[N-eP.A] Opinión: A proposito del Voters Club y el TOP de prensa.
Day 1,679, 17:11
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by Li Shaoran
Aclaración inicial: Este probablemente sea mi último articulo de opinión reflexivo personal. Mañana irá uno sobre las elecciones y casi seguro los próximos sean del HC Ala Alba y de nueva versión de N-eP.A ya llevado por el excelente equipo de redactores reunidos. No se si podré hacer más reflexiones personales... pero hasta entonces: siempre fue un placer escribir
😃
Voters Club por aquí... revuelo por allá.
Retirada del Top 5 de la página de inicio. Imagen del instante.
Precedentes:
Estos días, la eSociedad está agitada. Muy agitada. Y no puedo contener mi sonrisa por ello.
Aún recuerdo cuando creíamos en la defunción de la prensa. En que proyectos como el querido PDP de Sumsura era de los pocos que parecían revitalizarla. Tiempos de un top donde la entrada podías encontrarla sobre los 40 votos, y a veces se llegaba a duras penas a tener publicado lo suficiente para copar el Top 20.
Pero los admins, en algo que pocas veces vemos, recularon y recuperaron el tradicional Top 5 que antes ellos mismos habían eliminado.
Eso, unido al babyboom gracias a SuperI y Cia, ha restaurado poco a poco a la prensa que tanto me hizo enamorarme de este juego en mis comienzos... Donde para encontrar boletines por las elecciones he debido bucear entre la 5ª página de los últimos publicados.
Porque lo "correcto" y lo "incorrecto" solo es seguro para uno mismo, jamas para todos.
Sobre que un eCiudadano de opinión sobre el tema:
En los comienzos del Voters Club, fui de los que más en contra me manifesté. Cualquiera que me conozca de hace tiempo, y me haya leído desde antaño; sabe que casi desde mi primer articulo siempre me he esforzado por hacer los artículos lo mejor posible.
Para muestra de que creo que puedo hablar como uno de los periodistas más veteranos y serios del panorama eEspañol, puedo dejar ejemplos como esta explicación geopolítica, esta reflexión política, este reflexión animadora, alguna exclusiva como esta de cambios y valoración de acciones gubernamentales, la única entrevista seria (a Jesser) que he realizado (para muchos, de las mejores entrevistas), Crónicas militares con revista de prensa o auténticos diarios como este.
Cuando suelto toda esta ristra de artículos que solo son una pequeña muestra de todo lo que he publicado, es para que aquellos que vean en mi exposición que "no soy quien para criticar el destrozo a la prensa", creo que puedo decir mucho por ella. Y aquellos que digan que "defiendo el Voters Club (Que no lo hago ni mucho menos a ultranza) porque no se el trabajo que da hacer un artículo y pelear por unos pocos de votos" cuanto menos están equivocados. Como por ejemplo este: he aquí uno de los motivos principales de porque animarse a redactar artículos críticos.
He aquí el típico causante no de la muerte de la ePrensa, sino de la eSociedad en general.
1) Insultarme a mi llamándome "Ali", y al proyecto que dirijo llamándolo "Ala baba" donde se esfuerzan por la sociedad mucho más allá de lo que serán retribuidos desde gente que ha sido profesional de radio en cadenas de emisión nacional, a gente como SharpBlade, creador del partido SI o de el IAN que posteriormente sería nacionalizado; SevillaFC, que tiene y a tenido una intachable labor como ministro de comunicación durante muchas legislaturas; o Nesan, que solo por sus artículos de la enciclopedia merece mención especial pero que mirando su ristra de publicaciones es uno de los grandes de eR... demuestra cuanto menos un grado de ignorancia, falta de respeto y casi comportamiento destructivo ilimitado. Añadamos que lo hace para criticar a Avutardo cuando este no tiene relación con el proyecto y condimenta todo con faltas ortográficas "everywhere" y tenemos al típico/a "attentionwhore".
2) Insinuar que desmerezca los casi 800 subs, o que estos son debidos a tener un artículo en el top 5 dos días; es prácticamente insultar todo el trabajo de horas y horas dejado en todos los artículos escritos a lo largo de mi eVida. Lo cual ha conseguido que me tome por primera vez en este juego algo como "personal" y me aseguraré que semejante persona no reciba en la medida que esté bajo mi control, el beneficio de el esfuerzo mío y de los que trabajan bajo mis ordenes. Si se la suda, bien por ella. Me da igual, solo haré lo que creo correcto ante tal acción.
3) Encima, atreverse a comentar como si de esa manera como diciendo "yo lo valgo y mucho" cuando ni siquiera ha publicado una vez en prensa (y tiene subscritos, a saber como [¿pagafantismo?]) insultando a cada paso como eso de que "por cierto me acabo de enterar ahora que eres el ministro... ( gran labor... )" cuando ha estado haciendo de los mejores meses en cultura en mucho tiempo...
Todo esto para dejar claro una cosa: Uno no tiene más razón por hacer más, por supuesto. Pero la más ínfima razón que pueda tener tu lógica, cuando te pierdes en las formas, pierdes toda razón. Pongo esto como caso extremo, pero es una llamada de atención tanto para todos los "Pro-VC" como los "Anti-VC". Demos todos nuestra opinión, pero dejemos de creernos ser los dioses del eMundo que sabemos cual es la eRealidad verdadera y la opinión de los demás cuanto menos ha de ser aplastada.
Sobre que un eCiudadano de opinión sobre el tema:
Esto es eRepublik: Un simulador social donde la simulación de sociedades hace años que viene a menos y el puro consumismo se apodera de todo, encabezado por ese modulo militar que todo lo acabará y a todo subordina.
Cuando empezó el voters club, yo luché frontalmente contra el porque aún tenía esperanzas directas en este juego y su InGame. Obviamente meses de cagadas de los que "controlan este eMundo" y su dinámica han hecho que ya no lo tenga. No creo en la pureza y democracia del Top5, en la necesidad de que los boletines oficiales tengan que estar arriba o que algo sea más o menos ético que llegue allí.
El fin de un artículo es ser leído. Que este en el Top5 es un medio más para que llegue a mas gente. Como es shoutearlo, postearlo en un foro, hacer SPAM por el IRC o lo que sea. Obviamente para nada todos tenemos la misma capacidad de conseguri votos sin el IRC.
La supuesta igualdad que debería haber para acceder al top no es tal. Aquel que tenga un cargo relevante tendrá más posibilidades de acceder. O que tenga el apoyo de una milicia, o que sea un histórico con muchos contactos... Si nos ponemos así, el tema de la compra de voto puede igualar las cosas frente a los que cuentan con densas redes de contacto que le facilitan el subir un artículo.
¿Es más legítimo los otros medios? ¿O este? Yo mismo, por el intento de TO que sufre eUruguay he comprado lotes de 50 votos para tres artículos para ayudarles a luchar contra el TO. De la misma manera, cualquiera puede ayudar a dar visibilidad a un novato haciendo de mecenas en un buen artículo y comprándole votos, del mismo modo que otros hacen Shout.
¿Que quiero decir con todo esto?
- Que por un lado, puede que alteré algunas cosas, pero que no seamos hipócritas de decir que sin el VC habría igualdad y esto solo lo altera.
- No seamos tan altaneros de considerar que nosotros si sabemos que es lo que merece ser top y que no.
- No olvidemos que cada vez que usas el VC, puedes estar dejando fuera a un artículo con mucho más trabajo que el tuyo (Sea en horas o por lo costoso por ser novato y no tener tanta experiencia) y que esto es una realidad que no podemos negar y de la que somos responsables al usarlo.
- Y, sobre todo, TODO lo hecho en eR debe estar subordinado a la utilidad social y para los que participamos en el mismo, no a que el país sea "más fuerte" o "mejor" por el bien de
Y tras desahogarme más que otra cosa, y dedicando este árticulo tanto a la peña de SI que a muchos lo conozco desde hace mucho y saben que les tengo mucho cariño; como a Avutardo y Cia. que sabe el enorme respeto que tengo a su trabajo como a su postura, que hace que me siente como catlander conmigo cuando empezaba con mis primeras leyes; un saludo a todos.
Si al menos se han entretenido 4 un rato leyendo, me doy por contento. Y si alguno saca alguna reflexión y la comparte con todos comentando, ya saco la eBotella de champan.
¡Hale y un abrazo!
Fdo: Iván Dequito
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¡Ea! Vamos, que el uso del VC es un dilema moral que depende de cada uno y toda postura es respetable, y ninguna es incuestionable.
Hola Ivan.
Podio
Tochaco
Li que grande eres!!!
El texto es casi infumable, pero te doy la razon en casi todo lo que dices, xDDD
El VC es una herramienta mas como puede ser el spam, la mayoria de la gente
que vota lo hace por inercia y no porque el articulo sea mejor o peor, todo es cuestion
de la difusion que tenga el articulo tendra mas o menos votos.
Evidentemente si es bueno la gente lo spameara mas, pero no tendran las mismas
oportunidades un novato qeu Ballantines, por decir alguien, xD
o
Joder, presuponiendo que PaulThomas haya hecho el esfuerzo de leerlo de cabo a rabo, ya puedo darme por contento si alguien, y más de su tipo, lo ha leído entero 😃
xDDDDD
No como otros que solo dejan minicomentarios... se agradece el saludo, ¡¡¡Pero leer, malditos!!!
- Prefiero poca igualdad, a que por ser viejuno y con pasta, se considere que puedes hacer lo que quieras con el top.
- Solo se puede saber que artículos NO merecene el Top: los que compran votos.
- Si compras votos es que sabes que tu artículo no vale un comino y la gente pasará de él. Forzosamente le quitas relevancia a otros mejores.
- Cuando se pretende destruir un prinicipio ético, no queda otra que la confrontación social.
- Prefiero poca igualdad, a que por ser viejuno y con pasta, se considere que puedes hacer lo que quieras con el top:
Ser viejuno te da igualmente la misma ventaja en cuanto a difusión de artículos comprando votos que no. La diferencia es que un novato puede gastar 0.33 gold en comprar 100 votos. No puede conseguir una red de contactos para conseguir la misma cantidad en igualdad de condiciones que un veterano. En base a esto, sirve como igualador, no discriminador.
- Solo se puede saber que artículos NO merecene el Top: los que compran votos.
Puedes decir que EN TU OPINIÓN no merece el top. Lo que no puedes decir es que en GENERAL Y DEBERÍA SER PARA TODOS no merecedor porque tu opines así. Es tu opinión y la respeto, pero cuando a al vez dices que los que compran imponen su presencia en el top, tu impones que no deberían ser Top e incluso repudiados por tu concepto PERSONA de lo que es ético, cayendo en lo que considero es relativa hipocresía.
- Si compras votos es que sabes que tu artículo no vale un comino y la gente pasará de él. Forzosamente le quitas relevancia a otros mejores.
Yo he comprado votos. Sabiendo, como tu mismos has manifestado, que AlaAlba con su red de contactos tiene capacidad de sobra para alcanzar el Top. Entonces, ¿Porque comprarlo?. Funcionamos como una empresa, y pasa nuestros objetivos de difusión, tener esos artículos en el Top lo máximo posible es lo optimo, no porque no lo valga. Es pura economía...
... el Top es un "bien escaso" y de alto interés de difusión al ser el único medio de llegar a muchos que no pasan por IRC o foros, y sus redes de amigos no están dentro de la red principal por lo que no le llegan los feeds. Yo tengo 650 amigos y soy de los que mas tiene, de 17000 españoles.
Ante este hecho, la comercialización es inevitable en tanto en cuanto hay una oferta escasa y una alta demanda de votos para posicionamiento, como los CEO. No es un mundo ideal, pero es la eRealidad.
- No puede conseguir una red de contactos para conseguir la misma cantidad en igualdad de condiciones que un veterano.
Genial, en vez de hacer amigos, que compre votos. Vocacion social.
- Lo que no puedes decir es que en GENERAL Y DEBERÍA SER PARA TODOS no merecedor porque tu opines así.
Habéis plantado 4 articulos VC en el top porque opinabais unilateralmente que es bueno. No veo porqué tengo que ser cortés para expresar algo que hace un año era cosa sabida.
- Cuando se pretende destruir un prinicipio ético, no queda otra que la confrontación social.
Esto es lo que más podría discutir. El derecho de uno acaba donde empieza el del otro... pero la frontera no es tan clara. Llevo años discutiendo como uno de los más activos defensores de la actuación moderada en cierto movimiento ciudadano de la VR relacionado con cierta fecha de mayo... Y aunque no lo comparta, defenderé tu derecho a ello y además da un punto de Roleo que me está encantando 😁
- No es un mundo ideal, pero es la eRealidad.
Al final has tirado la toalla, por lo que veo. Tantas leyes y propuestas para crear tejido social, y ahora resulta que el juego que le ves a esto es hacer dinero con la prensa.
En el foro ya hay un tema abierto, si quieres debatir comodamente sin limitacion de caracteres.
-Genial, en vez de hacer amigos, que compre votos. Vocacion social.
No son excluyentes. Alguien que lleve un mes puede tardar seis en alcanzar una red social suficiente para que sus artículos alcancen el top con su propia acción de marketing. Y puede conseguir la misma fuerza de marketing sin necesidad de la discriminación de antigüedad, eliminando desigualdad. Igualmente, no podrá hacerlo siempre por incapacidad económica. Pero esa visibilidad inicial le puede dar el impulso inicial necesario.
-Habéis plantado 4 articulos VC en el top porque opinabais unilateralmente que es bueno. No veo porqué tengo que ser cortés para expresar algo que hace un año era cosa sabida.
Porque la razón se pierde fácilmente de cara a aquellos que quieres convencer con argumentos si lo haces con las formas inadecuadas, llegando incluso a perder el apoyo de aquellos que comparten tus ideas pero rechazan la forma de hacerlo. Y yo EN PARTE comparto tu postura. Como en parte la contrapuesta de uso de VC.
-Al final has tirado la toalla, por lo que veo. Tantas leyes y propuestas para crear tejido social, y ahora resulta que el juego que le ves a esto es hacer dinero con la prensa.
Todo lo contrario. He tirado la toalla en confiar en que el Ingame sea un soporte adecuado para el tejido social. Sin el InGame no existiría, pero para mí es ya una mera excusa, un mero esqueleto de soporte para el verdadero tejido social que ha de crecer mucho más allá y más lejos de eR en si.
-En el foro ya hay un tema abierto, si quieres debatir comodamente sin limitacion de caracteres.
Hasta pasado el examen no lo ojearé, pero creo que debatir InGame A LA PAR de que se haga OutGame es genial para los que aún no salen del simple eR. Para que vean que no todo es un simple muro. Que el debate social es posible e incluso puede que entretenido y que con el interés generado por esto puedan animarse a salir a conocer eMundo. Pero ya sigo luego xD
- Igualmente, no podrá hacerlo siempre por incapacidad económica.
Premio.
- Porque la razón se pierde fácilmente de cara a aquellos que quieres convencer con argumentos si lo haces con las formas inadecuadas.
Díselo a los "es mi dinero y me lo follo como quiero".
- He tirado la toalla en confiar en que el Ingame sea un soporte adecuado para el tejido social
Pues yo no, y haré lo posible por evitar que porque tu hayas perdido esa esperanza, conviertas la prensa es un panel publicitario.
Lo de conviertas la prensa en un panel publicitario lo digo tanto por activa, con compra de votos, como por pasiva, argumentando a favor o desautorizando mi postura por una cuestión estética.
El VC nunca te dará una POLE, hamijo, lo siento
comparar el vc con shoutear articulos es ridiculo, me parece una forma de justificarte porque eres cliente del vc.
Cuando shouteas estas difundiendo el articulo y quien lo lee puede abrir el enlace o no, de votarlo o no... ademas el shouteo muchas veces no es el autor el que lo hace, sino alguien que ha leido el articulo y que le ha gustado y lo shoutea por convicciones morales o personales.
Lo del vc es gente que prostituye su voto, nada que ver.
@Juan Berna: No digo que sean equivalentes ni mucho menos. Ni defiendo de manera firme ninguna de las dos posturas en este artículo, CRÍTICO A LA DEFENSA AFERRIMA QUE HACEN AMBAS PARTES.
En cuanto a lo que señalas, lo que digo es que decir que sin el voters club todos tienen la mismas oportunidades es falso, del mismo modo que "cualquiera puede hacer uso al mismo nivel" de VC es falso igualmente. Lo primero es obvio que algunos veteranos como servidor con más de 500 amigos tenemos mucha...
... mayor facilidad para llegar vía shout a muchos ciudadanos que un novato con 15 amigos. Del mismo modo que alguien como nosotros con una ristra de empresas desde hace eones no es mucho más fácil el poder permitirnos usar el VC que un novato.
No digo que sean éticamente lo mismo ni mucho menos, DEFIENDO EL USO DE SHOUTS POR ENCIMA DE VC. Pero si digo claro que del mismo modo que la presunta igualdad del uso del VC es tan falsa como la presunta igualdad sin el mismo.
- Igualmente, no podrá hacerlo siempre por incapacidad económica.
Premio.
=> Precisamente lo que digo que su uso MUY ocasional si esta al mismo alcance para toda la eSociedad. Pero el uso CONTINUADO si haría una sería división y alteración definitiva de la prensa.
- Díselo a los "es mi dinero y me lo follo como quiero".
Precisamente te lo digo a ti porque algunos están actuando como simples trolls, mientras tratas de defender una postura sería y razonable. Estas por encima, no te rebajes!
- He tirado la toalla en confiar en que el Ingame sea un soporte adecuado para el tejido social
Pues yo no, y haré lo posible por evitar que porque tu hayas perdido esa esperanza, conviertas la prensa es un panel publicitario.
Sea pues, yo seguiré defendiendo su uso extraordinario dentro de mis propios parámetros éticos, al igual que seguiré debatiendo en contra de ambas posturas extremistas de su uso libre continuado o su condena continua en cualquier caso.
-Lo de conviertas la prensa en un panel publicitario lo digo tanto por activa, con compra de votos, como por pasiva, argumentando a favor o desautorizando mi postura por una cuestión estética.
Desautorizo ambas posturas extremas, no por cuestión estética, sino por cuestión ética y de ideas. Y creo que a lo largo de mi eVida siempre he dejado claro lo mismo: trabajo por mis ideas, y elijo usar a Alexis según mis ideas y no a la inversa.
Es simple:
O consideras ético
- que alguien venda su voto en lugar de votar según su criterio
- que alguien compre opiniones positivas
O no lo consideras ético.
Darle vueltas a los casos posibles, justificables y demás solo dispersa la atención.
¿Tu venderías tu voto? ¿Opinarías bien sobre algo sólo por que te paguen?
¿Tu comprarías voluntades, sólo por promocionar algo?
El resto de casos intermedios es buscar razones para autoengañarse.
Ni dispersión de atención, ni razones de autoengaño. El tachar que algo es blanco o negro es puro populismo. Es el típico "o conmigo, o contra mi". Es negar que la realidad es compleja y tiene multiples matices para vender un mensaje de miedo de que "o todo o nada".
Yo acabo de comprar votos. Para la prensa Uruguaya. Porque sufren intento de TO y estaban copando su top con artículos para engañar a los perdidos... y les he comprado votos para ayudarles en su defensa. ¿Esta mal? Discuss.
OOOH, es maravilloso, como no hay igualdad, hagamos que sea todo aun menos justo!
¡it's güanderful ies ies!
Menuda soplapollez. Es el típico discurso que diría hitler (¿gané el jimternes?)
Lo de los casi 800 subscritos me resulta bastante gracioso que lo defiendas, cuando sabes tan bien como yo que has alzcanzado esa cifra gracias a aquel script turco/ruso (no recuerdo exactamente su nacionalidad). Sé que siempre te curras los artículos; has escrito mucho, tanto desde el ciudadano como desde la ORG -con la que desconozco si llegaste a ganar la MM-, y con indudable calidad (aunque alguna vez se te escape alguna falta ortográfica ; ) ), y sin duda esforzándote mucho ...
"Es simple:
O consideras ético
- que alguien venda su voto en lugar de votar según su criterio
- que alguien compre opiniones positivas
O no lo consideras ético.
Darle vueltas a los casos posibles, justificables y demás solo dispersa la atención.
¿Tu venderías tu voto? ¿Opinarías bien sobre algo sólo por que te paguen?
¿Tu comprarías voluntades, sólo por promocionar algo?
El resto de casos intermedios es buscar razones para autoengañarse."
Avutardo wins!
... y usando mucho tiempo. Pero esos 800 subscritos no son tuyos.
Con respecto al VC, que intentes justificarlo diciendo que los novatos no tienen contactos suficientes para darse publicidad... ¿me puedes recordar ccómo ha empezado todo el mundo? ¿Saik, Mojo, Outs? ¿O casos más actuales como partack o Artiles? Todos empèzamos igual, y si nos lo curramos todos tenemos las mismas posibilidades. Que alguien sea viejuno no significaque los demás tengan que intentar alcanzarle en dos días.
BTW... ¿el fin justifica los medios? Discuss.
En mi opinion, hay escasos momentos en los que es así, y estos suelen incluir una agresión personal. En ese caso que dices, están agrediendo a la democracia de un país, ergo sería mínimamente atenuante (ATENUANTE, que no JUSTIFICANTE). Vamos, que hay mil formas de hacer que esos artículos subiesen (sino mira las spam wars). Vamos, que no está tan mal, pero sigue estando mal que compres votos. Siempre.
BTW, no has respondido a avutardo
Yo acabo de comprar votos. Para la prensa Uruguaya. Porque sufren intento de TO y estaban copando su top con artículos para engañar a los perdidos... y les he comprado votos para ayudarles en su defensa. ¿Esta mal?
Falacia del punto medio.
Puedes (y te lo comenté cuando me pase de listo ; D) hacer chain shout para que todos nos movamos a favor de paraguay contra un TO argento-portugues. Te hubieran salido aliados a espuertas.
A ver, si compras votos, no te importa promocionar que la gente venda su voto.
Si te importa, buscas otras salidas.
Sería como decir que comprar votos para que Justrell salga elegido congresista es ético.
No lo es. Puede ser conveniente, puede ser incluso necesario en circunstancias extremas. Pero NO ético. Y estará mal.
respondo.por alusiones, oye por cierto podias haber mandado un mensaje o algo para avisar de este articulo sobre mi no? eso se llaman buenas maneras.
por cierto que ahora no tenga publicado, no significa que no lo hubiera hecho.... ains has visto minfecha de nacimiento?? creo q un articulo mio earaba en varios sitios del gobierno (porque tenia guias qu estaban bien) peolro bien si si pagafantas.... sip sip.... pregunta en las babyffaa, o en las FF
creo que OWNED para ti. ciao.
por cierto? me estas amenazando??
que no me quedo del todo claro...
yo solo digo que por etica si estas en contra de vc y que nunca lo vas a usar? te pagan vc y tienes tus disculpas de no uso de vc, en top 5 gracias al vc...?? un poco raro.
ains bueno los articulos se resetearon de v1 para adelante. ea y si me mosquee y quite todo lo mio, cd deje el juego.... sabes? pregunta a sharpablle o sevilla si me conocen....