[KIBIC] Egy eljövendő békekötés lehetőségei
•
by xongorx
Az elmúlt pár napban/hétben tanúi lehettünk annak, ahogy Lengyelország és Svédország leradírozta a térképről Németországot. Támadásuk az ATLANTIS felbomlását, pontosabban szövetségi magokra való szétesését váltotta ki. A korábbi egységes szövetség helyett gyakorlatilag nem maradt más, mint az Írország és az USA közt folyó wargames-ek edzőharcai, emellett pedig néhány régi fegyverbarátsági kapcsolat: a románok és a svédek, a horvátok és a románok, talán a lengyelek és a románok között.
Magyarország számára (a csalfa németek által kapott lecke szívmelengető káröröme mellett) a tegnapi hadjárat kezdetével vált érdekessé ez a háború.Úgy tűnik, az eRep újdonsült harci gépezete simán el tud bánni a harcászatban (és a népesség számában) jócskán lemaradt Svédországgal, s nem hinném, hogy tévedek, ha azt mondom, gond nélkül eredeti területeikre tudnánk őket visszaszorítani, akár egy, a lengyelekkel megspékelt kétfrontos háborúban is.
Egy újabb győztes háborúnál azonban azt hiszem, többet érne az a bekekotes, ami le tudná zárni ezt a hadjáratot. A németeket ért támadásnak egyetlen oka volt: a búza. Sem a lengyeleknek, sem a svédeknek nincs eredeti területen high grain régiójuk. Németországnak viszont három is jutott: Brandenburg, Schleswig-Holstein és Bavaria, emellett pedig az osztrák-német egyesülési szerződés által övék Lower Austria régió is. Ennek a háborúnak nincs olyan erős IRL háttere, mint a román-magyar konfliktusnak - egy, az erőforrások méltányos elosztásáról szóló szerződés által, két high grain régió kölcsönadása által azt hiszem, mindhárom fél számára elfogadható békét lehet kötni. Olyan békét, ami Magyarország számára is előnyös feltételeket teremt a térségben.
Azt hiszem, a svédek és a lengyelek számára egyaránt nyilvánvaló, hogy a német high grain területek megtartása Magyarországgal szemben lehetetlen. Németország is beláthatta, hogy nincs abban a helyzetben, hogy két ilyen mohó szomszéddal szemben megtartsa minden eredeti régióját: vagy visszakérezkedik a PEACE-be, vagy idegen megszállás alá kerül.
Magyarország számára a svéd hadjárat alig több edzőharcnál (főleg, ha a svédek továbbra sem akarják felvenni velünk a harcot) viszont ebben a helyzetben lehetőség nyílik arra, hogy Magyarország nemzetközi pozíciója megerősödjön a térségben. Egy általunk kikényszerített békével: két német régió szerződéses kölcsönadásának kikényszerítésével és a németek PEACE-be való felvételével szerintem a magyar-lengyel illetve a magyar-svéd kapcsolatban is kedvező fordulat következne be. Hosszú távon két jelenlegi ellenfelünk kiiktatása Románia szövetségi köréből azt hiszem, csak az ország javát szolgálná, tovább rontva egy ellenünk szerveződő szövetségi rendszer kialakulásának esélyeit.
😶
ongorx=
Facebook
Twitter
Discord
Comments
vote
voted!
Votat + SUB!
Erdekes, jo kis vitaindito!
Vote, jó gondolatok! Arra azonban figyelni kell, hogy a svédek csak 56.000 ütöttek Bavariánál, tudnak ennél jóval többet is, azért ilyen rendkívül kevés, mivel ott parancsba adták, hogy ne harcoljanak.
A Svedek-Lengyelek felajanlottak a Nemeteknek hogy visszaadjak az osszes teruletuket, kiveve a 2 high grain regiot (Brandenburg, Schleswig). A Nemetek ezt nem fogadtak el, az indoklas az volt hogy hossztavon nem tudjak/akarjak garantalni egy ilyen beke betartasat. Az o celjuk az osszes eredeti nemet regio felszabaditase, es ebbol nem engednek. Ugyhogy mi most ebben segedkezunk.
G. Taskayev: A maqyar hadigépezet ott áll meg, ahol akar - nem ahol a németek gondolják. Én jónak látom a fent felvázolt békekötési feltételeket, a németeket meg egye meg a fene, ha nem elég neki egy high búza, ha kell nekik a többi szerezzék meg egyedül.
xongorx,
lenyúltad az ötletemet
10. comment itt:
http://www.erepublik.com/en/article/-eln-ki-k-zlem-ny-harcok-826315/1/20#comments" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/-eln[..]ents
de végülis nem baj
G Teskayev,
az, hogy a németek mit akarnak, az elég mellékes.
érthető, hogy mindent akarnak ami az övék...
ADrastheusnàl a pont. Amig mi szabaditjuk fel ôket, mi mondjuk meg, hogy mennyire.
Ezzel kapcsolatban vetettem fel öteltként a Shaok cikke alà, hogy németek high grain és büszkeségvesztését AGU visszaàllitàsàval könnyen lehetne kompenzàlni.
Svédek és lengyelek örökre hàlàsak lehetnének nekünk a high grain meghagyàsàért, a németek meg hogy visszaàllithatjàk az AGU-t. Nekünk semmibe nem kerülne egy ilyen gesztus.
Jó ötlet Voted
@G Teskayev Tökéletesen igazad van, bár, ha mi , az olaszok vagy a franciák nem segítünk nekik, akkor esélyük sincs (jelenlegi állás szerint) visszaszerezni eredeti régióikat.
a hála nem politikai kategória. inkább legyen az a két high grain a gyenge németeknél, mint a svéd-lengyel párosnál.
Von Seelar😛 Én azért hagynék egy kis oszták ütközőállamot (meg persze nekünk az Őrvidéket), hiszen a sógoréknál is létrehozhatunk egy az Ukrajnához hasonló magyar bábállamot - ott is elszöszölhetnének az akuálisan éppen emigrációba vonuló politikusaink. 😉
Nem fogunk megallni mig az osszes nemet terulet fel nem lesz szabaditva. Ez nem katonai, hanem politikai dontes. Raadasul ertelmetlen lenne kiadobni 2000 goldot (kb ennyibe kerul a hadjarat) olyasmiert amit a nemetek ingyen is elerhettek volna. Egyetlen esetet tudok megis elkepzelni, ha a svedek es lengyelek melyen a zsebukbe nyulnak es 3000-3500 goldal "meggyoznek" minket hogy talan megis jobb helyen van naluk az a 2 regio.
1. tenyleg elhiszed a meset, hogy az Atlantis felbomlott?
2. annyira "jol" megy a csata, hogy ma kemeny tankolas nelkul nemet falat tesznek ellenk. azon meg ha keresztul megyunk korabban mint kb. eg honap mulva, bukik az indo es olasz MPP, es garantaltan kapjuk a horvat hatbatamadast 10 MPPvel
3. amig a roman propaganda jelen pillanatban fantasztikusan mukodik, a mi diplomaciank meg nem kepes azt elmagyarazni az amcsiknak, hogy a beke Szerbia felszabaditasaert kell, addig felejtsd el barmelyik allamot is kivenni a roman hatokor alul
Locassen: Gondolj bele, hogy sokkal nehezebb kiegyezni a lengyelekkel és svédekkel ha nem kapnak high régiót - hosszú távon egyáltalán nem érdekünk, hogy az északi német területekre fenjék a fogukat, sokkal jobb ha eljátszanak az új szerzeményeiken, és Németországban nyugalom van. A háború lényege a szórakozás mellett egy új NY-európai szövetséges szerzése, melynek akkor is talpon kell maradnia, ha mi megint a románokkal rugjuk össze a port, ergo olyan helyzetet kell létrehozni, melybe a svédek és a lengyelek is nagy morogva belenyugodnának. Ezért kell szerintem átadni nekik az említett régiókat.
Clawy: Miért nekünk kellene nekimenni a németeknek, támadják ők egyik szövetségesünket (pl. cseheket) így autómatikusan hadiállapotba lépünk velük.
Adrastheus: Kismarton maradjon mindenképpen, màr ugy hozzànôtt eMagyarorszàghoz. Osztràk ütközôàllam csak még egy hely lenne ahova kéne menni minden honapban hàromszor TO-zni.
Locassen: Nem a hàla, hanem a megosztàs a fontos, azt mondjàk utàna lehet uralkodni 🙂
Ha most elvesszük a high régiokat, a következô pàr honapra adott lesz az egyes szàmu ATO-célpont, mert nagyobb összegben fogadnék rà hogy svéd-lengyel-(romàn-horvàt) csapatok megprobàljàk majd TO-zni az elnökséget, hogy gyorsan visszavonulhassanak abbol a két régiobol. Kérünk régionként 2k goldot a békéért, és akkor nyugi lesz?
selling Q2 iron company- medium zone for just 21 GOL😨 http://www.erepublik.com/en/companies-for-sale/country-38-industry-0/4" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/companies-fo[..]y-0/4
Adrastheus: a lengyeleknek felkínáltuk Volhíniát, ha békét kötnek velünk, de nem, nekik fontosabb volt a román szövetség, ez az appeasement politika nemcsak 1938-ban bukott meg, hanem itt is🙂. Mindkét ország lakossága háborúzni akar, azt pedig a németek és a mi rovásunkra fogják tenni, ezért fontosabb, hogy minél kevesebb erőforrásból gazdálkodhassanak, ergo ezért szükséges beletörölni a képüket a realitásokba.
Locassen: Ja, a lengyelek elég keményfejûek/szolgalelkûek, meg kell hagyni, viszont a svédek szeretnek racionàlisan gondolkodni az esetek többségében (ellenpélda lehetne a német hàboru nyitàsa). De lehet a lengyel helyzet is vàltozhatott, mert Romània nem olyan erôs mint régen, ràadàsul nem is hatàros màr Lengyelorszàggal. Egyàltalàn nem biztos hogy belemennének, de ez a magasabb diplomàciai körök dolga, hogy megkérdezzék tôlük.
De csak azért felszabadiatni Németorszàgot hogy utàna oda is kelljen menni TO-zni havonta hàromszor, az semmire sem lenne jo.
Folyamatos Ukràn, Indonéz, Szerb, Orosz, Osztràk és Német TO-k mellett esély sincs hogy egyszer demokratikus vàlasztàsokat tartsunk itthon.
Csakhogy a svédeknek nem csak a high grain kell, hanem a birodalom, bosszú a németeken, és határ Franciaországgal és Németalfölddel, hogy megtámadhassák őket alkalmas időben.
Von Seelar😛 A svédek a maguk nemében valóban racionálisan gondolkodnak, Kalle jól látta, hogy a tespedésből csak egy sikeres háború húzhatja ki őket - nekünk viszont az az érdekünk, hogy a svédek hanyatlása folytatódjék, tehát ellenérdekeltek vagyunk egy részleges svéd sikerben is.
Itthon meg addig nem lesz demokrácia, amíg be nem vezetik a nationalityt. Ezzel jár a nagyhatalmi lét.
A birodalmukat és a holland hatàrt, na azt csunyàn beszoptàk. Szerintem belàttàk màr abban a pillanatban ahogy Lower-Austriàba betettük a làbunk 😃
Igazàbol ez a svédeken és a lengyeleken mulik innentôl, hogy ki akarnak-e szàllni a bulibol.
Szerintem ha ki akarnak szàllni, adjunk nekik egy esélyt, persze szemét feltételekkel. Ha nem, akkor bukjàk be Dàniàt is, nincs kegyelem. 🙂
Most itt a jó alkalom hogy a fritzeket betereljük a PEACEbe, viszont ha SH-t meg Berlint az ellenségnél hagyjuk, joggal lesz keserű a szájuk íze, ráadásul mi sem járunk jól mert ettől még nem fog kevesebb lengyel meg svéd harcolni ellenünk másutt (sőt, jót teszünk a gazdaságuknak).
RainbowX - Sajnálom, ha tolvajlás történt, ugyanannál a cikknél Nr. 18. írtam hasonló tárgyú kommentet, miközben azt fogalmaztam, döntöttem úgy, hogy megér a téma egy külön cikket.
Nem szántam vitaindítónak a cikket, de nagyon örülök, hogy sok olyan szempont megjelent a hozzá való szólások között, ami által én is okosabb lettem. Köszönöm tehát mindenkinek.
Locassen: [bow] A hála valóban nem politikai fogalom. Magyarország nagyon (talán túlzottan is) bátran ment bele ebbe a hadjáratba, ám ugyanakkor az is túlzott volt, ahogy a svédek és a lengyelek elbántak Németországgal. Ha létrejön annak lehetősége, hogy ebből a háborúból mind a négy fél presztízs-veszteség nélkül hátráljon ki, az szerintem egészen más síkra tereli a svédekkel és a lengyelekkel való kapcsolatainkat.
Kérdés, persze, hogy ezáltal ki tudjuk-e iktatni őket egy ellenünk alakuló szövetségből (szövetség szót érts😛 egy, a közeljövőben várható román hadművelet Podolia megszerzésének céljával)
A Szardíniáért, és azelőtt több francia ill. portugál régióért vívott csaták tanulsága számomra az volt, hogy Európában a PEACE helyzete korántsem stabil, és viszonylag könnyű itthon minket sakkbantartani. Sok ellenségünk van, akik összehangolt támadással nagyot tudnak ártani nekünk. Ha "békés" úton, diplomáciai eszközökkel ki tudunk ezek közül iktatni kettőt, az irdatlan nyereség lenne.
Ugyanígy kérdés, persze, hogy mi éri meg jobban: egy grain nélkül hanyatló Svédország (és Lengyelország), vagy egy viszonylag tartósan (szerződéses keretek közt) pacifikált északi szomszédság. Ezt sajnos kellő gazdasági ismeretek és statisztikai adatok híján nem tudom felmérni.
hat az itt felsoroltakban Locassen-nel ertek egyet, bar sok eRep tapasztalatom nincs de az teny, hogy itt szerintem indneki haboruzni akar e ssokaig senki sem ulne a segen, egyk orszag sem igy talan jobb ha az a ket high garin terulet nalunk maradna😃
clawy:
@1. Az ATLANTIS végső felbomlása szerintem nagyban múlik azon, mit tudunk mi (mit tud Magyarország) elérni diplomáciai eszközökkel. Ebben lehet alkalmasint az előrelépés lehetősége egy svéd-magyar-lengyel-német békeszerződés
@2. ahogy elnézem a csatát Rhineland-Palatinate régióban, "kemeny tankolas nelkul" a svédek mennek falnak, nem mi. A 10 MMP-vel megtoldott horvát ellentámadás szempontjából pedig, (ami pedig minden pillanatban kinéz) minél kevesebb ellenségünk van, annál jobb nekünk.
Az a baj, hogy amig erôbôl megy a szekér, addig nem fogunk szerintem tàrgyalni. Ha meg egyszer csak nem megy, akkor meg hiàba akarunk majd.
Írország tudtommal nem tagja az ATLANTISnak 🙂 Amúgy PEACE-NyugatATLANTIS békét a népnek! 🙂
Én is azt gondolom, hogy vissza kell tolni őket a határaik mögé, és To-zni horvátországot az elnökválasztáson.....
Nem jó ötlet ez a béke. A lengyelek fanatikusak. Már több alkalommal is figyelmeztettük őket, hogy a románbarátság nem hoz nekik sok gyümölcsöt, ellenben ha velünk szövetkeznek, lesz high grainjük (Volhynia). Mindig visszautasították. Most is el kell venni tőlük a high graint, agyagba döngölni őket és visszaszorítani őket a határaik mögé. Akkor megint lehet tárgyalni a high grainről. A svédekkel meg esély sincs békét kötni, a maradék Atlantis legelkötelezettebb tagjai. Őket le kell nyomni, elvenni tőlük mindent, amit lehet.