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Votado!!!!!

ou não

1) Não existe avaliação de resultados
- Mentira. Se não existe é porque quem o gere não se interessa por apurar esses cálculos. O problema não é o sistema mas sim quem não usa da maneira mais correcta e numa qualquer outra MU também podem não olhar a resultados.

2) Monopólio de uma organização militar, logo não existem incentivos directos para o melhoria dos serviços prestados e redução de custos.
- Monopólio em que sentido? Sabes quantas MUs existem em Portugal? Se falas em monopólio do uso de dinheiros publicos aí sim, é para usofruto do unico exército sobre quem o estado tem responsabilidade directa e comanda como bem entende.

3) Abrangência deste sistema a vários cidadãos é limitada: pouca participação em distribuições e uso apenas de uma organização militar.
As FAP são abertas a quem quiser lá entrar mas deve haver algum cuidado para que haja espaço para as outras MUs existirem. Não faz sentido eu trabalhar para um privado que é financiado pelo Estado porque senão mais vale as MUs fecharem portas e juntar tudo nas FAP.

4) Interacção directa entre MoD e inúmeros cidadãos a nível individual: custos logísticos elevados para o MoD e a pouca escalabilidade do sistema
- Esta não consigo descortinar o que quer dizer, sinceramente.

1) Eu disse que não existe, não disse que não era possível fazer essa avaliação, o que se verifica é que o status quo é que não há avaliação de resultados. Vai chamar mentiroso a outro.

2) Sim nesse sentido.

3) Esperar que vão todos querer juntar-se numa só MU é rídiculo, cada um identifica-se com MUs diferentes, e quer organizar-se à sua maneira e associar-se com quem bem entender. O que se verifica é que não existe essa concentração. O SDND pretende fazer uso de todas as MUs que têm também interesse na defesa nacional. Mas é muito mais que isto, o SDND pretende criar concorrência entre MUs e criar assim um espírito de competição em que ficamos todos a ganhar por não haver monopolização.

4) Quer dizer que ter o MoD a dar armas a cidadãos um a um é pouco eficiente e o problma aumenta com a participação de mais cidadãos (que devia ser o que se queria).

As Mus nacionais sempre cooperaram com o estado nas horas em que o MoD assim solicitou, tirando alguns casos excepcionais onde poderá ter havido algum ponto de discórdia. O MoD também exerceu pagamentos ou compensações pelo auxilio prestado e é nesse ambito que deve continuar.
A aplicação de fundos estatais deve recair nas dependencias publicas e não em privados, tirando apoios sazonais onde o estado entenda que são de beneficio à sociedade. Já se torna bastante dificil hoje em dia controlar os fundos dentro do próprio estado e abri-los por regra a investimentos privados tornava a hipotese de roubos e gastos injustificados muito mais frequente.
Já em tempos houve pagamentos fixos a MUs privadas por parte do estado, em forma de avença, os quais geraram muita polémica e foram posteriormente chumbados pela população e pelo Congresso.

Concordo com tudo o que disseste. O SDND pretende exactamente resolver esses problemas e tornar todo o processo mais eficiente. Um sistema como o SDND vão obrigatoriamente depender da cooperação das MUs nacionais, e nunca seria possível sem tal cooperação.

Já agora tu falas em "dependências publicas" mas isso é tudo fantochada porque não existe propriedade estatal no jogo, apenas privada. Ou seja, todos os fundos estatais vão recair em privados, quer queiras quer não, mas só porque dás a uns a etiqueta de estatais não os tornam estatais.

Errado. fundos do estado são para ser aplicados nos meios do estado no qual se inclui as FAP, o MDS ou outro qualquer programa edificado pelo Governo em nome do país.
Os privados de que falas, e no contexto por ti utilizado são tão somente cidadãos que escolheram servir o país nas FAP, tal como podiam ter escolhido uma outra MU qualquer.

as empresas nas FAP não são do estado, logo não são estatais. Quem está errado és tu. A única coisa que é estatal, é PTE e Gold e as orgs. Tudo o resto é privado, stocks, empresas, etc.

PTE e Gold que estiveram nas orgs do estado.

E porque é que é privado? Pq o admin assim decidiu com todas as alterações que fez ao longo dos tempos, obrigando os exércitos estatais de todo o mundo a adpaptarem-se a essa nova forma de actuar.
As empresas são emprestadas, sem condições, logo são unica e exclusivamente ferramentas do estado, tal como os soldados e os stocks.

Então não afirmes que algo é estatal, quando não o é. As FAP são privadas, mas são especiais porque submetem-se ao que o MoD entende. Qualquer MU pode se tornar especial.

Se está ao serviço do Estado sem reservas é estatal e ponto final. Só a nível da propriedade no jogo pertence a um cidadão, porque a mecanica assim o obriga mas tudo o que lá se concentra tem um alinhamento e isso chama-se MoD.

Ao serviço do estado sem reservas excepto quando entendem não fazê-lo como já aconteceu em mandatos anteriores. Em que as FAP simplesmente entenderam não seguir as ordens do MoD e Presidente

Qualquer cidadão/soldado pode não seguir as ordens que lhe são dadas, seja aqui ou na China, nas FAP ou em qualquer outra MU. Isso é mais um argumento inválido para justificar o desvio de dinheiros publicos para aplicar em privados.

Claro, qualquer MU é tão capaz de seguir ordens como as FAP. Mas quando restringes a apenas uma MU (as FAP) ai sim estas a fazer desvios de dinheiros públicos só para um único privado criando uma situação de monopólio.

O "unico privado" de que falas são cidadãos nacionais que decidiram ser soldados FAP, tal como cada um pode fazer. São escolhas. Continuo sem entender onde choca a colaboração do estado com MUs privadas e a existência das FAP.

Tu é que estas a dizer que choca, eu nunca disse que choca nada com a existência das FAP. Apenas que não faz sentido o uso exclusivo desta MU quando se pode usar muitas (incluindo as FAP) para atingir os objectivos do MoD.

Poder pode, e deve... no entanto o financiamento de MUs privadas só deve acontecer em caso de necessidade do país e não como regra. O Estado, para cumprir as suas responsabilidades no exterior, em apoio a aliados, deve usar o exército que comanda directamente e que representa o país. Não cabe ao MoD investir em MUs sem que haja a real necessidade de o fazer e cada um deve assumir as suas responsabilidades.

Se calhar quando vires a minha proposta SDND vais perceber que vai ao encontro de todas as tuas preocupações. Fico a espera que depois a analises.

Se a proposta partir de pressupostos errados, os quais já aqui critiquei, terá com toda a certeza a minha total oposição. O principal é o desinvestimento nas FAP para aplicação em privados. o qual acho de um total atrevimento.

Não irá haver desinvestimento nas FAP se estas manterem resultados, pode até haver aumento do investimento se apresentarem melhores resultados. Pois deixaria de haver necessidade para distribuições, passando essas a ser integradas no SDND. Portanto os fundos orientadas as FAP e as outras MUs serão superiores aos actuais das FAP.

Aí está, "fundos orientados às outras MUs". Só o Congresso ou o Governo, após legitimidade eleitoral, podem decidir os investimentos feitos e sinceramente tenho altissimas dúvidas que esse tipo de financiamento passasse sem ser numa óptica de guerra directa do país com algum invasor ou inimigo.

Se não queres pagar nada é fácil, não pagas nada. Mas também não o fazes às FAP. Se pagas um bocadinho, (como agora), quem oferecer o maior dano ao menor custo é que vai participar (logo se este caso for o das FAP como todos dizem que é, a FAP irá receber todos ou quase todos os fundos). Se for preciso muito dano e for a pagar muito, se calha ai as FAP já não dão resposta, e entram em jogo outras MUs em que apesar de terem custos maiores, justifica-se pois ofereceram maior dano. A beleza deste sistema é que ajusta-se automaticamente, cada um dos chefes das MUs irá decidir se quer ou não participar, claro que se o MoD pedir e for importante para a defesa Nacional, as MUs vão participar (pois já o fizeram mesmo quando não eram recompensadas).

"quem o gere não se interessa por apurar esses cálculos" E porque é que não se interessam? Porque não têm quaisquer incentivos para o fazerem nem sequer o sistema baseia-se nisso. É tudo feito a base de custos em vez de resultados.

lixo

concordamos num ponto: o processo burocratico é enorme e constitui uma carga desnecessária nos distribuidores e produtores.

sou da opinião que reduzir o processo é possivel sem retirar acontabilidade e a sua agilizaçao traria mais gente a distribuir e produzir.

de resto... não concordo

Também concordo que o processo está com bastantes dificuldades a nível da agilidade mas convém não esquecer que as alterações ao jogo têm sistematicamente dificultado o "modus operandis" das FAP.

exacto

Sim agora a culpa das FAP estarem como estão é das alterações do jogo 😕

Tens dúvidas? A mecânica das FAP já foi em tempos muito mais oleada e fácil de gerir, tanto a nível de comando como a nível de distribuições. Isso deve-se em grande parte às diversas alterações que o jogo tem tido ao longo dos tempos.
Mais uma vez desconheces os factos e apresentas pouca vontade em assimilar factos que outros te possam fazer ver. Não será certamente com essa tua posição de arrogância interpretativa que vais conseguir que passar a tua mensagem.

Sim, eu é que sou o arrogante.

As outras MUs não foram afectadas pelos mesmos problemas, ou até outras MUs estatais de outros paises. A FAP é especial, foi atingida que nem um furação e agora é o que se vê. A culpa é dos Admins, que malandros.

És arrogante ao ponto de não saberes minimamente so que as FAP são capazes e mesmo assim não acolhes nada bem alguma informação útil que diversas pessoas te tentam passar.
Analisas cruamente as funções das FAP em função do ratio gasto/resultado quando isso é uma análise válida mas para uma MU privada e não para um exército estatal que não tem que obrigatoriamente dar qualquer tipo de lucro ou resultado de excelencia.
As FAP podem até ter um gasto elevado e não apresentar um dano significante mas se for eficaz na representação de Portugal junto de aliados e for um degrau para a ascensão do país no plano geo-politico, então está a cumprir efectivamente aquilo que é uma das suas funções, elevando o nome do país.
Se me disseres que as FAP podem ter sido mal utilizadas aí tendo a concordar contigo, no entanto isso não quer dizer que o modelo tenha de ser aniquilado e que o estado passe a financiar privados ao invés de se dedicar ao que realmente é sua responsabilidade.
Já que pouco conheces das FAP sería bom que procurasses alguém para te informar do que foram as FAP no ano de 2011, desde a sua recuperação em Fevereiro até ao final do ano e passando por uma das melhores fases de Portugal com as investidas na Venezuela.

Analiso cruamento, tal como devia ser feito. Elevar nome do país não tem qualquer significado quando tens que ganhar uma batalha. Para teres defesa nacional tens que ganhar batalhas, e só o consegues se tivers dano coordenado. Portanto ter um sistema que seja mais eficiente, ou seja, para os mesmos custos tenha melhores resultados, é imperativo. Isto se não quiseres continuar na merda em que estamos.

Também acredito que é possível, orientado a avaliação a resultados e com concorrência entre MUs. Esse é um dos problemas que o SDND pretender resolver.

Isto é apenas um jogo, a malta quer lá maçar a cabeça com todas essas técnicas. Quanto mais simples melhor e não vejo ninguém que faça do difícil, fácil de se entender e seja cativante ao mesmo tempo. Ai é que está a ciência.

Agora virem para aqui fazer teses de mestrado até me dá vontade de rir

Existe uma questão de filosofia e uma questão económica.

Nem vou perder tempo com a questão filosófica porque não a compreendes ou não queres perceber.

Na questão económica, existe uma análise fundamental a realizar:

Qual o custo das FAP por dano coordenado dado e qual o custo de distribuir a outras MU's, directamente. Dstribuir a outras MU's apenas quando o custo é inferior que o sistema das FAP.

Depois h

Essa análise não é feita, e é para incorporar essas avaliações que motiva a criação do SDND.

Ias dizer mais alguma coisa? Comentário ficou a meio pelos vistos.

lixo

Botado & Subscrevicionado