Join the new world

σε ενωμενη αριστερα μου κανετε κ σεις xD
και μασονικο σηματακι βαλετε βλεπω
καλη επιτυχια

Ενωμένοι ναι, αριστερά τσουκ. Δεν υπάρχει πολιτική ιδεολογία.Οπως λέμε den ekw aytokinito kardia moy.
Σηματάκι ναι ,μασονικο τσουκ.
Θεωριτικά είναι η σημαία της Ελλάδος 1800-1807. Ετσι λέει η ιστορία που διαβασα .
Και σε ευχαριστουμε πολύ.

Βλέπω ότι στη κοινωνία μας υπάρχει πολιτικοφοβία. Έχει συνδεθεί η πολιτική δραστηριότητα με τον κομματικό παραγοντισμό και τις εξουσιαστικές μηχανοραφίες.
Οι δομές, η ισότητα, ο τρόπος οργάνωσης κτλ είναι άκρως πολιτικές επιλογές, που εκπορεύονται από αυτό που εσύ(και οι ομοϊδεάτες σου) θεωρείς λογικό και καλό για τη κοινότητα!
Αυτό που καταλαβαίνω εγώ από τις κινήσεις σου είναι ότι λες "ποια πολιτική; είναι θέμα κοινής λογικής η διαχείριση."

Από το wiki:
Με τον γενικό όρο πολιτική εννοείται το σύνολο των μέτρων που λαμβάνονται και των μεθόδων και διαδικασιών που ακολουθούνται, μέσω των οποίων, ομάδες ανθρώπων οργανώνονται και λειτουργούν, προκειμένου να πετύχουν κατά τον καλύτερο τρόπο και με το μικρότερο δυνατό κόστος τους σκοπούς που επιδιώκουν σε διάφορους τομείς δραστηριοτήτων.

Φιλε ΛIorart δεν πρέπει να υπάρχει πολιτική βαση σε ενα παιχνίδι (παντα κατα την γνωμη μου).
Δεν με νοιαζει αν εισαι αριστερος ή δεξιος ή οτιδηποτε αλλο.
Κανονικα όλα τα κόμματα θα επρεπε να ειναι κομματα gamers και οχι να αντιπροσωπευουν καποια πολιτικη ιδεοολογια απο την ΡΛ.
Με μονο γνωμονα την e-Greece και την ενδυναμωση της

vote!

Liopart ενα v ή όχι είναι αρκετό. Πολιτική και γενικότερα πολιτική ιδεολογία σε ελεύθερη μετάφραση είναι αυτό που σε καθορίζει στην σκέψη και στην πράξη.
Σκοπός αυτων που θέλουν να μπούν σε αυτήν την ομάδα είναι ο καθορισμός του ατόμου μέσα απο την ελευθερη σκέψη και έκφραση .Σε αντίθεση με την πολιτική ιδεολογία η οποία σε σκλαβώνει θέτοντας σου όρια, οπιαδήποτε όρια.
Ακόμα και αναρχικός εαν είσαι πάλι έχεις όρια. Δεν έχεις την επιλογή της οργάνωσης (χαχαχα , λεμε τώρα)
Το νόημα που έχασες φίλε είναι οτι πιστεύουμε στο παιχνίδι και εκμεταλευόμαστε τα εργαλεία που μας δίνει για το κοινό καλό,χωρίς να στηριζόμαστε σε πολιτικές ιδεολογίες απο rl. Ελπίζω να είμαι τώρα πιο ξεκάθαρος.

voted

το εμβλημα αυτο το ειχε η βενετια στον μεσαιωνα(???)...κομμα χωρις ιδεολογια?κατι σαν τον ολυμπιακο δηλαδη.ειναι λογικο ενας ανθρωπος και ενα κομμα να εχει καποια ορια

Ρε Τάσο δεν το κανεισ και RL?.......

Voted, για την προσπάθεια.
Πιστεύω πάντως ότι ο όρος "αριστερά"-"δεξιά" δεν αφορά μόνο την RL. Καθαρά οικονομοτεχνικά βρίσκει εφαρμογές και στο παιχνίδι.
Άρα το να αυτοχαρακτηρίζεται κάποιος αριστερός ή δεξιός, δεν σημαίνει ότι δεν είναι gamer ή ότι έχει RL απωθημένα. Μιλάμε για καθαρά οικονομικά μοντέλα που εφαρμόζονται και εδώ.
Επίσης δεν μπορείς να αρνείσαι την πολιτική ιδεολογία με ένα καθαρά πολιτικό κείμενο xD
Πολιτική δεν είναι μόνο το κομματικό σύστημα. Πολιτική είναι σχεδόν όλα τα τελευταία άρθρα σου πχ.

@Crazy, δεν πιστευω στην πολιτική,τουλάχιστον όχι όπως εκφράζεται και όπως λειτουργεί.
Πιστεύω στην λογική , στην επιθυμία , και στην απόφαση.
Ολα είναι μία απόφαση do or dont.
Μην δυσκολεύουμε την ζωή μας.
Ο στόχος μας όλων είναι η επαναφορά στην πραγματικότιτα και η απόλαυση
Πραγματικότητα είναι οτι είμαστε σε ενα παιχνίδι και μόνο μια δυνατή ομάδα μπορεί να φέρει επιθυμητά αποτελέσματα
Απόλαυση είναι η εξέλιξη μας ως ομάδα , ως κοινότητα ,και ώς άτομα. Δεν πιστεύω οτι μπήκε κανείς εδω΄να λέει το μακρύ του και το κοντό του και να πλακώνεται καθημερινώς.
Δεν πιστεύω οτι ήρθε κανείς εδω για να του θυμίζουν συνεχώς τα ζόρια που έχουμε απο Rl.
Ηρθαμε να ξεφύγουμε , να ζυμωθούμε , να αποκτήσουμε νέους ενδιαφέροντες φίλους και να εξελιχθούμε σε μία εικονική πραγματικότητα.
Εαν μαζευτούμε και αντιλιφθούμε με λογική και καλή παρέα και κουβέντα, δεν υπάρχει κάτι να μας σταματήσει. Μόνο εμείς οι ίδιοι διακόπτουμε την πορεία μας. Και τα Rl κόμπλεξ μας.

Πολιτικο κομμα - απολιτικ!
ελεοςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς
τι αλλο θα δουμε εδω μεσα!

@Ναυτίλος, πολιτικό κόμμα επειδή οι διαχειριστες το ονόμασαν έτσι.Εμείς βλέπουμε εργαλεία απο τους διαχειριστές για να κάνουμε καλύτερη την κοινότητα.
Δες έξω απο το κουτί φίλε μου.

kali epityxia

v

Ζύμωση-νέες ιδέες-σκέψεις έξω από το κουτί-εξέλιξη xD
Μα ακριβώς αυτά είναι τα βασικά στοιχεία της πολιτικής. Θεωρητικά.
Άλλο που RL τα έχουν κάνει μαντάρα με αποτέλεσμα ο όρος πολιτική να έχει συνδιαστεί αρνητικά.
Όμως αυτό που περιγράφεις είναι ο ορισμός της πολιτικής.
Και όπως σου εξήγησα οι όροι αριστερά-δεξιά, έχουν στην οικονομική τους βάση εφαρμογή ΚΑΙ εδώ

@Crazy Δεν έχω κανέναν λόγο να διαφωνήσω μαζί σου .Εαν αυτό σου ακούγεται καλύτερο ,τότε να επαναφέρουμε την πολιτική σε αυτά που την ορίζουν.
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει κάν τι είναι πολιτική και τι την ορίζει. Η ομάδα που προωθεί την νέα αυτή ιδέα , την ενδιαφέρει μόνο εάν πράγμα . Η κοινότητα και τα οφέλη της.
Αυτό είναι το μήνημα που θέλουμε να περάσουμε ,οχι η πολιτική και ο ορισμός της , αλλά η εφαρμογή λογικών προτάσεων που θα φέρουν λύσεις για όλους.
Κοίτα , δεν αντιλέγω οτι έχουμε διαφορετικές ερμηνείες και όρους στο μυαλό μας.
Απλά προσωπικά θεωρώ χάσιμο χρόνου την ερμηνεία και τον όρο του καθετι ,οταν ξέρω οτι εχω συμαντικότερα προβληματα να λύσω. Και ο σκοπός μας είναι αυτός. Να βοηθήσουμε στην επίλυση , και να δυναμώσουμε την κοινότητα

Βενετική σημαία καλή φάση

@Petrelaias13
Δεν γνωρίζω καλά τα παρόντα game mechanics αλλά θα σε μιλίσω για αυτά που είχαμε ένα χρόνο πριν, χωρίς τις ατομικές εταιρείες.
Μια επιλογή ήταν να είσαι υπάλληλος.
Μια άλλη επιλογή ήταν να έχεις εταιρεία.
Μια άλλη επιλογή ήταν να είσαι σε συνεταιρισμό.
Σκοπός του παιχνιδιού είναι βελτιώσεις το παίκτη σου και να κάνεις δυνατή τη χώρα σου.
Αν είσαι υπάλληλος εξαρτάσαι από αυτούς που έχουν εταιρεία.
Αν έχεις εταιρεία εξαρτάσαι από τον ανταγωνισμό με άλλες εταιρείες.
Αν συμμετέχεις σε συνεταιρισμό τότε είσαι ανεξάρτητος.
Αν η χώρα οργανωσεί τους συνεταιρισμούς τότε(υποστηρίζω εγώ) μπορεί να μεγιστοποιήσει το πλούτο που απολαμβάνουν οι παίκτες.
Βέβαια αν εσύ είσαι τζιμάνι στη διαχείριση εταιρείας μπορεί να μη το γουστάρεις αυτό διότι τότε έχεις μικρότερες προσωπικές απολαβές.
Το τι από αυτά θα κάνεις είναι πέρα για πέρα πολιτικότατες επιλογές και με εντελώς in game όρους.


@synatlas2
Δεν έκανα καμία αναφορά σε RL.
Ο καθορισμός του ατόμου μέσα απο την ελευθερη σκέψη και έκφραση δεν έχει σαν αποτέλεσμα το άτομο να διαμορφώσει την ατομική του πολιτική ιδεολογία;
Και τι γίνεται όταν πολλά άτομα αυτό-καθοριστούν μέσα απο την ελευθερη σκέψη και έκφραση και δουν ότι συμφωνούν μεταξύ τους;
Επίσης γνωρίζεις περί αναρχίας και λές αυτά που λες;

Γαληνότατη Δημοκρατία της Βενετίας;;
Θέλω Χρυσό Φοίνικα!

http://en.wikipedia.org/wiki/Septinsular_Republic

@Llopart

Protectorate of Russia and Turkey1 (to 1807)
Protectorate of the French Empire (thereafter)

Βενετική Σημαία, Ρωσικο-Τουρκικό προτεκτοράτο και μετά Γαλλικό.

Επιμένεις ότι είναι Ελληνική?

Είπα εγώ ότι είναι ελληνική; Απλά έδειξα που χρησιμοποιήθηκε, δε ξέρω αν χρησιμοποιήθηκε εκεί αυτή η σημαία(μπλε με αυτό το ζώο) για πρώτη φορά.
Σίγουρα ό λέοντας έχει σχέση με τον άγιο Μάρκο και κατ'επέκτασην με τη Βενετία.

Φαγωθήκατε με την σημαία. Ενα λιοντάρι να δείχνει διαθέσεις ήταν και τπτ άλλο. Κολλάτε σε ερμηνείες και ορισμούς και χάνετε το νόημα.
Οι ιδεες και οι προτάσεις έχουν σημασία. Τα περιτυλίγματα οχι.
Κρατήστε τον ενθουσιασμό σας για το περιεχόμενο και οχι για το κουτί που προσφέρεται.

Οσον αφορά την πολιτική ιδεολογία , τις εφαρμογές της , την άσκηση της σε μια κοινότητα είναι για όλους αυτούς που θέλουν να δίνουν ονοματα και ταμπέλες. Προφανώς σε αυτόν τον μικρόκοσμο υπάρχει η ασφάλεια του γνωρίζω πώς λέγεται κάτι αρα μπορώ και να κρίινω εαν μ'αρεσει ή όχι?
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος για να κρίνουμε?
Δεν υπάρχει πολιτική ιδεολογία , που να μπορεί να μας εκφράσει .Η πολιτική ιδεολογία απορρίπτει , θέτει όρια και φραγμούς, αποκλείει .
Εμείς δεν απορριπτουμε τιποτα που να είναι προς το συμφέρον ΟΛΩΝ, δεν θέτουμε όρια και φραγμούς σε κανέναν να προτείνει λύσεις , δεν αποκλείουμε κανέναν που μπορεί να βοηθήσει σε αυτόν τον σκοπό,που μπορεί να στηρίξει αυτήν την προσπάθεια, που θέλει να συμμετάσχει ή που απλά θέλει να είναι παρατηρητής των εξελίξεων.
Και με κάνετε να αναρωτιέμαι . Δεν βαρεθήκατε με τις πολιτικές φανφάρες να αποκλειονται συμπαιχτες μας που μπορούν να προσφέρουν εξίσου όσα και οι υπόλοιποι?
Εδω δεν περισεύει κανείς και εσεις και οι ιδεες σας είναι καλοδεχούμενες.

v

v λοιπόν 🙂

voted

καθε νεο κομμα που φερνει νεο αερα ειναι ευπροσδεκτο στην Ελλαδα!

v

Δώσε με ένα παράδειγμα κάποιου που έθεσε φραγμούς και απέκλεισε.
Διαφορετικό πράγμα θεωρεί ο καθένας πρόβλημα και διαφορετικό πράγμα θεωρεί ο καθένας λύση.
Διαφορετικά νομίζει ο καθένας ότι εξυπηρετείται το συμφέρον όλων.

άμα είχα ελληνική υπηκοότητα πολύ ευχαρίστως

εύχομαι να ξεπεράσεται τα 1000 μέλη

Liopart πολύ μεγάλη τρεμούρα φίλε μου ,για ένα κόμμα 7 ανθρώπων. Παρολαυτά βλέπεις έχω κάθε καλή διάθεση να σου απαντήσω σε ότι θελήσεις.
Η πλειοψηφία των πολιτικών ομάδων μέχρι και αυτήν την στιγμή που μιλάμε , θέτει συνεχώς φραγμούς και αποκλείει συνεχώς συμπαίχτες μας λόγο διαφορετικής ιδεολογίας ,κουλτούρας.
Φαντάζομαι θα έπεσαν στην αντίληψη σου εκφράσεις δυσαρέσκειας, ειρωνίες , πατριωτικές ή μη εκδηλώσεις , βρισιές. Οπως επίσης θα είδες αναφορές σε κλίκες και αντικλίκες.
Εαν αυτό δεν είναι φραγμός ή αποκλεισμός συμπαιχτών ή ομάδος συμπαιχτών τότε τί είναι?
Πόσο διαφορετικό είναι για σένα ,απο μένα το πρόβλημα του αποκλεισμού συμπαιχτών μας απο τα κοινά ή απο ένα παιχνίδι?
Πόσο διαφορετική μπορεί να είναι η λύση για σένα απο μένα οταν μιλάμε για εξάλειψη του αποκλεισμού και των φραγμών στο κόμμα ιδεων και προόδου?Πόσο διαφορετικά μπορεί να το σκέφτεσε εσύ απο εμας όταν λέμε αυτή η λογική που εφαρμόζουμε σε αυτήν την ομάδα ,να την περάσουμε σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο κομμάτι της κοινότητας?Γιατί όχι και σε όλη την κοινότητα.
Δηλαδή οταν εμείς μιλάμε για ενωμένη κοινότητα σαν γροθιά για το συμφέρον όλων , εσύ πως το αντιλαμβάνεσε ή ακόμη γιατι να σε διαφοροποιεί? Δεν θέλεις να δουλέψεις για το συμφέρον όλων?Δεν σε ενδιαφέρει να έχεις λόγο ,η άποψη σου να ακούγεται , να υπολογίζεσαι και να αποφασίζεις απο κοινού για το κοινό συμφέρον?
Να στο κάνω πιό εύκολο.
Η κοινότητα μας είναι σαν ένα χέρι . Το κάθε δάχτυλο του χεριού είναι διαφορετικό απο το άλλο και για διαφορετική εργασία.Ομως όσο διαφορετικό και αν είναι , δεν παυει να αποτελεί μέρος ενός συνόλου, για την εκτέλεση μίας κοινής εργασίας, ενός κοινού στόχου.
Οποιο δάχτυλο και να κόψω , τον ίδιο πόνο δεν θα υποστεί το χέρι?
Ο αποκλεισμός συμπαιχτών μας είναι ακριβως αυτός ο ίδιος πόνος στην κοινότητα.
Ελπίζω να σε κάλυψα

v

Δε με απαντάς σε όλα και νομίζω δεν αντιλαμβάνεσαι το εξής...Οι βρισιές, οι αποκλεισμοί κτλ προέρχονται από τη διαφωνία των παικτών για το ποιο είναι το πρόβλημα ή το ποια είναι η λύση σε ένα πρόβλημα.
Αν κάποιοι σε αυτή την ομάδα των ιδεών ισχυρίζονται ότι οι στρατιωτικές ομάδες κάνουν καλό στη χώρα και κάποιοι ότι κάνουν κακό, τι θα γίνει;
Αν κάποιοι σε αυτή την ομάδα των ιδεών ισχυρίζονται ότι η συμμαχία με τις γειτονικές χώρες κάνει καλό στη χώρα και κάποιοι ότι κάνει κακό, τι θα γίνει;
Και όταν λέω τι θα γίνε εννοώ τι θα αποφασιστεί τελικά και πως;
Εσύ νομίζεις ότι το βασικό πρόβλημα είναι οι ταμπέλες που κουβαλάνε κάποιοι από τη RL και έτσι διχάζουν τη κοινότητα. Και προτείνεις να αφήσουμε τις ταμπέλες εκτός(εγώ μαζί σου) και να συνεργαστούμε για το καλό της χώρας μας(εγώ μαζί σου) και ότι έτσι θα λυθούν τα προβλήματά μας. Η συνεργασία όμως προϋποθέτει ότι τελικά συμφωνούμε στο πως θα διαχειριστούμε το gameplay.

@Liopart με αδικείς κατάφορα. ΟΙ βρισιές και οι διαφωνίες δεν προήλθαν για το ποιό είναι το πρόβλημα αλλά η ανισότητα που δείξανε ή δέχθηκαν συμπαίχτες μας. Να σου θυμήσω παράπονα του παρελθόντος όπου υπήρχε ανισότητα στις παροχές? Πόσοι συμπαίχτες μας αποκλείστηκαν απο τέτοιες ενέργειες?
Να σου ΄δωσω και άλλο παράδειγμα. Πόσο άσχημο ήταν το γεγονός οτι το LSP π.χ κατα μεγάλο ποσοστό δεχθηκε επιθέσεις (λεκτικές και πολιτικές θα έλεγα) λόγο της διαφορετικότητας στην σκέψη και στο τί είναι καλό για την κοινότητα?
Και όμως πόσα θα μπορούσαν να προσφέρουν τα παιδιά αυτά εαν δεν αποκλείονταν ή δεν περιθωριοποιούνταν. Επιλογή τους μέν αλλά οδηγήθηκαν δε.
Τέτοια τρανταχτα παραδείγματα έχω μπόλικα φίλε μου. Είμαι 2 χρόνια και , εδω. Τα έχω δεί , τα έχω ζήσει , έχω συμμετάσχει .
Ειμαι ώριμος αρκετά στο να γνωρίζω τι μπορεί να γίνει και τί όχι.
Εαν δεν το πίστευα δεν θα το πρότεινα.
Οσον αφορα τις ερωτήσεις σου η απάντηση είναι παρα πολύ απλή.
Θέτοντας δεδομένα και βάση βρίσκεις την λύση.Η βάση είναι οτι είμαστε σε παιχνίδι και σου παρέχονται εργαλεία
Τα δεδομένα είναι τα εργαλεία και οι μηχανισμοί που σου διδονται να εξελιχθείς και τι πρέπει να κάνεις ως ομάδα και ως κοινότητα για να καθορίζεις εσύ το μέλλον σου και όχι άλλοι για σένα.
Εχοντας αυτά τα πράγματα στο νού , η κοινότητα πράτει με λογική
Τι είναι κακό και τι είναι καλό για την κοινότητα στο καθορίζει σχεδόν το ίδιο το παιχνίδι.
Βάζεις κάτω τα υπερ και τα κατά και αποφασίζεις απο κοινού. Με λογική , οχι συναισθηματισμούς .

Γιατί κάποιος δημιουργεί ανισότητα στις παροχές;
1-Διότι θέτει εαυτόν υπεράνω συνόλου(εγωκεντρισμός).
Η
2-Διότι θεωρεί ότι αυτή η ανισότητα εξυπηρετεί καλύτερα τη κοινότητα.

Το 1 όλοι λένε ότι είναι κατακριτέο αλλά το 2;
Το 2 με απλά λόγια σημαίνει ότι κάποιοι θεωρούν ότι αν πάνε πιο πολλά όπλα στα "τανκ" τότε θα αξιοποιηθούν καλύτερα τα όπλα, άρα εδώ είναι δίκοπο μαχαίρι για πολλούς.

Το LSP (και κάθε ομάδα παικτών) δε ξέρω τι θα μπορούσε να προσφέρει παραπάνω σε αυτούς που διαφωνούσαν μαζί του.
Σε προτρέπω στο επόμενο σου άρθρο να παρουσιάσεις τα επιμέρους προβλήματα που θεωρείς(εσύ προσωπικά) ότι αντιμετωπίζει η χώρα γενικά, αλλά και ομάδες παικτών και να προτείνεις λύσεις.
Στο ίδιο άρθρο να πεις ποια βλέπεις ότι είναι η στάση των κομμάτων απέναντι σε αυτά τα προβλήματα.

Συνεχίζεις να με αδικείς .Διότι δεν θα σου ανέφερα περιστατικό μεταξύ διαφορετικών δυνάμεων αλλα μεταξύ ισων δυνάμεων συμπαιχτών μας που ο ένας πήρε κανονικές παροχες και ο άλλος τρίχες.Αυτη είναι η ανισότητα που αναφέρω και για αυτην βγήκαν τα παράπονα .

Οπως και να έχει , έχουμε μπροστά μας πολλά να κάνουμε και να διορθώσουμε , με την βοήθεια όλων και με καλή διάθεση θεωρώ οτι θα τα καταφέρουμε.

Η πολιτική όπως και κάθε έννοια έχει ένα συγκεκριμένο ορισμό. Δεν γίνεται να σημαίνει άλλο για σένα και άλλο για μένα. Αν συνέβαινε αυτό δεν θα μπορούσαμε ούτε εμείς ούτε κανείς άλλος να συνεννοηθεί. Οποιοσδήποτε προσπαθεί να προσδώσει άλλη έννοια σε μια λέξη ή αφελής και άσχετος είναι ή προσπαθεί να υπηρετήσει σκοπιμότητες (Δες 1984 και αντιστροφή των εννοιών ειρήνη = πόλεμος κλπ)

2) Τα πάντα είναι πολιτική. Από την επιλογή μάρκας απορρυπαντικού στο σούπερ μάρκετ μέχρι την επιλογή υποβρυχίων που γέρνουν και όποιος δεν το καταλαβαίνει μια ζωή θα ψηφίζει όπως του έμαθαν ή θα πηγαίνει παραλία όπως προσπαθούν να του μάθουν.

3) Σε ένα καθαρά πολιτικό παιχνίδι να ανακοινώνεις ένα πολιτικό κόμμα με μόνη σημαία τη μη πολιτική είναι ότι πιο ζντουπ μπορεί να υπάρξει Μήπως προσπαθείς να αναγάγεις τον thandισμό σε ανώτερο επίπεδο?

Καλή επιτυχία

@Stefen σε ευχαριστούμε και θα προσπαθήσουμε να μην σε βγάλουμε ψεύτη.

Ομως αλήθεια το διάβασες το άρθρο ?
Υπονοείς οτι δεν θέλεις να εξαλειφθεί η αδικία ,η ανισότητα μεταξύ των συμπαικτών σου, προτιμας να σε βάζουν στο περιθώριο ,η φωνή σου να μην έχει δύναμη και να σου φέρονται σαν να μην υπάρχεις?
Φυσικά και υπάρχει σκοπιμότητα. Βαρέθηκα ολα τα παραπάνω και μερικά αλλα παιδιά και είπαμε να βοηθήσουμε να αλλάξει . Εσυ δεν θέλεις?

Πολιτική οπως την ορίζεις δεν υπάρχει στο δικό μας μυαλό.
Θέλουμε να λειτουργούμε βάση λογικής και να βοηθήσουμε όπως και όπου μπορούμε την κοινότητα. Εσυ δηλαδή τι προτείνεις? Να συνεχιστεί η φαγωμάρα και το τέλμα στο οποίο έχουμε πέσει?

-Καθαρά πολιτικό παιχνίδι είναι σιγουρα στο μυαλό σου και όχι στο δικό μας.
Εαν αλλάξεις την οπτική γωνία των πραγμάτων θα δείς οτι δεν θέλουμε κάτι διαφορετικό.
Να παιξουμε το παιχνίδι σαν ομάδα , να βοηθήσουμε την κοινότητα ,με ίσους και δίκαιους όρους .Να μην μπαίνει κανείς στο περιθώριο και να λειτουργούμε με γνώμονα το συμφέρον της κοινότητας. Ολης, όχι μερίδας της. Τοσο άσχημο σου ακούγεται αυτό?

Προτιμάμε δηλαδή την μοιζέρια τόσο πολύ που φωνές διαφορετικές θέλεις να τις καταπνίγουμε?

Δεν νομίζω Στεφανε οτι θέλεις κάτι τέτοιο. Και να είσαι σίγουρος οτι στο δικό μας το μυαλό υπάρχουν θέσεις για διαφορετικές ιδέες , θέλουμε τον διάλογο τον επικοδομητικό, για να προσφέρουμε σε όλους και όχι σε λίγους . Εχεις θέση ανάμεσα μας και με λογική και με σεβασμό προς τους συμπαίχτες μας να δείχνουμε το δρόμο του κοινού καλού.
Κριτική για κριτική και μόνο δεν προσφέρει τιποτα.

Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνεις. Δεν είμαι περιθώριο, ποτέ δεν ήμουν. Από την πρώτη στιγμή που μίλησα για πολιτική στο παιχνίδι, εγώ εννοούσα αυτό που πρέπει να εννοούν όλοι. Και κοίτα τι πέτυχαν όλοι αυτοί που θεωρείς περιθώριο την προηγούμενη Τετάρτη. Δε είναι λίγο περίεργο?
Στο λέει παραπάνω ο Llopart

"Βλέπω ότι στη κοινωνία μας υπάρχει πολιτικοφοβία. Έχει συνδεθεί η πολιτική δραστηριότητα με τον κομματικό παραγοντισμό και τις εξουσιαστικές μηχανοραφίες.
Οι δομές, η ισότητα, ο τρόπος οργάνωσης κτλ είναι άκρως πολιτικές επιλογές, που εκπορεύονται από αυτό που εσύ(και οι ομοϊδεάτες σου) θεωρείς λογικό και καλό για τη κοινότητα!"

Γιαυτό άλλωστε αν και εκ διαμέτρου αντίθετοι μπορούσα (μπορούσαμε) να συννενοηθούμε με τα περισσότερα παιδιά του ΕΜ.

Το πρόβλημα ξεκινά μ' όλους αυτούς που ενώ πράττουν πολιτικά, προσπαθούν να "μασκαρέψουν" την δράση τους.
Και για να μιλάμε επί της ουσίας, γιατί κι αυτό βλέπω ότι αποφεύγεις να το απαντήσεις, τι είναι καλό τελικά για την κοινότητα? Το χρυσός για τους πολλούς ή χρυσός για τα τανκ?

Οτι και να επιλέξεις και ότι δράσεις πάρεις για να το πετύχεις είναι πολιτική είτε το θέλεις είτε όχι.
Νισάφι πια με το την υποκρισία και το κρύψιμο πίσω από το δάχτυλο. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι (δόξα τω Θεώ)

Οσο και να προσπαθήσεις να φέρεις αυτήν την κουβέντα στα δικά σου μέτρα και σταθμά ,στο λέω απο τώρα τζάμπα κουράζεσε.
Διότι η πολιτική κουλτούρα σου ειναι εντελώς διαφορετική με την δική μου (και των ομοιδεατών μου).
Να το ξαναπώ άλλη μία φορά και πιό απλά διότι δεν πιστεύω οτι δεν με καταλαβαίνεις ,αλλά δεν θέλεις να με καταλάβεις.
-Ο αποκλεισμός απο τα κοινά και απο την κοινότητα δεν είναι καλό
-Η ανισότητα μεταξύ των μελλών της κοινότητας δεν είναι καλό
-Η έλληψη σεβασμού και η κοκορομαχίες μεταξύ των μελλών της κοινότητας δεν είναι καλό
-Η έλληψη κατανόησης του που βρισκόμαστε και οι φανφάρες δεν είναι καλό.

Εαν για σένα είναι καλά όλα τα παραπάνω τότε επιθυμία μας είναι να σου αποδείξουμε με πράξεις το αντίθετο.

Πολιτική με την έννοια ζω και αναπτύσομαι στην πλάτη των άλλων δεν την θέλουμε
Πολιτική με την έννοια εγω και η ομάδα μου/μονάδα μου/παρέα μου να 'ναι καλά και στα παλαιότερα των υποδημάτων μου για τους υπόλοιπα μέλη της κοινότητας ,είναι παράλογο
Πολιτική με την έννοια οι απόψεις μου μετράνε και φιμώνω τους υπολοίπους ή τους βγάζω τρελλούς (σαν αυτό που κάνεις τώρα εσυ) απλά δεν παίζει.

Αυτό που θα έπρεπε να ενδιαφέρει και μόνο είναι η ίδια η κοινότητα και το όφελος αυτής.
Οτι δεν καταλαβαίνεις δεν είναι απαραίτητα και κακό. Το οτι ορίζουμε την πολιτική με διαφορετικές έννοιες ή αν θές καλύτερα πιστεύουμε στην επαναφορά της πολιτικής στις έννοιες που την ορίζουν δεν θα έπρεπε να σε ξενίζει ούτε να σε πεισμώνει αλλά να σου δίνει την αίσθηση της ελπίδας οτι επιτέλους υπάρχουν κάποιοι που λένε φτάνει πιά.

Δεν είναι λογικό να δημιουργείται μία ομάδα παιδιών που θέλουν να φέρουν προτάσεις για το καλό όλων και εσύ να αντιπολιτεύεσε .
Εκτός και αν θέτεις εαυτόν ως μέρος του προβλήματος και χαλάει η βόλεψη σου για κάποιον ακατανόητο για μένα λόγο.
Ομως ακόμα και αν είναι έτσι επαναλαμβάνω υπάρχει θέση και χώρος για όλους,φτάνει ο στόχος μας να είναι τα προβλήματα και η επίλυση τους.
Η επιλογή είναι καθαρά δική σου .

Και σαν συμβουλή πάρτο και αν θές πέτα το μετά.
Αυτό που σε στεναχωρεί αυτην την στιγμή είναι το τί είναι και αν είναι κάτι πολιτική ή τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι συμπαίχτες μας?
Γιατί η κουβέντα μας όλο εκεί σπρωχνεται .Στο τί είναι και πώς ορίζεται η πολιτική.
Για την ταμπακέρα κουβέντα.
Το gold και που και πως να το βρείς δεν είναι ένα απο τα προβλήματα?
Η αύξηση του damage ως κοινότητα και η προστασία της δεν είναι πρόβλημα?
Οι παροχές ,πως να τις αυξήσουμε για όλους , δεν είναι θέμα?
Που στρατιωτικές μονάδες (όποιες στρατιωτικές μονάδες) δεν πολεμούν στους απελευθερωτικούς πολέμους της κοινότητας που δραστηριοποιούνται και εξελίσονται δεν είναι θέμα ?
Που οι ίδιοι οι βουλευτές, οι εκπρόσωποι της κοινότητας δεν γνωρίζουν υποχρεώσεις , δικαιώματα και δεν έχουν σχεδόν κανένα αντικείμενο εργασίας , δεν είναι θέμα?
Που στα ίδια τα κόμματα οι περισσότεροι των κομματαρχών δεν έχουν κάν την διάθεση να ενημερώσουν τα μέλη τους για τα τεκτενόμενα ?
Που ενώ οπως λογικά πρέπει να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για την άσκηση πολιτικής κανένας δεν μπήκε στον κόπο να βρεί μια κοινή γραμμή επικοινωνίας παραμερίζοντας εγωισμούς?
Είναι προτιμότερο να βγαίνεις εσύ να βοηθας την όποια κυβέρνηση με την κριτική σου , απο το να προλαβαίνεις στην γέννηση τους τα όποια λάθη θέλουν να δημιουργηθούν?
Τόσο παράξενα ακούγονται στα αυτιά όλων αυτά τα πράγματα?
Και αυτη είναι η συμβουλή μου.
Μην βιάζεσε να κατακρίνεις ότι 'ισως δεν κατανοείς. Δεν υπάρχει μασκάρεμα , αλλά αγνες προθέσεις και πραγματικό ενδιαφέρον.
Εχουμε ήδη ξεκινήσει διάλογο και προτείνουμε ήδη πράγματα στην κυβέρνηση που θεωρούμε σωστά. Οποια και να είναι η κυβέρνηση ,είναι κυβέρνηση που εκλεχθηκε απο την κοινότητα,και αυτήν στηρίζουμε. Μην κάνεις το λάθος απο μόνος σου να διαχωρίζεις τα πράγματα. Εμεις δεν ξεχωρίζουμε κανβέναν.Εσύ γιατι το κάνεις?