concrete si sa-ti ofer un raspuns, pentru ca in final sa ajungem o concluzie , astept un ppm , si putem discuta pe un canal cat doresti, daca nu, pacat...
v+s oricum, articolul e calitativ si cantitativ, felicitari
tu in crezi? din moment ce judeci asa aprig spusele mele, inseamna ca ai valori superioare alor mele , si in plus ce ne mai deosebeste , articolul meu era o invitatie la discutie nu la atac prin alte articole, si asta ne deosebeste prin prisma intentiilor noastre, e mai facil sa scrii un articol, pentru ca in commenturi nu poti fi combatut atat de clar, pe cand intr-o discutie alfel stau lucrurile , repet, invitatia mea ramane valabila , orice nelamuriri ai despre Legiune...aici spatiul e limitat, faptul ca nu am interlocutor nu e tocmai placut
pedofilia nu e dragoste suprema, martirismul ala nu exista , dar a existat in perioada la care fac referire, sa compari nationalismul cu micrbismul , sau sustinerea echipei nationale , cred ca percepem notiunile in moduri foarte diferite...
@Alter Dio – multam fain🙂
@BeznaWarior – imi pare rau dar altceva decat Discovery eu nu ”citesc”. Insa recunosc ca ideea cu miscarea national-fascista din Germania am copiat-o de pe Cartoon Network si admit ca este posibil ca teoriile conspiratiei avansate de catre Anthony C Sutton sa fie reale. Ba mai mult, am vazut recent un desen animat in care Adolf Hitler era imbracat in Mos Craciun. Nu poti sa stii niciodata.
PS. Nu sunt catolic si, din cate am auzit, nici papa nu e. Cat despre White&Proud sau KKK n-ai decat sa-i aplauzi cat doresti insa te sfatuiesc sa aprinzi lumina. In bezna in care te afli risti sa-ti dai palme singur.
@CorneliuS16 – nu vreau sa ne masuram... (cough) ”obiectivitatile”(cough). Tare mi-e teama ca a mea este mai mare. Si asta, dupa cum singur ai remarcat, pentru ca tu esti mai ”implicat mental” in articolul si credul tau. Deci esti pe departe mai subiectiv decat mine.
Cat despre invitatia ta la un tete-a-tete pe chat, cu parere de rau, trebuie sa te refuz deoarece:
1.Nu ma tem sa vorbesc in public.
2.Sunt straight.
3.Banuiesc ca cifra 16 din nick-ul tau reprezinta varsta ta RL. Concluzie – as putea fi acuzat de pedofilie.
4.Incerc sa evit persoane care folosesc expresii gen: dragoste suprema.
5.O discutie cu tine nu si-ar avea sensul. Sunt la o varsta la care am ajuns DEJA la anumite concluzii. Si asta tocmai in urma discutiilor cu tipi ca tine.
In ce cred? Oricat de plafonat ar suna, eu cred in normalitate, in echilibru si balans. Extremele ma dezgusta.
Cred in valorile nationale si in multiculturalism ca o componenta a acestor valori si nu ca o amenintare.
Cred in drepturi egale intre oameni, indiferent de nationalitate, religie, sex si alte acareturi.
Dar cel mai important lucru este ca imi iubesc tara ca pe o mama, cu moderatie si respect si nu ... ca pe o amanta.
wb Briga
bine ai revenit briga!
optiunea ta sa nu discuti , nu are legatura cu varsta mea acel numar , daca aveam 16 ani nu imi permiteam sa discut probleme de genul asta, nici mie nu imi e jena sa vorbesc public, insa nu am nici timpul nici dispozitia , sa scriu un comment imens in care sa combat parerea tare , dupa care tu sa vii cu altul pentru a o combate pe a mea si tot asa, fara nicio finalitate, eu cred ca si-ar avea sunsul un dialog mai ales in favoarea ta, te-ai lamuri in unele privinte...in fine , nu mai are rost sa o lungesc, iti urez succes in eR si in presa ! toate cele bune
Thanks 5th si anda🙂
@CorneliuS - este curios faptul ca "nu ai timpul si dispozitia sa discuti" public insa esti disponibil sa o faci prin PM si pe chat. Sau sa inteleg ca doar cu mine preferi sa nu discuti?
Stii ceva? Nici eu n-am chef si pe deasupra iti dau si dreptate... N-ai cu cine😁 Sunt un caz iremediabil pierdut pentru cauza legionara. Este o ideologie prea rasuflata pentru gustul meu. Ca si orice alta ideologie extremista dealtfel.
imi place cum interpretezi lucrurile , vis-a-vis de obiectivitatea aia a ta , ti-am spus ca nu imi place sa discut aia pentru ca discutia nu are cursivitate, si nu-mi mai rastalmaci vorbele, e un semn de incultura si lipsa de respect, daca vrei sa trecem la comentarii mai acide. toate cele bune !
Whatever bro'🙂
Oricum ti-am alocat prea mult timp.
Have a nice... GAME!
you have real issues man , go see a doctor.
@CorneliuS16 Stii vorba cu "...daca 3 insi iti spun ca esti beat te duci si te culci"? Ei bine nu e cazul omului nostru. El are tot ce-i trebuie unui gazetar de succes: stie sa scoata din context diverse chestii si daca nu are ce scoate atunci le rastalmaceste sau face asocieri voite ca in cazul raspunsului pe care mi l-a dat mie. Eu i-am zis ca 'unu' a fost amendat si cenzurat pt mesajul White&Proud' el repede a facut asocierea cu KKK. N-ai cu cine.
Mai pe scurt(ca sa stii cu cine ai de-a face):
- daca esti mandru de pielea ta alba - esti rasist si membru KKK.
- daca esti mandru in vreun fel de natia ta esti fascist/extremist/xenofob si ai si-un bunic care opera furnalele la Auschwitz.
- daca iti place mai mult salata de rosii decat tzadziki-ul atunci ai ceva cu bulgarii (pe motiv ca nu ti plac castravetii)
- daca te documentezi din alte parti decat cartile pe care le rasfoieste el se cheama ca lecturezi teorii ale conspiratiei.
- daca ramane fara argumente de fapt "iti aloca prea mult timp" si nu-ti mai raspunde.
@Bezna - Ma acuzi de ceva ce tocmai tu suferi(vizavi de rastalmaciri si scoateri din context)
Nimeni nu contesta dreptul fiecaruia de a fi mandru ca e alb, negru, violet sau dus cu pluta atata timp cat:
- nu face asta din dorinta de a manipula masele de ignoranti.
- nu incalca drepturile, integritatea si securitatea altor grupuri si persoane.
- nu incalca legile statului si drepturile omului.
- nu manipuleaza adevarul istoric.
Credintele si principiile de viata ale unei persoane sunt rezultatul educatiei si a mediului din care provine acea persoana.
Cantitatea de carti citite si un spectru cat mai larg al domeniilor din care ne selectam informatia ne ofera intradevar o perspectiva cat mai apropiata de realitate.
Obiectivitatea catre care tindem fiecare insa nu este rezultatul cantitatii de material informational digerat pe metru patrat ci de capacitatea de perceptie, influenta mediului si calitatea materialului in sine.
Doi oameni pot citi acelasi text ajungand la concluzii total opuse. Nu?
Ei, "frate" Bezna, in situatia asta, cel mai inteligent dintre cei doi, pentru a-si confirma/infirma teoriile recurge la liberul arbitru numit "opinie publica" sau eventual la statistici.
Eu s-ar putea sa n-am dreptate dar cei multi "are" intotdeauna.
Pe asta imi bazez eu parerile si nu pe Discovery sau Animal Planet.
Adevarul este ca as putea veni cu tone de argumente dar ce sens ar avea? De convins nu am nici chef si nici timp ca sa va conving.
N-as avea nici o sansa atata timp cat parerile si convingerile voastre nu sunt rezultatul unui rationament logic produs de creier ci de vezica biliara.
Asa ca n-aveti altceva de facut decat sa fierbeti in suc propriu si sa va inchinati calului pana va iasa "dragostea de romanism pe nas". E dreptul vostru sa va umeziti visele cu ce condiment doriti.
Eu si ceilalti 95% ai grupului numit "Opinie Publica" ne vedem mai departe de treaba.
"Ma acuzi de ceva ce tocmai tu suferi(vizavi de rastalmaciri si scoateri din context"
"Cat despre White&Proud sau KKK n-ai decat sa-i aplauzi cat doresti..." sunt ale tale ambele. Alaturarea celor 2 termeni tu ai facut-o nu eu. Si tot tu ai presupus ca-i aplaud. E scoatere din context?
Este o alaturare naturala "camarade" si... nu eu am facut-o. White Pride este varianta moderna a vechiului KKK. Majoritatea fostilor lideri KKK au intemeiat miscarile White Pride.
Dar tu care "citesti" si altceva decat Discovery ar trebui sa stii asta deoarece Legionarii au foarte multe lucruri in comun cu Noua Dreapta si, implicit, White Pride.
Nu este natural sa presupun ca ii aplauzi din moment ce impartasiti aproximativ aceleasi ideologii iar in RL Legionarii participa la nenumarate actiuni comune cu Noua Dreapta, aka White Pride?
THE BRIGADIER A FOST SI RAMANE CEL MAI MARE DER...U
Iar tu erete, sub orice nick name te-ai ascunde, mirosul te va trada intotdeauna.
Baiete te credeam mai istet. White Pride nu e aceeasi chestie cu White&Proud. Ia un dictionar de engleza daca nu te descurci la tradus. Ce sa-i faci daca singura limba straina pe care o cunosti e rusa?!? Nu e vina ta ca ai crescut in vremurile alea. Eu, spre deosebire de tine, nu arunc cu pietre in ce a fost chiar daca nu mi-a placut.
Insinuari din astea nasoale pot face si eu dupa cum observi. Te pot cataloga drept extremist de stanga. Doar dintr-o simpla traducere gresita a 2 cuvinte. Vezi cum e sa-ti serveasca unii acelasi medicament?
Binenteles ca nu sunt acelasi lucru din pct de vedere al traducerii insa ca delimitare a unui anumit grup este acelasi rahat.
White&Proud este o simpla expresie iar White Pride este o miscare nascuta din fostul KKK.
White Pride este versiunea internationala a Noii Drepte din Romania stii... organizatia sora a Legiunii.
"Te pot cataloga drept extremist de stanga. Doar dintr-o simpla traducere gresita a 2 cuvinte."
😁)))))LOOOOL
In acest caz il declar pe Ochi Reci cel mai mare extremist.
PS. Vorbesc 6 limbi diferite si rusa, din pacate nu o vorbesc asa de bine, asa ca nu o pun la socoteala. Tu insa ar trebui sa mai pui mana pe dictionarul ala. Esti in bezna chiar daca aprinzi lumina.
"Binenteles ca nu sunt acelasi lucru" insa tu TREBUIE sa ai dreptate😛leci de la doi termeni care n-au nicio legatura unu cu altu si tragi concluzia ca ala care foloseste primul termen e clar membru in organizatia denumita de cel de-al doilea?
Sau altfel spus tu compari "albusul" si "albastrul" ca sa ajungi la concluzia ca gaina de fapt e albastra??!? Nu vezi nicaieri o fisura in logica? De fapt gaina e doar fara cap si eRepublikana?
Euam dreptate intotdeauna! In orice pozitie si din orice unghi😁))
Chiar si cand gresesc, prin simplul fapt ca recunosc, reusesc sa am dreptate din nou.
Dar... eu nu gresesc niciodata deci... detin adevarul absolut😁)
Superb! Like always, dear King! Recunosc, faptul ca detii adevarul absolut mi-a placut cel mai mult!