[PK] A Koi bon une armée ?
Desperados51
Vu que c'est le mois d’août, qu'on est bientôt rasé (avec la bénédiction de Torfyn, le PK aurait pu se contenter de la médiocrité comme les quelques autres partis donnant encore des signes de vie (un point de vue pas alternatif). Mais même en essayant, c'est plus fort que nous, on n'y arrive pas.
L'eFrance n'a pas (ou bientôt plus) de région mais l'eFrance a des idées et du pognon. L'eFrance a de l'argent et le dépense mal. Comme évoqué dans notre dernier article, l'eFrance ne dépense pas assez. Mais le peu de Francs qui sort de ses caisses est peut être mal employé. 45% du budget de l'état est utilisé exclusivement pour notre armée.
Alors quoi de mieux qu'un bon petit débat sur l'armée Française pour animer cette période estivale ?
Vos commentaires sont donc les bienvenus et nous proposerons une synthèse de ce débat (si il ressort des trucs potables).
« Il y a des guerres justes. Il n'y a pas d'armée juste. »
André Malraux
Merci André mais une fois qu'on a dit ça ... Bref et donc, pour alimenter le débat, une pincée de chiffres et de polémique :
Source : Comptes Publics Juillet 2012
Source : Comptes Publics Juillet 2012
Sources : Comptes Publics Juillet 2012 & egov4you
Sources : Comptes Publics Juillet 2012 & egov4you
Source : egov4you
Source : ErepFrance - http://forum.erepfrance.com/viewtopic.php?f=736&t=30860&p=1067636#p1067636
Koinmunistement,
Desp'
Hasta la Koinvolution Siempre !
Comments
Voté.
Mais tu aurais pu mettre des chiffres sur le budget des MU car on a pas de comparaison là. Mais il est vrai qu'elle coute bien cher cette armée
le budget des MU est auto-suffisant, on a pas de recettes des taxes 😃
Argumentation un peu dirigée je trouve...
Je réfute pas les chiffres (je vérifie pas, je te fais confiance), juste qu'ils sont présentés de manière dirigé.
Tu présente les MU comme ayant le plus d'influence ok... mais cette influence est-elle toujours au service des intérêts de la France et de ses alliés (respect des consignes de l'EM) ?
Pareil, il y a des "ratés" dans le suivi des consignes de part de membres de l'armée, c'est un fait mais est-ce une généralité pour autant ?
des milices plutot, non ? clemg30
l'armée cay nul...
heureusement que les milices sont la, ya qu'à voir les top 5 sur certaines batailles ! Et nous on chiale pas !!!
@stark2097 j'ai volontairement pas mis les chiffres des milices pour pas orienté le débat vers un truc stérile Milices vs Armée ... J'ai juste mis l'influence des milices Française comme point de comparaison ...
A partir du moment ou tu mets un point de comparaison avec les milices, fatalement tu oppose les 2... et puis dès qu'une personne d'une milice commence à critiquer l'armée, dire que ça coûte cher, que ça sert à rien, que les consignes sont pas respectés... on sais très bien on on mets les pieds et comment le débat va tourner.
7032FRF par mois, ça fait environ 230 FRF par jour, soit à peine 5 Q7... j'en consomme une vingtaine par jour de Q7 pour les batailles de l'eFrance & alliés...
Ok Stark2097 => Article mis à jour
Le problème, c'est que dans la logique : L'armée pouvait etre "sur rémunérée" si elle se devait de suivre les consignes tout le temps, équilibrant aussi la partie carrote et la partie baton.
Or dans le cas actuelle, on observe plus souvent l'armée taper de travers (surtout dans les RW que la france doit perdre) et avoir des permissions que finalement les milices.
Face a ce déséquilibre, apparraissent des tensions et diminue la différence entre milices et armée.
L'armée n'est maintenant qu'une milice comme une autre avec un RP joli.
Donc la suggestion de l'article c'est de traiter tout le monde sur un pied d'égalité, on donne le même montant à chacun à travers les MU en traitant la MU de l'armée comme une milice lambda ?
Comment ça se passe d'ailleurs le "financement" des milices ? Tout par IRC ? Vous avez des sommes alloués pour telle ou telle bataille ? Toutes les MU sont concernées par cette distribution ?
Je tient a signaler que Boyo yo, l'un des soit disant militaires français que l'on vois dans les screen a la fin, est en réalité un milicien de chez DGD.
L'argument "Ouais mais les milices peuvent taper ailleurs" est un faux argument. Faut changer de disque.
Les MU sont basées en France et elles ont accès aux batailles FR et alliées.
Je connais aucune milice qui s'amuse à mettre une consigne différente de celle indiquée par le Gouvernement.
J'ai jamais compris pourquoi on cherche tant à différencier l'Armée Française du reste des MU FR. Faut arrêter de se faire mousser. Armée et Milices ont le même but : Défendre les intérêts de l'eFrance.
C'est pas d'un coté le Soldat patriote qui se sacrifie pour son pays et l'horrible Milicien capable de tanker pour la Pologne si il est payé pour en face. Soyons sérieux deux secondes.
Stark2097 : La distribution de pack se fait comme suit :
Le gouvernement tag certaines batailles comme packée et d'autre non.
Pour les batailles packées, on doit remplir un gdoc a postériori avec screen de nos dégats et on est remboursé après.
Pas de passage sur IRC obligatoire.
Un sujet unique a consulter sur le forum.
Nano, tu t'emballe un peu vite, j'ai pas eu l'impression de chargé qui que ce soit, ni de taxé les miliciens de mercenaires sans patrie (je le prends perso car je suis le seul de l'armée à avoir répondu encore il me semble)
Surtout qu'on mon niveau personnel, le financement de l'armée je m'en beurre la raie vu que je n'ai pas demandé une seule arme ou FRF à l'armée depuis des mois et des mois.
Comment le million de FRF alloué aux milices a été distribué ? don d'armes par IRC ?
@stark2097 : Lab' t'as répondu juste au dessus. Remboursé en armes
Merci LaBoudeuZ pour l'info
Donc le coût mensuel d'un milicien de l'article est faux, à moins que Despe se soit amusé à reprendre tous les remboursements de pack bataille par bataille sur la période par le nombre de miliciens...
Je m'emballe rien du tout. Faut pas le prendre mal. Je suis pas un vrai milicien (MU pour le DO), je demande jamais de packs et j'ai rien contre l'Armée.
Je comprends juste pas pourquoi on fait la différence entre Armée/Milices.
L'argument numéro 1 pour justifier la distribution systématique pour l'Armée, c'est que les soldats sont "contraints" de suivre les consignes alors que je vois pas en quoi ils seraient plus contraints que les autres.
Surtout que dans les faits, on voit bien que c'est pas suivi avec rigueur. Et je suis sûr que l'exemple donné dans cet article n'est pas un cas unique.
@Stark2097 : il n'est pas faux. Le coût moyen d'un milicien = Cout total milice / nombre de milicien. C'est tout. Après comme pour l'armée certain demande des packs et d'autre pas
@Stark2097 : Je pense que Desperados a pris la ligne de dépense du budget du gouv et a divisé par le nombre de miliciens des milices distribuées.
@LaBoudeuZ : Non et justement , il a pris le montant du budget alloué en juillet divisé par le nombre total des membres de toutes les milices de France.
Coté armée, je pense qu'on doit surement pouvoir sortir un chiffre propre avec module Web (nombre de soldats distribués sur le mois de juillet) et il faudrait faire la même chose coté milice histoire d'avoir un point comparaison fiable qui serait la base idéale à une discussion constructive.
@stark2097 : tu n'as pas compris mon propos. J'ai bien prix le budget du gouv et divisé par le nombre de miliciens pour les milices distribuées. Et ta comparaison est inutile. Si les miliciens sont capables de taper sans demander de packs tant mieux pour l'état. Les dégâts des milices (même en considérant qu'elles ne tapent qu'à 60% dans les consignes seront toujours largement supérieurs à ceux de l'armée (même en considérant que tous les soldats tapent à 100% dans les consignes)
A MORT L4ARMEE
En fait je crois que je comprends effectivement pas ton propos Desperados51...
Ce que je retiens de l'article de de la façon dont il est présenté c'est que l'armée est grassement financé par l'état par rapport aux milices et tout ça pour un résultat moindre au point de vue de l'influence.
Coté influence c'est un point indiscutable, 200 soldats contre environ 2000 miliciens c'est clair que ça peut difficilement faire le poids.
Coté coût/personne financé faut voir avec des chiffres justes
Quelles sont les recettes des Milices (perso & collectives)?
Quelles sont les structures, l'auto-suffisance de l'Armée et le budget alloué pour qu'elle se développe (plutôt que des packs à gogo inutiles et non-rentables tout le temps)?
Sinon,
Les Comptes Publics Juillet 2012 rendent état d'un président Koinmuniste il me semble...
Serait-ce une auto-critique? La démarche reste étrange (et maladroite encore une fois xd) : O
@Finway : C'est une sorte d'auto-critique en effet. Même si je comprend que ce ne pouvait pas être la priorité de Saberan ce mois-ci.
Pour autant, les comptes de Juin n'ont pas été tenu et les comptes de mai donnent des chiffres similaires (1,7 M pour l'armée et 1,1 pour les Milices)
Tout comme Finway vous aviez un mois pour changer les choses c'est dommage de n'en débattre que maintenant une fois que vous n'ayez plus le pouvoir. Après ceci-dis j'aime bien ton article.
L'armée est devenue une MU comme une autre c'est clair pour la plupart d'entre nous avec un RP amélioré comme on l'a dis plus haut. Après faut voir aussi que les miliciens ont obligations de fournir un screen contrairement aux militaires qui passent par le module web ca change énormément les chiffres
Qui ne sont plus comparables à mes yeux.
Et pour les screens des militaires franchement s'ils tapent avec leurs propres armes osef, ils ont pu taper avec les armes fournis plutôt dans les consignes et taper après sur une autre bataille librement. C'est pathétique et ne démontre pas grand chose au final.
Bien d'attendre la fin d'un mandat du PK pour donner les chiffres du PK pour dire que : C'EST PAS BIEN !
LOL
Bof l'armée a su prouver qu'elle savait faire les TOP 5 aussi...
Il aurait fallut prendre les FAPs aussi qui pour la plupart sont de l'armée et qui ont grandement tapé.
(bretagne ou corse)
Sachez quand meme que les grosses milices regroupent de très vieux joueurs qui ont une influence qui va avec alors que l'armée prend à partir des plus jeunes.
Enfin si le président trouve que mon boulot est mal fait, il peut me destituer
C'est facile de critiquer l'armée on est que 200 contre tout le reste , mais c'est vrai qu'un brin de contrôle ne nous ferait pas de mal , genre un ou deux screen par semaine pour commencer , parce que le hors consigne existe , c'est vrai mais faut pas généraliser à tout le monde ...
Si les milices tapent toujours pour la France pourquoi ne rejoignent t'elles pas l'armée ?
Sinon article assez drole vu la mauvaise foi 😃
Le je rejoins rems2a, pourquoi elles ne rejoignent pas l'armée ?
cheri en rentrant du troquet tu rameneras 3 baguettes 4 packs de kronenbourg un paquet de capotes taille XXXXl et un ticket d' euromillions merci
C'est marrant les vieux débats qui reviennent périodiquement. Je rejoins VRP juste sur une chose : l'armée a des jeunes qui effectivement bénéficient des distrib, sans pour autant influencer fortement les batailles.
Pour le reste, je ne débattrais pas, on tourne toujours autour des mêmes arguments, coté milice ou coté armée. Si ça faisait avancer le débat, je dis pas, si c'est pour se retrouver avec un ramassis de troll (toujours des deux côtés), je passe mon chemin (=> je go article de La😎
En gros faite le débat pour nous donner une idée que l'on a pas. Bravo PK o/
sérieux j'avoue que les packs me servent à rien... et je pense que c'est aussi le cas pour tous les gens au dessus de moi au niveau développement
--' juste pour dire, a la base les milices sont sensé s'auto géré, donc ne rien couter à l'état
après quand tu compares des chiffres tu compares chaque milice à l'armée stp , pas toute les milices vs l'armée
donc tu es bien mignon mais l'armée est top 1
et tes screen ne serve a rien : quand un soldat reçois un pack il tape la ou on lui dit, pour le reste il fait un moins son DO dans les consignes, pour le reste s'il a envie de bh un peu il est ou le probleme ?
c'est marrant car certain quitte l'armée car c'est trop rigide et d'autres veulent la supprimer car c'est trop laxiste
je suis dans tes screens en italie, oui j'ai tenter un bh et alors ? c'était avec mes fr, et les 3g gagner à quoi ils servent ? a taper dans les batailles importante pour la france
Et j'ai un souvenir recent en tete, quand on demande a des miliciens de taper avec nous le soir contre la slovénie, on nous dit, non dsl on a un raid de mercenaire prévu
alors perso j'ai rien contre les miliciens, j'ai de bon amis qui en font partie, j'en ferais peut etre partie un jour pour changer, mais en attendant laisser l'armée bosser tranquille
Demain j'attaque la Suisse o7, je pars ensuite reprendre l'Aquitaine o7
Quelqu'un a une pelle pour me creusé une tranché ?
les milices ayant quittés l' armée je ne vois pas de quoi elles se plaignent comme c est dit plus haut elles ont quittés donc devraient s' auto gérer ,c est le cas dans plei nde pays ou les mu tapent pour leur pays , s' autogérent et ne recoivent ( presque ) rien de l' état
l' armée est inutileSAUF pour former des jeunes oui , mais par contre je pense que sa suppressionviendra par des articles dans la presse , surtout quand on connait les tensions milices armée et de toute facon elle passera
pas tant qu' un president ne prendra pas la décision de forcer pour faire ce qui doit etre fait et ceux malgré les plaintes de gens qui veulent pas voir leur statu changer , un peu comme biduloh la fait pour le CD
"rems2a Day 1,724, 12:07
Si les milices tapent toujours pour la France pourquoi ne rejoignent t'elles pas l'armée ?"
Car elles ne tapent pas toujours pour la France mais souvent.
En théorie un soldat doit taper 100% du temps dans les consignes, de manière efficace qui plus est, contrainte que la plupart des miliciens rejettent.
Donc c'est pour cela que les milices doivent recevoir moins je me trompe ?
Et celles qui pensent taper plus souvent pour les interets de la France que l'armée devrait la rejoindre histoire de faire monter la moyenne.
ou alors sinon c'est juste du troll des miliciens ( pour changer )
Et c'est un mec exclut deux fois de l'armée qui parle
Malheureusement et comme prévu le débat tourne autour de Milice Vs Armée ce qui n'était pas le but initial mais bon.
A mon sens il s'agit surtout de savoir comment est utiliser l'argent de l'état. Avec 45% du budget pour 106M de dégât. J'estime que ça vaut le coup de se poser des questions. De plus ces 45% ne parviennent qu'à 250 personnes.
Je suis convaincu que l'on peut trouver un système plus juste pour tous et plus profitable pour l'eFrance.
Sur le constat actuel, je suis plutôt d'accord entre militaires et miliciens, peu de différences dans l'absolu. Tous les deux tapent pour l’intérêt de l'efrance. Forcé de le reconnaître l'armée perd de son éclat de jour en jour depuis quelques temps et souffre de la comparaison milices/armée.
Mais comme déjà dit auparavant l'armée assure un rôle de formation important, certainement plus important que celui des milices.