[MinInfo] Соцопрос: с кишками или без. Анонс.
Ministry of Information RU
Добрый день, уважаемые россияне!
В пятницу 18 января, с 17:00 по Москве (=05:00 1,885 erep day) начнется и продлится до вечера понедельника глобальный соцопрос среди граждан еРоссии относительно внешнеполитического курса страны и её блокового статуса.
Россиянам предлагается определить свои предпочтения - хотели бы они вступить уже, наконец, в какой-нибудь альянс и, если да, то какой. Данный соцопрос будет носить чисто информационный, статистический характер, мы все же не демократия какая-нибудь, а свято блюдем тысячелетнюю историю царизма и тоталитаризма.
Тем не менее, хотелось бы максимально избежать передергиваний и манипулирования общественным мнением. В связи с этим, предлагаем вам пока принять участие в обсуждении плюсов и минусов всех возможных вариантов.
Некоторое время назад подобный опрос проводился на форуме eRespublika, пришла пора обновить статистику.
Ознакомиться с нынешней системой альянсов на русском языке можно в статье Хромушки (осторожно, с момента выхода статья успела частично устареть), а на английском или французском языке вот в этой статье.
К голосованию завтра будут предложены следующие варианты (в алфавитном порядке):
1. Asgard.
Относительно молодой северный альянс, созданный Швецией и Финляндией. В настоящий момент воюют с останками альянса АБЦ в лице Эстонии и Латвии. Желание примкнуть к Асгард высказали граждане Канады. С большой симпатией к Асгард относятся немцы.
Плюсы: Выделить трудно. Возможным плюсом будет отсутствие проблем с продлением аренды Бохуса у шведов.
Минусы: Совокупная огневая мощь альянса мала и он вряд ли сможет защитить страну от серьезных угроз. С несерьезными же Россия справляется и в нынешнем статусе.
2. CoT.
Альянс, созданный после выхода Болгарии из ЭДЕН. Насчитывает достаточно большое число стран, из которых крупными можно назвать Болгарию, Македонию, Чили, Индонезию. Недавно в альянс подали заявку и получили статус триал-мембера США. Также к альянсу примкнула Литва - “осколок” альянса АБЦ.
Плюсы: Страны, с которыми мы теснее всего сотрудничали последние годы - Болгария и США, сошлись в одном альянсе.
Минусы: Вступление в СоТ, разумеется, еще больше ухудшит наши отношения с ЭДЕН и, в частности, с Китаем. Поддерживать союзнические отношения с Китаем, состоя в альянсе с Индонезией маловероятно. С Грецией в альянсе с Македонией - невероятно.
3. EDEN
Старейший из существующих альянсов в игре и один из двух сильнейших, примерно на одном уровне с TWO, несмотря на недавнюю потерю Аргентины. Сильнейшие страны - Румыния, Хорватия, Греция, Турция, Китай.
Плюсы: хотя совокупная мощь TWO&CoT превосходит эденовскую, ЭДЕН остается сильнейшим альянсом. Если он сможет пережить сегодняшние проблемы и дождаться раскола между CoT и TWO, то у него есть хорошие шансы оставаться сильнейшим и старейшим ещё долго.
Минусы: Украина, Турция, Румыния. А главное - вступление в ЭДЕН автоматом делает нас врагом TWO и CoT и кандидатами на отчисление с карты мира.
4. TWO
После провала экспериментов с CTRL бывшие коренные члены ONE образовали альянс с оригинальнейшим названием. Делят первое-второе место по мощи с EDEN, но имеют значительное преимущество из-за союза с СоТ.
Плюсы: Сербия, Польша.
Минусы: Сербия, Польша.
5. Оставаться нейтральными, поддерживать текущие МПП, по возможности не рвать традиционные связи.
Плюсы: Безопасная, спокойная, размеренная, честная жизнь.
Альтернативное описание: Честная и независимая жизнь, но совершенно не обязательно безопасная. Честная, принципиальная позиция по многим вопросам очевидно вызовет недовольство тех или иных сил, к примеру нарушающих права наших союзников. В этом смысле всегда есть простор для вмешательства в те или иные конфликты, но не потому "что нам так хочется", а на чёткой и понятной всем идеологической основе. Безусловно, это требует определенной работы от дипломатического ведомства, а не просто отдаться в руки чиновников какого-то альянса, которые будут думать всё за нас и только спускать приказы, не забывая контролировать выполнение.
Минусы: но зачем?
Разумеется, не следует забывать, что выбор “вступление в %alliancename%” никак не означает, что нас туда вообще планируют приглашать. Речь в данном случае идёт о симпатиях/антипатиях граждан России и желании видеть свою страну среди членов того или иного альянса.
Ждём ваших мнений в комментариях. На всякий случай, напоминаем, само голосование начнется завтра. Сегодня же давайте просто обсудим этот вопрос, возможно новички, тукликеры, а может быть даже и активные игроки смогут почерпнуть что-то новое и сформировать позицию.
Спасибо за внимание!
Comments
перший
вторший
Объективно всё кроме 5-го пункта.
Предлагаю к нему тоже запилить объективный комментарий
CoT is the true way for Russia
Пили, добавим в статью.
2. CoT.
асгард - хорошо, но мало. (возможно асгард хороший вариант для нас в качестве площадки для будущего "нашего" альянса)
эдэн - русские не могут состоять в одном альянсе с турками. этого уже достаточно.
кот - хорошо было вступать туда, когда он только создавался (и нас кажется туда приглашали). сейчас вступать в кот - значит иметь траблы с китаем. имхо нашему вступлению в кот мешают индо и маки.
тво - сербы не вернули долг. ну и поляки! это конечно не турки, но чтобы быть в союзе с польшей прошло не достаточно времени.
нейтралитет - на фоне всего чуть ли не лучший вариант. вот только это постоянная головная боль с мпп.
В 5-й пункт интересно играть уже только лужкову.
Вместо "оставаться нейтральными" я бы написал "оставаться самостоятельными". Разница здесь принципиальная: нейтрал не принимает участия в конфликте. Самостоятельная, но не нейтральная страна принимает участие на той стороне, на какой ей выгодно, в соответствии с её отношением к проблеме, поддерживая своих союзников. Дерзко, насыщенно, фаново, опасно.
Описание: Честная и независимая жизнь, но совершенно не обязательно безопасная. Честная, принципиальная позиция по многим вопросам очевидно вызовет недовольство тех или иных сил, к примеру нарушающих права наших союзников. В этом смысле всегда есть простор для вмешательства в те или иные конфликты, но не потому "что нам так хочется", а на чёткой и понятной всем идеологической основе. Безусловно, это требует определенной работы от дипломатического ведомства, а не просто отдаться в руки чиновников какого-то альянса, которые будут думать всё за нас и только спускать приказы, не забывая контролировать выполнение.
Да, и кстати 5 пункт не исключает вступления в альянс в будущем, при более подходящем раскладе, при более выгодной конфигурации сил...
Нет уж, речь идет конкретно про альянсы. Ты или в альянсе или нейтрален по отношению к альянсам. А "самостоятельный" это уже оценочная характеристика.
По пятому пункту: весёлая ферма уже подpft,fkf малость. Если честно.
Хм, а вот мне коммент к 5 пункту нравится: "безопасно, спокойно, размеренно - но зачем?" ))
Так что - "В жопу сосуществаляние!" (с).
С Китаем можно таки попытаться сохранить как минимум нейтральные отношения, а остальной Эден - фтопку, разом с украми, турками, румынами и всем их HQ вместе взятыми.
overm1nd88: "В 5-й пункт интересно играть уже только лужкову."
===========================
+1
" Дерзко, насыщенно, фаново, опасно." - эммм... эт када последний раз такое было?!
Алсо, когда я слышу эту старую мантру про "вступление в альянс в будущем, при более подходящем раскладе, при более выгодной конфигурации сил..." - "моя рука сама тянется к пистолету" ))
Такой прекрасный альянс как ЭДЕН накол.
В АСГАРДе нам делать нечего.
Быть нейтральным задолбало.
Нет уж, речь идет конкретно про альянсы. Ты или в альянсе или нейтрален по отношению к альянсам.
_______
Независим тогда.
Или в альянсе, или независим от альянсов.
Нейтральность - это то, что было последние 3-4 месяца. Хотели что-то сделать, но не получалось. в результате ни в чём не участвовали. Не надо неумение и непонимание власти управлять страной в сложной обстановке изображать как "вариант развития". И тем более смешивать его с действительно альтернативным вариантом, который себя отлично зарекомендовал, но который был отвергнут несколько месяцев назад из-за политических амбиций.
" Дерзко, насыщенно, фаново, опасно." - эммм... эт када последний раз такое было?!
_______
Последний раз - летом.
Итак, в соответствии с заголовком статьи:
с кишками, т.е. проводим самостоятельную политику или
без кишок, т.е. прячемся за спиной какого-то формирования, которое решает всё за нас.
Удобно, ничего делать не надо, думать не надо. Если что - позвать союзников - вытащат. Правда в случае общего провала (а он неизбежен, ибо всё циклично) - позвать будет некого, и мы окажемся всей компанией в положении нынешнего Эдена.
согласен отчасти с лужковым - те кого не устраивает самостоятельность просто не хотят работать. ведь если быть в альянсе под названием Россия и друзья - то думать уже нужно будет самим. а кому то тупо хоцца слить батоны и поглазеть на няшек.
>>"Последний раз - летом."
========================
Не тянет прошлое лето даже на жалкую тень призрака того, что можно было бы назвать фаном ((
Не, ну, может, для кого-то и лечь спать в 21.05 вместо 21.00 - это " дерзко и опасно", тут уж, как говорится, "каждому свое" ))
только асгард-только хардкор!
а если серьезно, то кот оптимальный-наибольшее кол-во дружественных стран. да и пора бы уже выпилить китай-союзники не бросят.
Странно, что многие оценивают 5 вариант как не ввязывание в войны.
хотя, предлагаю 6 вариант: не вступать в альянсы, но не оставаться нейтральными
1. Смысл? кто-то верит, что скандинавы станут упарываться за нас если вдруг укро-турки начнут пилить? Они и друг другу-то не всегда помогают.
2. Реальный вариант. Однако в свое время, когда им приходилось очень тяжко мы отказались. А теперь получается придем на готовенькое. Отношение к нам будет соответсвующее.
3. Турко-укры? Нахер.
4. Разве у нас там есть друзья?
5. Собственно успешность нашего "самостоятельного" плавания можно оценить по списку МПП. Картина маслом - http://www.erepublik.com/en/country/military/Russia. Боюсь еще через пол года мы останемся не только без них, но и вообще без друзей.
В общем, тянули-тянули и дотянули. Теперь приходится выбирать меньшее из зол.
5. Собственно успешность нашего "самостоятельного" плавания можно оценить по списку МПП.
____
Надеюсь ты не забыл про свопы с Болгарией из-за чего многие МПП и слетели?
some people going crazy
____
Да и перед свопами картина не много лучше была. А при дружбе и с теми и с другими МПП будут слетать постоянно.
Но для меня даже не это является главной причиной против "самостоятельности". За пол года мы доказали, что не способны сами придумать ничего интересного. Так пусть этим займутся парни из генштаба какого-нибудь альянса, которые это умеют.
За пол года мы доказали, что не способны сами придумать ничего интересного. Так пусть этим займутся парни из генштаба какого-нибудь альянса, которые это умеют.
___
Вот тут не могу не согласиться.
Hail CoT!
Интересного придумывать не надо. Чтобы было интересно, нужно ДЕЛАТЬ самые невероятные ходы.
Вступаем в Асгард и присоединяемся всем составом к коту. AsgCoT!
some people going crazy
хотя, предлагаю 6 вариант: не вступать в альянсы, но не оставаться нейтральными
________
я именно об этом и говорю.
тот вариант, что указан в статье, абсурден и неприемлем. я думаю это сделано специально, чтобы сбить с толку голосующих и потом представить дело так, что никто не поддерживает не вступление в альянсы.
DartSlon
не прав по всем пунктам из 5 и по выводам
(facepalm)
просто не могу понять, как можно представлять себе всё наоборот - откуда это берется?
но больше всего удивило это:
"Так пусть этим займутся парни из генштаба какого-нибудь альянса, которые это умеют."
____
имена, фамилии?
а вообще это скрытая агитация за TWO
Идеального варианта нам, видимо, не дождаться. При любом варианте действий будет много и минусов, и плюсов. Если в альянсе, то сами же начнем жаловаться что нами командуют. Если сами - то жалуемся что ничего своего не придумали. Но иногда полезно хоть что-то менять... Иначе - скука смертная.
Останемся самостоятельными с огромнейшим паком из 6 мпп. Будет ежедневно бить за Швецию/Финляндию в их битвах, замечательная перспектива же.
Надеюсь ты не забыл про свопы с Болгарией из-за чего многие МПП и слетели?
"Многие" мпп, это мпп с Болгарией, США, Чили, и того 9 мпп. Если не учесть то, что с Болгарией и Чили из-за нашей неопределенности мпп слетают, ну, раз в две недели точно, а остальные страны, у которых мпп с нами, мягко говоря, не самые сильные, к тому же не могут выбраться из собственного говна, не говоря уже о помощи нам в случае какого-то конфликта.
2
> Последний раз - летом.
Укрорв и пинг-понг со шведами это не фан
> Надеюсь ты не забыл про свопы с Болгарией из-за чего многие МПП и слетели?
3 мпп
Объясните пожалуйста, чем чреват разлад с еКНР?
> Объясните пожалуйста, чем чреват разлад с еКНР?
Китай - ресурсная база Эдена, там находятся коммуны многих стран, в том числе и большинство наших, так что в случае войны за китай встанет весь эден (можно вспомнить хотя бы последнее нападение испании на китай). Но если договориться с китаем о взаимном ненападении, то всё выглядит не так уж страшно.
>Китай - ресурсная база Эдена, там находятся коммуны многих стран, в том числе и большинство наших 1.В случае войны с китаем наши коммуны пропадут?
2.Если же КоТ дружит против Китая, значит это не так страшно — потерять Китай? Можно жить без него?
3.Разве понятие альянса подразумевает возможность сепаратного нейтралитета?
В советское время выбирают в синагоге раввина. Кандидатур три: один прекрасно знает Талмуд, но не член КПСС; второй член КПСС, но плохо знает Талмуд; третий и Талмуд знает, и член КПСС, но еврей.
> 1.В случае войны с китаем наши коммуны пропадут?
Нет, но получить китайское гражданство кому-либо из наших держателей коммун будет практически нереально, но с другой стороны, фуллсеты сейчас есть ещё в польше, сербии и бразилии. С китаем нас в общем-то связывают только двухгодичные дружественно-нейтральные отношения.
> 2.Если же КоТ дружит против Китая, значит это не так страшно — потерять Китай? Можно жить без него?
жить можно в любых условиях, вон украина полгода без территорий и ничего 🙂
> 3.Разве понятие альянса подразумевает возможность сепаратного нейтралитета?
Альянсы, как правило, заключаются прежде всего для совместной обороны, поддерживать атакующие действия союзника или нет, это уже каждая страна сама решает.
nimnul
"имена, фамилии?"
____
Не хочу с тобой спорить, тем более, что парой постов выше ты сам плакался, что если вступим в альянс, то он будет "ВСЕ решать за нас" (вот тут уж действительно фейспалм).
Я понимаю твою мотивацию. Тебе гораздо интереснее заниматься дипломатией и хитропланами, когда мы не ограничены политикой какого-либо яльянса. Но между фаном для тебя и еще нескольких дипломатов и фаном для сотен простых игроков я выбираю второе.
"Самостоятельность" у нас получается только на словах. На деле же сплошные фейлы. Посмотри уже правде в глаза и сделай то, что лучше для еРоссии, а не для тебя и кучки какашкометателей, которым чем больше поводов для срача, тем лучше.
Хорошая самостоятельность лучше плохого альянса. А вот если самостоятельность плохая, то уж лучше в альянс.
Самостоятельность у нас последнее время не получается, потому что каждый конкретный президент думает только о своём сроке и как бы провести маленькую победоносную войну. И не достигает цели потому что стремится не к тому.
Вступление в альянс приведет, как и два года назад, к тому, что мы потеряем половину союзников (надёжных, проверенных), - нам придётся бить против них. Выгоды от альянса крайне сомнительны - новые союзники - срамота, больше на мпп потратить придётся. Новые войны? - не будет, карту мира не поменяют.
CoT
Эден в дупу.
С китайсами как-нить поладим. Мы ж не портили отношения с болгарами гада были во враждебных альянсах. Есссно, тебе Лужков, придется поднапрячься по линии МИДа.
Ога.
>>мы потеряем половину союзников (надёжных, проверенных)
Наши надёжные и проверенные союзники по счастливой случайности сейчас в одном альянсе. А Эденоиды, с которыми ты так долго и упорно заигрывал не нужны. За исключением Китая, с которым можно и нужно сохранять взаимовыгодный нейтралитет.
Тут опрос блеа, а не чат !
Германию, Францию, Канаду, Финляндию, Китай, Тайвань, Швецию - теряем, как бы что там сейчас ни говорили. В новом альянсе придется бить по тамошним приоритетам. Даже если сейчас не хочется это признавать - пройдёт 2-3 месяца и мы станем врагами. Вместо этого получим Парагвай.
То, что США в СоТ - говорит только о том, что СоТ ожидают внутренние проблемы. При том, что он зависит от TWO, включать туда страну, которая однозначно выступает против TWO - интересный эксперимент, за которым лучше следить снаружи. В целом не вижу препятствий в том, чтобы сохранять хорошие отношения со всеми реальными союзниками, которые есть в СоТ, без вступления в альянс.
Что касается до Эдена, то я напомню, совсем недавно еще все говорили "ни в коем случае нельзя возвращаться назад, лизаться с ONE, только Эден, только Терра." Сейчас предлагается вступить в новую Терру, но уже при TWO.
Опять те же грабли.