Join the new world

Voted!

It will be hard to get the real opinion from us (people of Åland) since there will most certainly only be finnish voters. Sure they can use google translate and maybe sound a bit like "ålänningar" though I know what we want.

Our true will in real life is to be a third nation between Sweden and Finland.

In Erepublik though, I would love to see Åland as a part of eSweden rather than eFinland.

This must be true... dont you think?

Karl, maby you can try to colect some sort of list of "ålänningar" that wants Åland to be Swedish?

Dalze, I surtenly belive that.

"Our true will in real life is to be a third nation between Sweden and Finland."

That's bs.

Radsoc
How do you think it is then?

It gets absurd when some people in every region want independence. Independent Umeå, Stockholm, Malmö etc.

Åland belongs to Finland even if they speak Swedish there.

The difference is that Ålands connections with Finland are rather vague...

Also, I would call your statements imperialistic nonsense, deriving from an illusion that social identity can and should be imposed from above by self-proclamed experts.

I am obviously referring to Radsoc in my previous post...

Radsoc

The situation between Åland and Finland can be compared to Kalmarunionen. We have a union, we´re not part of Finland. We have our own government, own flag, we speak åländska not swedish.

The reason we don´t want to be part of Finland is quite simple; we don´t speak their language, we don´t share their culture, they constantly oppress us, even breaking the law (trying to force us to do something, or just communicate only in finnish).

Be careful when talking about bullshit when you´re full of it.
I´m sure you would like the whole world to be part of the sovjet union, though you don´t have that many allies who are as mentally distorted as you are.

Of course I don´t expect us in eSweden to do anything about eÅland. We have other more important things to care about atm.

But the lesson here is that everyone should know their own and others´ history before speaking up their mind. Otherwise we might have communists proclaiming certain things that more than often is not true.

@Styvfar: Åland is part of Finland in RL and as long as it is, it shouldn't belong to Sweden in eRep. Wanting Åland to be part of Sweden is "imperialistic nonsense".

@Karl: Åländska is not a language, it is a dialect.

The finns don't oppress you.


And yes I would like the whole world to be part of a Soviet Union.

But Kosovo isn't a part of Serbia in real life and yet it was voted so in eRepublik. So why wouldn't Åland get a chance to vote for if they want to be part of eFinland or eSweden if they wanted to?

Since they got in real life connections with both countries.

Haha you are just hilarious, communist. Norska was a dialect before Norway became independent, just remember that. Good that you know so much about the finns, maybe you are one yourself? The finns never do anything wrong and they hate everyone else, perfect, just like you.

Just because you hate life doesn´t mean that we have to. 😉

@Radsoc: I'm not proclaiming that Åland should be a part of Sweden, I just would like them to have the opportunity to choose - how is that imperialistic? But then I guess there is little which socialists fear more than people who make own choises! What if the dont choose what I wan't them to choose! Oh nohh!

Also, I don't see how Åland is a part of Finland IRL, countries are not made by drawing lines on maps (colonial style). I assume Palestine is not a country either then, just a part of Israel? I mean, the Israelis have drawn a line, even built a wall for that matter!

@Zerpej: Kosovo is a part of Serbia in real life.

@Karl: Norwegian is a language. Åländska a dialect.

@Styvfar: I wouldn't be against letting them choose, but currently they have not chosen anything different.

Åland is clearly part of Finland IRL. Palestine is not a country either.

"Man's dearest possession is life. It is given to him but once, and he must live it so as dying he might say: all my life, all my strength were given to the finest cause in all the world - the fight for the Liberation of Mankind".

So, communist, why are you against the liberation of people that are from countries like Åland, Palestine, Montenegro (should of course be a part of Serbia in your mind)?

I know why you don´t like freedom and that is of course because you are communist. Being a communist the only thing you care about is power and misery for the people. Your wish is that everyone should be treated the same way and be worth the same, the only thing you "forget" to mention is that you hate them all and want everyone to be worth as little as possible, because this is the way of communism.

Why do you even post comments in this article? The answer is of course because you are autocratic. You want power, alone, and want everyone else to suffer, just like Stalin.

It is very easy to see the world as black and white, come on, communist, grow up. Let us normal people argue and come up with rational solutions instead.

I'm a revolutionary socialist just because I'm for freedom.

If a majority of the pop. wants to be independent then they should, but that is not the case. As long as nobody is stopping you, it's just as silly as if I were to claim that my city (whose population is larger than that of Åland) should be independent, or better yet, my city district (which too has higher pop than Åland).

I'm all for a Palestinian nation, but that doesn't change that Palestine isn't a country today.


"I know why you don´t like freedom and that is of course because you are communist. Being a communist the only thing you care about is power and misery for the people. Your wish is that everyone should be treated the same way and be worth the same, the only thing you "forget" to mention is that you hate them all and want everyone to be worth as little as possible, because this is the way of communism."


If you really believe that you have a mental block. Probably some kind of block that protects you from reality.

Jag tror att vi pratar förbi varandra här...

Men jag måste bara få tillägga att jag faktiskt varit socialist en gång i tiden, om än en demokratisk sådan, och endast under en kortare tid - verkligheten kom ikapp mig... Med perspektiv finner jag socialismens kanske största problem i hur man ska hantera personer som helt enkelt vill vara med. Bland historiska lösningar finner man Berlinmurar (förstår inte hur man kan vara inlåst och fri på samma gång), arbetsläger (arbeit macht frei? eller hur ser den logiken ut?) och folkmord (visst kan man argumentera för att döden befriar... men, nja...), vilka är metoder jag inte riktigt är beredd att stötta.

Vidare har socialismen haft problem med att anpassa produktionen i samhället till vad folk behöver och vill ha, eller så kanske folket helt enkelt överskattar mat och underskattar traktorer?

Tittar man på Jugoslavien hade man fri rörlighet mot väst, jag vet inte vad som gäller för Kina eller Vietnam, men jag misstänker att det är ganska lösa regler där. Vad gäller DDR och många andra länder krävdes tillstånd för de flesta. Pensionärer kunde korsa gränsen utan (men blev så klart kollade som alla andra vid en gränsövergång).

Begränsningen av rörlighet västerut gällde också österut. Den som ville till öst stoppades vid gränsen av västpoliser.

Jan Myrdal som var med skriver bland annat:
"I Österrike stoppade förband från Förenta Staterna 2 000 ungdomar från Frankrike och Storbritannien som var på väg till Berlin. Ett hundratal bland dem lyckades tas sig fram. I Warnemünde fick den västtyska polisen ge vika och drevs på reträtt av ungdomarna; 500 kom igenom. Sammanlagt lyckades 50 000 ungdomar från Västtyskland ta sig igenom den västtyska polisens och de västtyska "rörliga förbandens" och Förenta Staternas militärmakts spärrar. Men många sårades. Utanför Nürnberg överföll den västtyska polisen 250 ungdomnar. Först sköt de på dem med karbiner. Flera sårades svårt. Sedan hetsade de schäfrar på de flyende. De som greps ställdes inför domstol. De poliser som utmärkt sig genom att skjuta snabbt fick belöningar för att de försvarat demokratin."


Sedan är det klart att folk som finansierat människors utbildning inte är måna om att de lämnar landet. Det ligger inte i samhällets intresse att betala människor som sticker till länder där skatterna är lägre för att utbildningen inte är fri.

Kapitalismen har allvarliga problem med produktionsanpassningen. Profit går före behov, vilket bland annat leder till att 15 miljoner barn dör av svält varje år. I Sovjetunionen och Kuba eliminerade man svälten en gång för alla.

Tiotusentals flyttade till öst innan muren, Honecker kom tex från Saarland. Men det är klart att nettoflödet var till det rikare väst och att muren kom att begränsa emigrationen främst i den ledden. Det har mer att göra med historiska och ekonomiska förutsättningar än "frihetslängtan". Öst har alltid legat efter väst, men socialismen innebar att man tog igen många decennier.

"Sedan är det klart att folk som finansierat människors utbildning inte är måna om att de lämnar landet. Det ligger inte i samhällets intresse att betala människor som sticker till länder där skatterna är lägre för att utbildningen inte är fri".

Alltså, seriöst, e du helt jävla dum i huvudet? Mitt land Åland finansierar min utbildning i Sverige för att jag ska få en utbildning. Sen om jag flyttar tillbaka eller ej spelar ingen roll för dem. Dina sköna anekdoter e ju bara för bra. Synd att du är så extremt långt från verkligheten bara.

Kan du inte bara flytta till nåt litet land någonstans där ingen behöver utsättas för dina sjuka åsikter. Det är personer som du som gör saker som Breivik i Norge. Extremister är likadana oavsett vänster/höger.

Sluta hoppa på varandra. Personliga påhopp leder inte till nån sort "vinnare" av diskussionen, bara hat och egenmisskännerliga känslor. LEAVE IT BE!

"If a majority of the pop. wants to be independent then they should, but that is not the case"

jag förstår inte riktigt vad Radsoc menar med det här, frågan handlade väl iaf från början om att eålänningarna skulle rösta om huruvida de ville vara svenska eller finska? Hur Radsoc kan veta vad eålänningarna vill utan att ha frågat dem förstår jag inte.

Det ligger inte i svenska skattebetalares intressen att betala vår utbildning om vi sedan lämnar landet. Utbildning är en samhällsinvestering som är tänkt att leda till ökad tillväxt. Men här är det tillåtet eftersom flödena jämnar ut sig. Vi får in utbildad arbetskraft från Afrika, Asien och andra delar av Europa där lönerna är lägre. Sedan är EU i många avseenden att betrakta som ett enda land, utbildningen är mer eller mindre gratis överallt, arbetsmarknaden är gemensam och vi har fri rörlighet.

I Östtysklands fall fanns visserligen flöden åt båda hållen, men flödet ut av utbildad arbetskraft var större från öst till väst där lönerna var högre vilket inte hade varit hållbart i längden. Öst hade inte de resurser som krävdes för att hålla ett lika högt välstånd som resten av den samlade industrialiserade världen, men medellevnadsstandarden var trots allt bättre än i UK.

Reserestriktioner finns i båda leden, som US-amerikan får du inte resa till Kuba enligt amerikansk lag. Försöker du korsa gränsen till Nordkorea (som tiotusentals människor gjort, bland dem ett dussintal amerikaner - en bor kvar) blir du skjuten av amerikaner och sydkoreaner. Det är inget konstigt med det. Statsgränserna finns till för att förhindra smuggling och spioneri. Det är gränser mellan fientliga stater, inte mellan Åland och Sverige eller Åland och en annan finsk region.

Att vara emot slaveri var extremistiskt enligt samhällsnormer som dikterades av gångna tiders slavägare. I själva verket var det de som var extremister. Att vara för demokrati och emot att ett fåtal äger alla företag och all media samtidigt som de under polisbeskydd profiterar på att ersätta arbetskraften mindre än de värden den producerar må räknas som extremism idag, men det här samhällssystemet är precis som de föregående bara temporärt. Det är du som är extremisten här. Inte jag.

Det är en fråga om vilket land Åland tillhör i verkligheten. Det finns inga indikationer på att Ålänningarna vill ha självständighet. Den opinionen är väldigt liten.

Skulle erepublik ta hänsyn till någon som vill att just hans region ska vara självständig får vi ha en omröstning om alla regioner det finns såna personer i.

Nu har ju andra påpekat att initiativtagaren skulle starta någon slags namninsamling för att se huruvuda det är fler som är intresserade, så det skulle i så fall inte röra sig om en enskild person. Om en grupp inom en viss region vill vara självständiga, vad skulle i så fall vara problemet med att hålla en omröstning, det kostar inte dig eller mig någonting?

IRL: menar du att ålänningarna inte vill ha självständighet från finland, kan du isåfall presentera någon information i frågan, vad jag vet så strävar de efter ökat oberoende där landskapregeringen ska få större inflytande och Helsingfors mindre.

Jag tycker att spelets gränser ska följa dem som accepterats av världssamfundet, dvs FN, och det är mer eller mindre fallet nu. Börjar man dra andra gränser kan man lika gärna göra Sydossetien, Transnistrien till självständiga länder också (som båda har större befolkningar än Åland). Majoriteten av befolkningen vill vara självständiga där och är i praktiken det, men det är få länder som erkänner dem.


Det är väl snarare någon som ska visa att de vill ha självständighet? Hävdar jag att det inte finns en tekanna kring Jupiter medan du hävdar att det finns en, är det inte upp till mig att bevisa att det inte finns en (vilket inte går tex om du samtidigt lägger till att tekannan är osynlig för alla typer av mätningar eller att den är så liten jämfört med rymden).

Åländska självständighetspartier får knappt 10% av rösterna. Karl är någon form av nationalistisk extremist, för att använda hans ordval.

Haha kommunist.. försök inte sänka mig till din nivå.

Det är DU som extremisten, det är DU som hatar andra människor, det är DU som redan från början försöker jävlas med folk, det är DU som tänker som en terrorist, det är DU som inte har en jävla aning om vad DU svamlar om vad gäller Åland, politik, vad andra vill, frihet, öst/väst, you name it..

Skulle du ha ens en liten aning om vad vi snackar om vad gäller frihet, självständighet m.m. så skulle du inte skriva det du har gjort. Problemet med er KOMMUNISTER är att ni ALDRIG tar reda på fakta utan vinklar allt till er fördel.

I er lilla bubbla så är allting vitt eller svart. Tror du det skulle vara lätt att bara bli självständiga på en dag? Klart som fan vi måste ta det i många steg, och det är där vi är just nu. Sen kan du ju försöka dra upp "fakta" på 10% när i princip 100% pratar om ökat självstyre bland våra politiker.

Du måste helt klart vara den mest IQ-befriade personen jag någonsin stött på, herregud människa, hur fan tänker du egentligen? DU är en SKAM för Sverige, flytta till Nordkorea så kanske du får upp ögonen!

Jag hatar inga människor, jag hatar system som bygger på minoritetens förtyck av majoriteten.

Det finns ingen majoritet för självständighet på Åland, själva idén är absurd. Självstyre är en helt annan sak, och det har ni redan, men det är inte det diskussionen handlar om.

Poll reveals little support in Åland for independence
http://www2.hs.fi/english/archive/news.asp?id=20030912IE6

"Only two percent of residents of the semi-autonomous Åland Islands want full independence from Finland.
According to a poll commissioned by Radio Åland and the local newspaper Åland, 85% of residents in the island province feel that the present form of autonomy is good, while 13% feel that Åland should have more discretion in decisions on taxation"

Du tillhör en liten extremistisk minoritet på Åland. Läs på fakta om platsen du själv bor på.

Radsoc:
Ang detta:
"Jag tycker att spelets gränser ska följa dem som accepterats av världssamfundet, dvs FN, och det är mer eller mindre fallet nu."
När det gäller artikeln så menade jag inte att spelet skulle ändra Åland till svensk region på det viset.
Och arikeln syftade inte på att det även borde vara så irl (även om jag skulle stötta det irl)

Min artikel var helt baserad på spelandet, som en ide om att (befria Åland från Finnarna) en anledning att förklara finnarna krig och/eller för att helt enkelt bara reta upp dem.



karl och Radsoc:
Jag tycker att det är väldigt roligt med debatter både här på erep och irl men denna bör kanske avslutas? Extremist hit extremist dit, du är så jag är så, jag har rätt du har fel, känns som att det inte kommer att komma någon lösning eller samförstånd ur diskussionen så det är kanske dags att lägga ned just den debatten för nu?
Kanske lägga upp en sådan i forumet om ni vill fortsätta?
Alternativt är ju också givetvis PM men det tråkiga med det skulle ju dock vara att andra inte kan nöjas av den eller vara med.