Στα άδυτα των orgs!
HonoreDeBalzac
Kαλησπέρα στην e-κοινότητα.
Επιστρέφω στην αρθογραφία δυναμικά , με χρήσιμα άρθρα. Δεδομένου οτι η πολιτική με αλλοτροίωσε ως εικονική οντότητα, της γυρνώ συνειδητά την πλάτη και θα γράφω όπως στις παλαιές καλές εποχές.
Θα επιχειρήσω για νιοστή φορά να απομυθοποιήσω τον δαίμονα που ονομάζεται "οργκ".
Θα σας μιλήσω για το ενα και "ίσως" μοναδικό όπλο που διαθέτουμε ως απλοί παρατηρητές και ειναι "το προνόμιο της όρασης"
Θα χρησιμοποιήσω το υπερόπλο αυτο (όραση) και ως αντικείμενο μελέτης θα χρησιμοποιήσω ενα Σέρβικο οργκ που φωτογράφησα.
Απο τις φωτογραφίες, θα δουμε "πως" υπολογίζουμε την περιουσία του την στιγμη που το παρατηρούμε. Θα το επαναλάβω... Την στιγμή που το παρατηρούμε!
Τέλος, θα μείνουμε άφωνοι απο το τελικο αποτελεσμα των φωτογραφίων και θα ηθελα απο τους αναγνώστες να μπουν σε μια τροχιά γόνιμου προβληματισμού και να μην υιοθετηθεί ενα νέο δόγμα τυπου "δεν μπορω να κάνω τίποτα".
Το αναφέρω αυτο για να μην παρερμηνευθεί το άρθρο αυτό και να χρησιμοποιηθεί για πολιτικούς σκοπούς (βλεπε τεχνική ημιμάθειας!)
Πριν συνεχίσετε την ανάγνωση του άρθρου ρίξτε μια γρήγορη ματιά εδώ και εδώ και εδώ.
Ενα org δεν διαφέρει πολύ απο ενα account. Τι εννοω με αυτό...
Aν ο παίχτης (account), ποστάρει μια προσφορά στο MM, τοτε τα χρήματα αυτά θα αφαιρεθουν στιγμιαία (κατω απο το recover energy) και θα υπάρχουν στο ΜΜ. Θα βλέπει στο profile link του "λιγότερα" χρήματα και τα χρήματα αυτά που φαινομενικά του λείπουν θα βρίσκονται στο "my offers" (http://www.erepublik.com/en/economy/exchange-market/).
Εστω παιχτης με τα εξης λεφτά.
10gold
10.000cc
και ποσταρει μια προσφορα 10g=230. Θα εχει
0 gold
10.000cc
και μια προσφορά των 10g στο MM.
Αν τα "σουμάρει", θα εχει 10gold και 10.000cc.
Αν μπορουσα να "δω" την περιουσια του παιχτη (όπως βλεπω ενα όργκ) απέξω, θα έβλεπα οτι λειπουν 10gold.
Αν μπορούσα να μπω "μέσα" στον παιχτη, θα έβλεπα οτι ο παιχτης τα έχει πάνω του παρά το γεγονός οτι δεν φαινονται, γιατι πολύ απλα εχει ποστάρει μια προσφορά!!!
Αν τα "πουλήσει", θα έχει 0gold και 10.000+ 10χ230=12.300cc.
Αν μπορουσα "απο μακρια" να δω την περιουσια του παιχτη θα έβλεπα οτι λειπουν 10gold και εχει 2300cc παραπανω, αλλα αν μπορούσα να μπω "μέσα" στον παιχτη, θα έβλεπα οτι ο παιχτης τα έχει μετατρέψει ή υπάρχει η προσφορά των 10g και κάποιος του έχει κάνει donate 2300cc!
Tο ίδιο ισχύει οταν "παρατηρούμε" εναν οργανισμό για μια συγκεκριμένη στιγμή (καρέ), με την μονη διαφορά οτι δεν μπορούμε να κάνουμε donate προς το οργκ.
Υποθέστε ότι "παρατηρείτε" ενα οργκ με 1.000gold και 100.000 νομίσματα ΤΩΡΑ!
Αν παρατηρήσετε το ίδιο όργκ μια αλλη χρονική στιγμή (ΜΕΤΑ) και δείτε αλλαγές στις τιμές, αυτο σημαινει "κάτι" ή μπορει να μην σημαίνει και "τίποτα" απολύτως !
Για να βγάλουμε "το όποιο" συμπέρασμα πρεπει να εχουμε δύο "εικονες", δυο "καρέ πληροφοριών". Μια "πριν" και μια "μετα"!
Ας εμβαθύνουμε....
Εστω οτι λείπουν πχ 300gold και τα νομισματα ειναι σταθερά! Αυτο σημαίνει οτι βλέπω "700". Αυτό σημαίνει "κατι" ή (διαζευκτικό ήττα) και "τιποτα".
Δυνατότητα στο οργκ να μπώ δεν έχω και το μονο που ξέρω/βλέπω ειναι οτι απο 1000 ->700!
Αυτο σημαίνει 2πραγματα..
1. Υπάρχει προσφορα 300χρυσών στο ΜΜ κάπου ποσταρισμένη. Οφείλω να ψάξω 500σελίδες στο μονεταρι(ψίλους στα άχυρα ίσως, πιθανό να το βρει καποιος που ξερει σε ποιες σελιδες να ψάξει και με κίνδυνο να μην το βρεί)
2. Αν ειναι 100% βέβαιος οτι δεν υπάρχει προσφορά τοτε τα 300χρυσά έχουν "μετακινηθεί" σε μια άγνωστη κατεύθυνση. Καποιος τρίτος τα έχει. Το ποιος ειναι άγνωστο και ο μόνος που ξέρει τον αποδεκτη (οργκ ή ακαουντ-ς) ειναι ο χειριστης που εδωσε την εντολή!
Συμπεράσματα!
Αν ξερω το "τώρα" και το "μετά" με την παραδοχη οτι το οργκ δεν εχει βγαλει/προσθεσει χρηματα, τότε ισχύει....
Εικονα του οργk (τωρα) + ποσταρισμενη προσφορα = Εικόνα του οργκ (μετά).
Αν ξέρω το "τώρα" και ειμαι 100% βεβαιος οτι έχω βρει ολες τις ποσταρισμενες προσφορές (cc/g) και το άθροισμα δεν κανει το "μετα", τοτε έχουν βγεί/προστεθεί χρηματα(cc/g) απο το όργκ !
Εικονα του οργ (τωρα) + ποσταρισμενες προσφορες = Εικόνα του οργκ (μετά) - οτι βγαίνει απο το οργκ(cc/g) + οτι μπαίνει στο οργκ(cc/g).
Η άνωθι εξισωση διέπεται απο μια δογματική/αξιωματική λογική στο ονομα των mechanics και ειναι η προσωπική μου άποψη για το θέμα!
Ας δουμε ενα Σέρβικο όργκ εν δράση....
Πλεονεκτημα της "ορασης"
Αν κάνουμε κλικ πάνω του ή κανουμε copy-paste το ονομα του στο "search"
θα δούμε αυτο...
Ημέρα 1974 και ωρα 00.43 το οργκ έχει (ΤΩΡΑ)
1. 544.71g (ποσταρισμενα) στο 1=229,99
2. 66.15g + 291.974.63cc
μετα απο λίγο βλέπουμε....
και αμέσως βλεπουμε τι έχει....
Ημέρα 1974 και ωρα 00.46 το οργκ εχει (ΜΕΤΑ)
1. 2.17g (ποσταρισμενα)
2. 66.15 + 386731,92
Συμπεραίνουμε οτι ο χειριστής "θεωρητικά" πούλησε 544,71-2,17= 542,54gold με ισοτιμια 1=299,99.
Δηλαδη 542,52(g) χ 299,99(cc/g) = 162756,6cc
χμ.... Θα έπρεπε 291.974 + 162756 να μας δίνει 454.730! Έμεις έχουμε ομως 386731. Αυτο σημαίνει οτι (πρεπει να κανω refresh παλι για να ελθουν οι αριθμοί στα ίσια τους xD ή τα νομισματα αυτα μετακινήθηκαν σε αγνωστη κατευθυνση (donation->account ή ποσταρισμα νεας προσφορας νομισματων).
Παρατηρώ το οργκ ξανα μετα απο απο 1ωρα και 12λεπτα και βλεπω την εξης "μαγικη" εικονα!
Με ενα "ταχυδακτυλουργικό τρόπο" τα χρηματα έγιναν καπνός!
😛
Αίντε να τα βρεις....
Ποιος ηταν πισω απο αυτο το οργκ κανενας δεν ξερει.......
CP,MoE, Υπουργος, Ιδιωτης, unit, φιλαρακι? Ηταν ενα οργκ "αγνωστου ταυτοτητας". Κατι σαν τα UFO !
Τι στοχο ειχε το άρθρο τελικα και οι φωτογραφίες -)
1. Απομυθοποίηση του δαιμονα οργκ!
2. Να τονίσω το ενα και μοναδικο εργαλειο που διαθετουμε και ειναι το εργαλείο της "όρασης"
3. Έχοντας μια εικόνα "πριν" & "μετα", πως μπορουμε να κανουμε συλλογισμους / υπολογισμούς καθως εικασιες/σενάρια.
4. Την πολυπλoκότητα του θέματος
5. Την απλότητα του θέματος
6. Να σας δημιουργησω γόνιμους προβληματισμούς
7. Να εισαγουμε μηχανισμούς/κανόνες
8. Να αλλαξουμε τον τρόπο λειτουργίας του ΜοΕ
9. Να βελτιωσουμε τον Ισολογισμο στο κομματι καταγραφης/ελεγχου πάντα στο ονομα της Διαφάνειας.
Eυχομαι να σας προβλημάτισα (γόνιμα πάντα).
Το status cp/moe που βλεπετε στον Ισολογισμο όσοι έχετε δικαίωμα "view", ξεκίνησε τον προηγουμενο μήνα κατόπιν πιέσεων και το θεωρω σημαντικό βήμα για την λέξη διαφάνεια! Εμπρος λοιπόν για το επομενο βήμα.
ps1: Βλεπω οτι οι Δαναων Δωρα κάλυψαν τα "ιχνη" τους στο 31306,06.
ps2: Αν το "τώρα" με το "τωρα+30ημερες=μετα" το βρείτε ίδιο, αυτο δεν σημαίνει εξ'ορισμου οτι το οργκ δεν έπαιξε. Οι απαντήσεις ειναι θαμένες εντος του οργκ και μόνο οποιος εχει προσβαση σε αυτο μπορει να δει τι έγινε....Ασε που ενας έμπειρος χειριστής θα έσβηνε τα αλερτς για να μην δει τιποτα ο επομενος CP!
ps3: Aν είσασταν Σέρβοι υπήκοοι και "βλεπατε" τις άνωθι φωτό, πως θα νιώθατε?
Mετά Τιμής
ΗonoreDeBalzac
Comments
[removed]
Στα άδυτα των orgs!
http://www.erepublik.com/en/article/-orgs-1-2246125/1/20
Ψ
Θα το εκτιμουσα ιδιαιτερα, να μην κανετε πολιτικά σχόλια.
και θα μπορούσε να φτιαχτεί ένα -γκούχου γκούχου- σκριπτάκι με το οποίο να μπορούν ανά πάσα στιγμή να φαίνονται όλες οι προσφορές στο ΜΜ οπότε να γίνονται και τα ανάλογα αθροίσματα ;~)
βλέπε egov/eanalyzer/etc γκουχ γκουχ....
V - καλή μπάζα... Δώσε και μένα μπάρμπα!!! xD
Εγώ; Τι να δώσω;
Αν δεν μπεις μεσα στο Org , αδυτα δεν βλεπεις 🙂
Ζητα απο τον προεδρα να σου δωσει ενα, να κανεις σωστα τη δουλεια σου 🙂
Όλοι ξέρουμε ποιοι τα πήρανε. [😁]
to υπεροπλο της ορασης χαχααχ... voted mate!
Ο Σερβος τα χρυσα τα πουλησε στο 299,99 . Υποθετω οτι θα τα εξαργυρωσει οταν η ισοτιμια φτασει στα 225+,_ για να βγαλει το κάτιτις του -)
To Σέρβικο org δεν σημαίνει ότι είναι απαραίτητα Σέρβος. Μη μπερδεύεσαι.
Μπορεί κάλλιστα να είναι πουλημένο/κλεμμένο/νοικιασμένο.
Οπότε οι Σέρβοι δεν είναι απαραίτητο ότι ενοχλούνται από αυτά που βλέπουν. Πίσω από το org μπορεί να κρύβεται Σέρβος/Αμερικάνος/Βραζιλιάνος/Κύπριος οτιδήποτε.
Λεφτά υπάρχουν... όχι όμως στις τσέπες μας!
des ki ayta
http://prntscr.com/10u2l6
http://prntscr.com/10u2m8
kapos etsi xanontai ta xrimata xwris na katalaveis to pos egine!!!
etsi ginete kai kseplyma apo multis to kseroun oi admins alla den to kinigane giati ginete se mikro vathmo ap oti paliotera 🙂
v
voted!
...αυτο σημαινει "κάτι" ή μπορει να μην σημαίνει και "τίποτα"...
voted
voted
όπως και οι περίεργες προσφορές των 1000 χρυσών και πάνω
[removed]
Κυβέρνηση Thanasis Klaras
http://www.erepublik.com/en/article/oxi-klaras-for-cp-o-lambda-oi-for-cp-by-thanasis-klaras--2168393/1/20
Οι δύο στόχοι που βάζει η υποψηφιότητά μου είναι: ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ
http://prntscr.com/10u4dc
- Προχωράμε σε πλήρη καταγραφή των αποθεματικών του κράτους. Υφυπουργοί του ΜοΕ και εκλεγμένοι παίχτες από τη βουλή θα αναλάβουν να καταγράψουν το σύνολο των αποθεμάτων του κράτους σε χρήματα και πράγματα. Έτσι, καταγράφουμε σε ένα doc όλους τους κρατικούς οργανισμούς, όλα τα αποθέματα και τα δημοσιεύουμε σε όλον τον κόσμο. Όλοι θα μπορούν να ξέρουν. Δε θα υπάρχουν οι γνώστες και οι μη γνώστες.
MoE Υπουργοί: Honoredebalzac
http://prntscr.com/10u4hh
Τι έκανε το μήνα επί υπουργίας του:
http://prntscr.com/10pmht
Τελικά δεν είσαι απλά προκλητικός, είσαι και θρασύς. Αυτά που ευαγγελίζεσαι ας τα έκανες ως υπουργός.
Τώρα πάμε στο άρθρο σου:
Για άλλη μια φορά είσαι αδιάβαστος και τα άδυτα ενός Org, είναι πράγματι άδυτα για σένα.
Ένα Org, όπως και ένα απλό account μπορεί να βάλει προσφορές σε τιμές που δεν φαίνονται στο ΜΜ.
Αν δεν έχεις μπει ποτέ να δεις πως δουλεύει το ΜΜ πώς να το ξέρεις φυσικά?
Πχ ένας Org μπορεί να έχει 100 grd, βάζω τα 50 grd σε μία τιμή η οποία δεν φαίνεται στο ΜΜ, εσύ θα βλέπεις 50 μέσα στον Org αλλά δεν πρόκειται να δεις ποτέ την προσφορά.
Για περισσότερες πληροφορίες εντός.
Y.Γ. Ρίξε το άρθρο γιατί έγινες ρόμπα.
Ρε Φάνη, υπάρχει ακόμα άνθρωπος που σε προσέχει όταν μιλάς; xD
Esy milas panta mono kai gelas panta monos sou me auta pou les, den sto exei pei kaneis oti se lene o Chanos tou erep
WOW! Καινούργιο print-screen! Πού το βρήκες;
voted
voted
kai mia symvouli .
Arxise na agnoeis olous tous monous ( monopapious klp ) kai min xaneis ton polytimo xrono sou apantontas toys sovara sta comments !
εχεις δικιο... Αυτο θα κάνω -)
[removed]
ψ
v
Πολύ καλά αναλύεις τη συλλογιστική που πρέπει να ακολουθήσει κανείς για να δει τι έχει κάνει ένα org.
Αν ακολουθήσεις όλα αυτά τα βήματα θα καταλήξεις σε ένα δύο σενάρια για τις μεταβολές του. Δεν διαφέρει ιδιαίτερα από ένα citizen account. Ωστόσο σου διέφυγε ότι όντως μπορεί μια προσφορά να μην είναι ορατή (είναι μετά τις επιτρεπόμενες σελίδες) κατά λάθος ή επίτιδες.
Για το διαχωρισμό που προτείνεις ανάμεσα σε CP & MoE για εμένα δεν είναι εφικτός αφού το παρόν σύστημα είναι αποδοτικό (πιστεύω). Το ότι βουλευτές βλέπουν ποιοι έχουν τα pass των orgs είναι επαρκές για εμένα.
Για τα άδυτα! Πράγματι είναι άδυτα και μόνο με ticket μπορεί κάποιος να μάθει τι έχει κάνει ένα org όμως μόνο αν θέλει ο χειριστής του να το μάθει κάποιος τρίτος. Αν κάποιος θέλει να κινήσει χρήματα μπορεί να το κάνει χωρίς να αφήσει το παραμικρό ίχνος. Αντίθετα όταν υπάρχει ανεξήγητο έλλειμμα και βρίσκουμε ίχνη πρέπει να προβληματιζόμαστε. Γιατί κάποιος τα άφησε; Επίτηδες ή λόγω απειρίας;
Κλείνοντας και επειδή όποιος μπλέκει με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες, πρέπει να έχουμε καλή πίστη στην εκάστοτε Κυβέρνηση για τους χειρισμούς της. Ίσως το να κλέψει κάποιος ένα ποσό έχει λιγότερη αξία απ' τον χρόνο που θα αφιερώσει και καθιστά την κλοπή άνευ ουσίας.
Σε ευχαριστω για το καλοπροαιρετο comment.
Χωρις να σου απαντησω, ξερεις που συμφωνω και που διαφωνω με το σχολιο σου -).
Eιπες
Ωστόσο σου διέφυγε ότι όντως μπορεί μια προσφορά να μην είναι ορατή (είναι μετά τις επιτρεπόμενες σελίδες) κατά λάθος ή επίτιδες."
Ειλικρινά αυτο δεν το γνωρίζω. Τι ειναι "μετα απο τις επιτρεπομενες σελίδες"?
Απο οσο γνωριζω οτι ποσταρουμε "φαίνεται". Υπαρχει προσφορα η οποια αναρτειται σε "μη ορατες σελιδες" και πέρα των επιτρεπόμενων ???.
Θα μπορουσες να μας διαφωτισεις πανω σε αυτο το θέμα???
Ξέρω πώς δεν ξέρω!
Μπορώ εγώ να βάλω μια προσφορά με ισοτιμία 1 GRD = 999999999 GOLD. Αυτή δεν θα φανεί ποτέ στο mm αφού σε κάποια σελίδα τελειώνουν οι προσφορές!
Ρίξε το άρθρο γιατί έγινες ρόμπα και τελικά ισχύει ότι δεν πρέπει να έχεις παίξει ποτε ΜΜ και δεν έχεις μπει ποτέ σε Org.
Υπαρχουν 50σελιδες με προσφερομενα gold και 434σελιδες με προσφερομενα cc.
H προσφορα που λες (θα την βαλω απο περιεργια) δεν θα εμφανιστει στην σελιδα 434 επειδη τελειωνουν οι σελίδες ή επειδη δεν μπορει να εμφανιστει η προσφορα?
Ακομα και να υπαρχει η τεχνικη αυτη, στο τυχαιο παραδειγμα που αναφερεσαι δεν αποσκοπει σε κατι η προσφορά αυτη.
και παλι σε ευχαριστω.
Δεν ξέρω 100% γιατί αλλά μάλλον δεν χωράνε οι σελίδες.
Απλά αν κάνεις την σκέψη ότι θέλω να κρύψω κέρδη από mm μπορώ να τα αφήσω εκεί (να τα μαζεύω κάθε μέρα) και τελευταία μέρα να τα στείλω στο account μου. 😃
πειραματιστικα και καταλαβα τι λες -).
Αν μπουμε σε τετοιες λογικές, θα γραψουμε εγκυκλοπαιδεια και οι αναγνωστες θα χρειαστουν ηρεμηστικα -).
Παραμενω στην αρχ. αποψη οτι μια προσφορα 1=999999999 δεν εξυπηρετει "φαινομενικα" μια "λογική" συναλλαγή.
thnx, Θανο για την κουβεντουλα -)
απλα να διευκρινήσουμε ότι μία προσφορά μπορεί να γίνει αφανής αφού όμως μπει στο ΜΜ σαν εμφανής και μπουνε μετά άλλες και την ωθήσουν εκτός σελίδων που φαίνονται (εκεί όμως δεν μπορεί και να την αγοράσει κάποιος οπότε όλα καλά),
δηλαδή δεν μπορείς να βάλεις προσφορά που δεν φαίνεται εξαρχής
voted
ψηφισθεν
Το πρόβλημα είναι ότι έχουν γίνει 784529362 αναλύσεις του προβλήματος και ουσία μηδέν.
Σαν το ΚΚΕ ένα πράγμα για αυτό οι αληθινοί Κομμουνιστές είναι με το ΟΑΟΑΚΚΕ!
H ουσια ειναι μια , απο μακρια 🙂
v
Πραγματικά,προσπαθείς να μεταδώσεις κάποιες γνώσεις.
Οι στόκοι που επαίρονται περί του βεληνεκούς των γνώσεών τους,της κατάρτισης και της εμπειρίας τους,αν πραγματικά θέλανε να μεταδώσουν αυτά που γνωρίζουν θα παρατούσαν την ξύλινη γλώσσα και τα πλάγια λόγια.
v
Πάντοτε χρηστικός, επεξηγηματικός και πεντακάθαρος.
Και αν θες να ακούσεις τη γνώμη κάποιου κυνικού επικούριου, με στωϊκές αποχρώσεις - ενδιαφέρον είδος πραγματοποιημένης Χίμαιρας - μην την αφήνεις έτσι κατηγορηματικά την πολιτική.
Κάνε ένα διάλειμμα και ξαναγύρνα χειρότερος.
Όταν την εγκαταλείπουν πρόσωπα όπως εσύ, αφήνεται να καταντήσει όπως την ξέρουμε.
Γεραρός ομιλεί...
: )
V, αναλυτικότατο!
Θα φροντίσω στην επόμενη κυβέρνηση να είσαι στο υπουργείο διαφάνειας.
Υστερόγραφο μόνος δεν κάνεις τίποτα δώσε τα φώτα σου σε νέους παίχτες.
BoS
Υπάρχουν κάτι e-persones που δεν τους απευθύνω ΠΟΤΕ τον λόγο.
Έχουν επαρκή γνώση ώστε να μην μου τον απευθύνουν και αυτοί.
Ενίοτε όμως, περισσεύει το θράσος τους' και ξεπετάγονται ωσάν τα εξαρτήματα τα ευρισκόμενα επάνω από τα προτιμώμενα σύμβολά τους, ενώ είχαν προηγουμένως κάποια λογική ώστε να παραμένουν χωμένα στις τρύπες τους.
Γενικά ο νεοελληνικός πληθυσμός διακρίνεται για την κοντή του μνήμη.
Αντιπροσωπευτικό του δείγμα και ο Εγκρετσιώτικος' και μάλλον μεγιστοποιεί στον μικρόκοσμό μας αυτό το real χαρακτηριστικό του.
Κάποτε όμως ξυπνούν τα γονίδια της φυλής' και τότε ούτε ο γερο- διάολος δεν σώζει τους e-Θερσίτες και τα θρασίμια, που καλυμμένα κάτω από άλλων τα κλέη και την αξιοπιστία επιμένουν να διασύρουν με μόνο τον συγχρωτισμό μαζί τους το όνομά τους...
Μετα απο την αποτυχημενη δημοσιογραφικη καριερα ως Χαρδαβελας,επανερχεσαι στο
παρασκηνιο ως ενας αλλος Τραγκας.
Ναι λοιπον κυριες κ κυριοι ιδου:
Στα αδυτα της Μασονιας. !!
http://www.erepublik.com/en/article/-orgs-1-2246125/1/20
υγ
Δεν θα χαρω να σε δω σαν Ανιτα Πανια, ουτε σαν Νικολουλη 😛P
v
αφού ρε συ ξέρεις οτι μπορεί να έχει ταυτόχρονα σε πολλές διαφορετικές τιμες τις προσφορες του gold. Ένα account δλδ μπορεί μέχρι τρεις, ένα όργκ δεν ξέρω μέχρι πόσες.
Αυτό σημαίνει οτί αν δεν ψάξεις όλες τις σελίδες προσφορών δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για τη διαπίστωση που έκανες.
Το θέμα είναι άλλο όμως Νίκο και εκεί χωλένει υπερβολικά η κυβέρνηση και ιδιαίτερα το ΜοΕ.
-Φρόντισαν να κάνουν ένα σεμινάριο σε όλους τους "άσχετους" και να τους εξηγήσουν - μάθουν κάποια πράγματα;
-ΟΧΙ.
-Θα το κάνουν;
-18 μέρες και σήμερα