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ovelhamax

Votado.. Mais tarde respondo, estou atrasado agora!

Aqui não funciona, não existem métodos de punição...

Não.

Não vai vingar, por mais que sejam feitas regras o jogo é muito limitado.

Desde que entrei no jogo tentam isso. Infelizmente não funciona. Não tem como punir e nem garantir nada

A ideia de normatizar as coisas é interessante. Mas o próprio jogo te permite 'ir' contra regras sociais.

Não vai vingar. Não há métodos eficazes de punição e só servirá para os mais influentes ferrarem com os menos influentes e os que mais incomodam.

Não vai vingar. Não há métodos eficazes de punição e só servirá para os mais influentes ferrarem com os menos influentes e os que mais incomodam. [2]

Dia 25 já poderia ser a Assembléia Nacional Constituinte.

Acho interessante...

Mas caso for formulado, acho que tem que ter novas eleições no formato a ser decidido pelo congresso, de componentes de um congresso constituinte.

Os colegas tem falado sobre punir... Existem várias formas de "punir" que não tem como o punido se defender. Basta um pouco de criatividade.

Mas não é caso desse debate. Serial legal, divertido, interessante uma constituição?

Eu acho.

Eu tenho certeza que não dá pra punir ninguém, mas a ideia é que isso servisse como um instrumento de normatização, um "manual do bom cidadão". Tem que ser adaptado pra nossa realidade, obviamente.

Se for pra servir como um "manual do bom cidadão" é até legal. Mas vai dar muito trabalho para ter somente esse objetivo.

Fora que a maioria nem vai saber que existe ou vão fingir que não existe.

Seria interessante,

Ajudaria a normatizar muita coisa que não é levado a serio, como exemplo o caso das cidadanias concedidas.

Constituição era algo apenas do Beta, porque na época ela tinha função, atualmente não serviria para nada e eu sou totalmente contra coisas inúteis.

Uma Constituição que dependa unicamente do bom senso/moral/ética das pessoas é algo que nunca dará certo, afinal somos Brasileiros.

Se fosse no Japão, eu acreditaria...

Sou a favor caso seja como um "manual do bom cidadão"

E quem determinaria o que seria norma para um bom cidadão?
Aliás, o que é um bom cidadão?
Aposto que, se existisse, o texto ficaria nas mãos dos mesmos e, ser um bom cidadão seria ser uma boa ovelhinha que não reclama de nada.

Acho que precisaria de mais informações para pensar em uma situação como essa. Existe sim formas de Punirmos internamente como a "Lista Negra" que ja vi, e q foi tentada a ser criada varias vezes. Mas para isso teria q existir uma união exepcional dos Partidos politicos e das MU em realmente dar o status LISTA NEGRA para uma pessoa, Pois nao adianta ela ser mal vista em um Partido, mas no outro ser acolhida por vantagens pessoais.

Não temos como punir ninguém. Acho até que nem deve ser esse nosso objetivo.

Quando a gente pensa em regras, já relaciona com punição. Não é o caso.

O objetivo é usar conceitos que já fazem parte da nossa cultura ingame pra servir de balizamento, apenas para as pessoas terem noção de como a gente costuma proceder.

1. Precisamos de uma Constituição?
Sim.
2. Como formatá-la? Plebiscito ou colegiado?
Creio que seria um colegiado preparar a consituição e haver um plebiscito para saber se aprova ou não
3. Há interesse do povo em torná-la uma ferramenta usual em nosso país?
Da minha parte sim, acho que uma constuição seria legal, penso em que ela seja uma constituição restritiva não um codigo de leis punitiva.
Ou seja que ela coloque oque os gestores/Ministros/presidentes podem e devem cumprir etc..

Constituição para bonito?
Como ela seria implementada?

Obviamente teríamos que criar um poder judiciário para executar, porém como seria as punições? O ambiente de jogo não chega a tanto surrealismo para isso...

A constituição serviria como as regras do Congresso. Alguém impede que um congressista dê cidadanias? Não, o jogo permite isso e ninguém vai puni-lo por dar cidadanias. Mas internamente criamos um conjunto de normas para cidadanias serem aprovadas somente pela comissão. É claro que nem todos seguem, mas a maioria sim.

Sobre se vai valer ou não vai depender da valorização da mesma. Isso vale para a cidadania onde se houvesse valorização dentro dos partidos e como consequência pela população que vota com certeza a concessão seria levado com muito cuidado.

Isso vale para uma constituição. Se for levado a sério pelos partidos vai ser levado a sério pela população ativa.

Eh impossível pela falta de métodos de punição aos players, a falta de punição permitiram que gente que até mesmo postou nesse artigo continue integrada a sociedade brasileira, mesmo tendo-a prejudicado de forma terrível.

Pelamordedeus! Esqueçam o termo PUNIÇÃO!

Trata-se da codificação de uma série de COSTUMES já adotados pela maioria ou chamados de regras apenas por aqueles que as usam.

Exemplo prático: "Os estrangeiros com CS não podem participar da política!"
Onde está isso? Na cabeça dos "donos do jogo", nos códigos dos Oluninati?
Se a maioria está de acordo com isso, isso deveria estar na Seção "Da Ordem Social" da constituição, por que, sem isso em um código, qualquer estrangeiro pode pleitear...

Gostei da ideia. Como roleplay é válida... ainda que digam que não terá como existir punição no caso de fuga às regras, vale o roleplay.

...pleitear um cargo no congresso e mesmo de CP, sem estar fazendo nada errado (ele não tem como saber que isso é "proibido", não tem acesso ao local onde isso está escrito - se é que está). Assim como não pode ser censurado (NÃO ESTOU FALANDO DE PUNIÇÃO), o congressista que dê CS a um estrangeiro e um PP convide um estrangeiro para concorrer a um cargo no Congresso. Essas restrições NÃO ESTÃO CODIFICADAS, portanto, na prática, NÃO EXISTEM!

Seria um texto curto, com alguns temas consensuais.

Na teoria é uma boa ideia, mas na prática não vai dar certo.

Com punição ou não, acho uma boa ideia, limitada, mas boa.

Um pouco Off: Sempre achei que nesse jogo falta um dos pilares do sistema político da RL, o sistema judiciário, que poderia ser eleito por cidadãos de mais de 365 dias e 35lvl, indicados pelo congresso, povo e presidente (2, 2, 1), assim sendo uma constituição simples poderia ser votada no congresso e o judiciário julgaria conforme ela podendo agir e punir. Infelizmente (ou felizmente xD) o poder de coerção do Estado é limitado aqui.

1- Sim
2- Façamos uma assembleia constituinte, cada partido indica um ou dois membros e se faz uma comissão independente da eleição do senado. Proporcional ao numero de integrantes quem sabe.
3- Vejo a constituição muito mais como um divisor de "certo" e "errado". Por exemplo, o jogo aceita que alguém de TO em um pais, mas a constituição não, logo o individuo seria mais ou menos como um politico corrupto na RL, todos sabem mas nada acontece legalmente com o sujeito.

Não, não cabe aqui, infelizmente. Um conjunto de leis só funciona se houver, de fato, um aparato coercitivo que faça valer as leis. Caso contrário, não tem aplicabilidade. Um código moral e ético, talvez. Mas, como a proposta Constituição, impossível de ser aplicado.
O Judiciário, no eR, são os ademirs e a Constituição "Global" o conjunto de leis que definiram. E não cumpre não que vai pro saco.

Para se ter uma idéia, nem o regimento do Congresso é levado a sério, como estamos carecas de saber e de ver, mês sim mes não ou mes sim e sim. Então, sinceramente, não faz o mínimo sentido.

COM CERTEZA SIM!!! uma constituição poderia moldar a forma de governar, de agir e de se portar no eBR.
não é necessário punições a princípio. mas se necessário seria fácil aplica-la aos governantes por exemplo, atráves dos partidos. para isso, seria de máxima importancia que os cidadãos a seguissem por espontânea vontade, e aqueles não se adequassem, pelos próprios (bons cidadãos) seriam ignorados.
gostei da ideia presidente. acho sim que daria certo...não ha como saber se não testarmos né!

Acredito que esse debate deve envolver todos os Partidos, este congresso poderia ser eleito pelos Partidos constituídos no jogo desde o mês passado pra que não aconteça engraçadinhos montando Partidos de última hora, Este congresso iria discutir FORA DO JOGO dentro de um site, http://www.erepublikbr.com/forum.php, por exemplo, mas tem que ter a participação de todos os partidos, OU ENVOLVER AS PESSOAS ATIVAS QUE PENSAM DE FORMA DIFERENTE, Greywacke deve fazer parte das discussões.

Citei Greywacke pelo olhar critico e criativo, o próprio Critico excelente congressista. Rodrigo Eboli, Dfgusmão.
Eu por exemplo, sou totalmente contrário a não permitir estrangeiros na política, os próprios estrangeiros devem estar representados nesse congresso fora do jogo. Seria bom a todos escutar os estrangeiros, pois a partir do momento que estão aqui definitivamente, lutando e defendendo nosso bônus, não são mais estrangeiros, são brasileiros. pode-se colocar até um tempo pra obter.....

cidadania completa, mas não se pode ignorar a força dos estrangeiros dentro do EBrasil.
A partir do momento que as regras ficarem melhor definidas, propiciando uma maior liberdade política dentro do jogo, liberdade para os Partidos, eu passo a acreditar mais no jogo.
Temos que acabar com o medo e controle dos PP sobre as eleições. Se o candidato eleito praticar atos inconstitucionais ai tudo bem, este não poderá mais ser candidato por um período de tempo, pois não existe punição eterna.

Devemos ter um olhar voltado para as pessoas e não pra exercer um controle sobre as mesmas, a liberdade vem com responsabilidade, a partir das normas constituídas, e se as mesmas forem burladas, podemos nos movimentar pra deter Partido Y ou Z, mas antes que isso aconteça, ter um pensamento pré-definido isso é ditadura. Devemos aproveitar mais do jogo, dar CS é contribuir pro fortalecimento de nossa nação, agora risco de TO faz parte, toda iniciativa tem seus riscos.

Gostei da idéia, tem meu apoio. 🙂

E ao pessoal que diz que não dará certo, pensem: O que custa tentar? 😁

Ao contrário dos que acreditam no Japão, que rouba elementos de nossa biodiversidade existente em nossas florestas, eu acredito no EBrasil, ao contrário dos que acreditam no Japão que cresceu não pagando royalty para outros países ao construírem seu parque industrial, ao contrário dos que acreditam no Japão que recebeu de presente depois da 2 Guerra Mundial o Plano Marshall, ao contrário do Japão que é extremamente racista, eu acredito no EBrasil.

Acho que as palavras ditas acima sobre o Japão não devem ser faladas por um brasileiro, bom, tudo bem, mas deve ser alguém que não conhece a história do Japão de forma mais profunda.
Sugiro a leitura de temas relacionados ao crescimento japonês, enfoque as seguintes situações; analfabetismo anterior a 2 grande guerra, segregação de classes, tratamento dado a mulher em época anterior a 2 grande guerra. Guerra de China e Japão (muito interessante), Clãs constituídos dentro do Japão antes da gue

A palavra cultura é muito ampla, se vc falar sobre a cultura japonesa milenar, tudo bem, mas falar que japonês é melhor do que brasileiro, isso é uma fala de Hitler, somente trocando os povos envolvidos.
@O lorim "Uma Constituição que dependa unicamente do bom senso/moral/ética das pessoas é algo que nunca dará certo, afinal somos Brasileiros.

Se fosse no Japão, eu acreditaria..." totalmente infeliz.

Creio que sem punições as regras seriam inúteis. Esse papo de bom cidadão é muito relativo, pois por se tratar de uma forma de conduta, difere de uma pessoa pra outra. Somos todos brasileiros,e convenhamos, se boa parte de nós já burla regras na RL, onde há punições, imagine aqui, onde você simplesmente se tornaria mal falado. E mal falado por certo tempo ainda, visto que nós temos memória curta. Não adianta criar regras se não haverá punição, pois nem serão seguidas por boa parte da população.

Gostei muito da idéia Vigon. Pude observar em diversas comunidades que participei, inclusive "ingames" que a visão de normatizar idéias que valorizem o bom senso e a prática de um bem coletivo sempre traz benefícios, mesmo que seja oferecendo uma oportunidade a todos de refletir sobre os valores e interesses pessoais que cada um busca e como isso influencia nas relações que temos.

Sobre como formatá-la, um colegiado acredito ser a melhor opção e também um plebiscito, como alguns companheiros aqui também sugerem, e também acredito que aqueles que pensam pelo povo e como povo também seriam a favor de propostas que visam uma melhor socialização e interação entre os ebrasileiros.

Acho que deveríamos Outorgar a constituição e Nem perguntar a População.


Coisa de Totalitário. Coisa ótima.

Eu já fui congressista duas vezes em passado distante. Lembro que em uma delas foi deposto o presidente e eu votei contra o impeachment porque os argumentos eram - para não dizer nulos - brandos. Se tivêssemos uma Carta Magna, haveria como haver defesa ampla, assim como são a maioria das cartas constitucionais do país. Bem como a acusação devidamente dentro das regras legais.

Minha opinião procedimental seria utilizar os mesmos modelos que o brasil tem em seu federalismo, sem o Senado como casa revisora:
1- Congresso realiza um projeto de constituição (Draft Purposal); 1 mês
2- Consulta Pública aberta a população; 1 mês
3- Congresso ratifica SOMENTE o texto da constituição ratificada no primeiro mês e observa a consulta pública popular;
4- Veto ou sanção presidencial;
4.1-Se veto, volta ao congresso para negociação e consulta pública

Aliás, essa constituição vem pra dar maior clareza e transparência nas atividades parlamentares, bem como ampliar a voz dos cidadãos que queiram participar da política mas independente de partido. Há vida além do congresso e dos partidos políticos.

não

Acho q não vai servir pra nada.
No máximo, o MdE faz um artigo com um "Manual do bom jogador" e aí fala das regras pro Congresso e coisa e tal.

A Constituição ou qualquer outra regra só funcionaria se os Partidos aplicassem. Por exemplo: Fulano deu cidadania sem autorização. Então ele seria impedido de entrar pro Congresso das próximas vezes.
O país fazer para todos seguirem não funfa, infelizmente. Acredito que só funcionaria se partisse de dentro do Partido mesmo.